Версия для печати темы

Автор: LexLi 14.11.2013, 10:04

Москва. 14 ноября. http://www.interfax.ru
Автомобиль люкс класса угнан у могильщика одного из столичных кладбищ, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе московской полиции.

По словам собеседника агентства, накануне около девяти часов утра в полицию обратился мужчина, работающий землекопом на одном из московских кладбищ. Он заявил об угоне его автомобиля Infiniti FХ-37 стоимостью 1,9 млн рублей.
Сотрудники полиции установили, что потерпевший во вторник вечером припарковал свою машину у дома на улице Рудневка, а, придя утром, не обнаружил ее на месте.
По данным источника "Интерфакса" в правоохранительных органах, потерпевший работает могильщиком на Николо-Архангельском кладбище.



http://www.interfax.ru/news.asp?id=340664

Автор: Zpgroup 14.11.2013, 10:07

Везде про это трубят...
А в чём главная фишка новости: что дорогую тачку угнали, или что у могильщика?

Автор: Максим 14.11.2013, 10:11

тоже не могу понять важности этого события.. ну угнали и что?

Автор: Avanturist 14.11.2013, 10:14

От зависти, что у землекопа Инфинити за 2 ляма ))) По-моему уже давно известно, что этот бизнес на уровне продажи наркотив/проституции, то есть очень прибыльный.

Автор: Brodilis 14.11.2013, 10:29

в Москве этот бизнес очень сильно процветает. думаю что тока оружейный бизнес ( но там своя специфика) будет покруче бизнеса могильного. где то видал статистику что в Москве каждый день необходимо хоронить (считай покойников) примерно 500-600 человек. а кладбищ-крематориев свободных почти не осталось. могильщики сичас неплохую деньгу в Москве зашибают считай скока в день клиентов проходит. хотя в приницпе можно и в кредит такую тачку взять все таки 1.9 ляма сумма большая довольно но конечно не какая то уж очень невероятная для Москвы. если бы Бугатти или Ролс-ройс например угнали тогда тут канешно другое дело.

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 10:55

Да везде он процветает! А между тем, элементарный запрет (на уровне уголовщины) закапывать трупы в землю сильно бы помог: а) разобраться с "могильным" криминалом, б) высвободить уйму земли, в) решить проблему загрязнения грунтовых вод в районе кладбищ, г) решить проблему с "понаехавшими", которым психические отклонения не дают сжечь труп.

Автор: Максим 14.11.2013, 12:19

Eddy_Em, вы что-то путаете на счет понаехавших.. кремация никогда не была русской традицией. Наоборот - славяне тело захоранивали.. так что такой запрет (элементарный?!) приведет к серьезным возмущениям русского (!!!) народа.
Да и "разобраться с "могильным" криминалом" эта ваша инициатива не помогла бы совершенно. И при кремации тела, полно процедур, на которых эти товарищи весьма не дурно зарабатывают. Не будет рытья ям, будут брать деньги еще за что-нибудь.

Автор: Клушин 14.11.2013, 12:29

Наверное все таки верующего народа.
http://web-kapiche.ru/137-pohoronnye-obryady-drevnih-slavyan.html

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 12:40

Очень даже была: знать сжигали на ладьях, простых людей - на кострах. Некоторые племена русских, правда, либо закапывали трупы в землю, либо отдавали их на съедение зверям ("избушка на курьей ножке").

А если вы про хрюсов, то еврейские боги никаким боком к русским не относятся!

Автор: galileo 14.11.2013, 12:47

Интересно сколько стоило бы сжечь труп в ладье на Москве-реке. Кстати хорошая традиция, красиво. Надо бы всех обязать так делать. Опять же не плохой доход у посредников, продажа очередей:)

Автор: Максим 14.11.2013, 12:54

Eddy_Em, какие племена русских?! Вы еще про динозавров вспомните! Язычники, может и кремировали... Давайте говорить о новой истории, о традициях, которые живут сегодня, а не существовали когда-то!

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 12:58

Не надо мне о всякой гадости рассказывать! Я как услышу "русские == православные", аж блевать хочется!
Навязали чужую религию, чужие обряды; отобрали кучу праздников и традиций... Хорошо хоть, не запретили водку пить и свинину жрать!

Автор: REAlex 14.11.2013, 13:02

Мне кажется не очень уместно вспоминать мракобесные времена, благо они ушли в историю :)

Автор: Шурик71 14.11.2013, 13:05

прикольно когда у безработных угоняют машины по 3-4 млн

Автор: Клушин 14.11.2013, 13:17

А мне кажется все к возвращению и идет.
Сначала воссоздание царских полков, потом глупые опросы
http://globalconflict.ru/russia/40249-vciom-tret-rossiyan-ne-protiv-vozvrashheniya-monarxii
ВЦИОМ: Треть россиян не против возвращения монархии
И наверное все догадываются кто, в случае если это случится, станет царем Всея Руси

Автор: PaTu6oP 14.11.2013, 13:22

Прикольно, как быстро тема угона тачки переросла в конфликт атеистов с христианами..

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 13:23

Мракобесие как раз-таки разгорается. В историю ушла попытка создать Государство для Народа. Жаль.

Автор: Максим 14.11.2013, 13:39

боже-боже.. как это мило))) Деды наши, прадеды, да что там, пра-пра-пра-... деды считали себя православными, с иконами и крестами и в бой ходили, и на свадьбу, и в могилу, а вам, оказывается, спустя 1000 лет, "аж блевать хочется".
А вы, значит, истинный язычник? Поклоняетесь Перуну, Велесу, Сварогу...?

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 13:48

Максим, при чем здесь язычник? Я - обычный человек. Атеист. В наш информационный век нужно очень сильно запустить себя, чтобы верить в сказки!

Автор: Максим 14.11.2013, 13:52

Eddy_Em, тогда поясните причину возникновения рвотных позывов у вас при упоминании о православии. может, я вас не верно понял? О какой навязанной религии мы говорим? О том, как язычникам-славянам навязали христианство?

PS чего то мы люто оффтопим уже)))

Автор: galileo 14.11.2013, 13:53

Правильно верить надо гуглу, это все знают. Ну или википедии.

Автор: Шурик71 14.11.2013, 14:24

Крещение Руси 990 г.
я чего-то тоже не понял кто чего навязал, чего отобрал. ну может быть в 990 году и навязали, но в 2013 г. чего про это писать?

Автор: Максим 14.11.2013, 14:50

Шурик71, это мне? Так я вроде бы тоже самое и говорю..

Автор: REAlex 14.11.2013, 15:04

Дык некоторые до сих пор негодуют аж до блевания :)))

Автор: Шурик71 14.11.2013, 15:05

тоже самое. я просто дату уточнил. что это было хрен знает когда.

Автор: Алексий 14.11.2013, 15:12

А я не против, чтобы меня кремировали. Всё лучше, чем червяков кормить. Опять же, очень удобно родственникам, например. Можно урну с прахом с собой взять и уехать в другой город/страну/планету или красиво развеять прах в месте, указанном в завещании (у меня есть такое место, в горах, у нас красивая природа). Нет надобности возвращаться каждый год "на могилку". В пямяти людей, тебя любящих и знающих ты остаёшься навечно, в любом случае, а остальному человечеству глубоко фиолетово, был ты или не был на этой земле и где твоя могила. Почему прям такое возмущение то будет?

Автор: WADIE 14.11.2013, 15:25

в России христиан 41% - все-таки это не 99% !

и не надо навязывать свои религиозные воззрения другим !

возвращение в "массовое" "христианство" ... стало только в конце 80-х ... = до этого была массовая религия = КПСС !

и что есть традиционная религия в России ???
последние 10, 30 ... 50 ... 1000 лет ??? а раньше никто не жил ???

а по кремации - закапыванию - на пособия студентам --- пусть каждый решает за себя ...

Автор: Максим 14.11.2013, 15:34

WADIE, откуда цифра 41 взялась?!

это, конечно, тоже не 99, но если говорить о москвичах (тема же про московского гробокопателя!), то полагаю, что кореенных москвичей всех вместе взятых, кроме христианства религий наберется не больше 10%.

Автор: LexLi 14.11.2013, 15:36

На ГК всегда так))

Автор: Максим 14.11.2013, 15:55

ну так изначально тема была задана так, что либо бы мы в обсуждение коррупции и зарплат ушли, либо в религию. Не Инфинити же обсуждать))))

Автор: PaTu6oP 14.11.2013, 15:57

на самом деле в последнее время очень часто вижу конфликты подобного рода. Очевидно, что людям становится не все равно и вопросы религии занимают все большую часть населения (атеистов в том числе, раз они так бесятся). Про себя писать не буду, но Пу причисляет себя к православным христианам и несмотря на его явные сатанинские действия (УЭК, ювеналка...) он не будет дискредитировать себя так открыто, потому что основной электорат (читай пенсия) моментально от него отвернется.

А по теме, за два ляма землекоп лучше бы тахо купил, как то логичнее...

Автор: _Dragon_ 14.11.2013, 16:00

Странно, что не 146%.
Овциом - наше все. Самый надежный источник информации. Надежнее - лишь НТВ. ;)

Автор: Максим 14.11.2013, 16:02

_Dragon_, ваши варианты надежных источников?)) Я ж не спорю, я за честные цифры. Просто в 41% как-то не верится..

Автор: _Dragon_ 14.11.2013, 16:17

Правильно не верится - значительно меньше. 41% - возможно с теми, кто христиане "на всякий случай", не ходящие в церковь и не соблюдающие поста.

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 18:25

Да. Просто эта религия чем-то даже хуже ислама.

Автор: Максим 14.11.2013, 21:04

_Dragon_, еще раз: назовите источник, иначе - пустозвонство.
Eddy_Em, поаккуратнее на поворотах. Говорите, да не заговаривайтесь. Для многих христианство, православие, религия вообще - крайне важные вещи. Так что включайте голову, прежде чем не просто сказать (ляпнуть), а написать свою мысль. К тому же лично ваше мнение о чем-либо - это только ваше мнение.

Автор: Серж 14.11.2013, 21:07

А я предлагаю не разводить сыр бор на ровном месте. И не решать чья религия правильная,и тд.Это в ПЕРВУЮ очередь ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ. И не. тут хуже лучше понесло Остапов ...

Автор: Jarlacks 14.11.2013, 21:32

ха, прикольно!) А я на той неделе поставил памятник на могилке близкому человеку, а потом пошёл и коловрат инициировал. Я к тому, что одно - другому не мешает.
З.Ы. Староверов называть язычниками не правильно, имхо. Не сказать чтоб я был спец в этом вопросе, но даже поверхностная и доступная инфа из ОИ даёт понять что не всё так просто. И с христианством на Руси в т.ч.

Автор: Eddy_Em 14.11.2013, 22:53

Максим, меня воротит от упоротости некоторых верунов. Пусть верят в бабу ягу, макаронного монстра, чайник Рассела и прочий бред. Но не надо же это на показ выставлять! Я одобряю уничтожение "молельных домов": почему-то психушки обычно делают неприметными, а эти филиалы разукрашивают изо всех сил!

Автор: galileo 15.11.2013, 7:22

зачем ему тахо, он возможно лопаты никогда не видел, он просто посредник на кладбище. Работа опасная, поэтому и доход неплохой.

Автор: PaTu6oP 15.11.2013, 10:15

148 статья Уголовного кодекса "Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий".
...до трех лет лишения свободы за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих. Возможен и штраф до 500 тысяч рублей, а также обязательные и исправительные работы.

Автор: Levsha 15.11.2013, 10:27

дык... бизнес, которому кризис только клиентов прибавляет. С ходу и не придумаю какой-либо другой, способный этим же похвастаться.

Автор: _Dragon_ 15.11.2013, 10:31

Я где-то говорил, что я буду называть какие-то "надежные" источники статистики? Я лишь сказал, что Овциом, несомненно, достойный источник достоверной информации. :) Используйте его и дальше. :)


Т.е. в голову не приходит простая, в общем-то, мысль, что верования индивидуума - его личная проблема (и то, что бог (дед Мороз, хоббиты) существует - так же лишь его мнение), и остальные могут высказывать свою точку зрения, которая может не совпадать с мнением данного индивидуума?

Автор: Eddy_Em 15.11.2013, 12:23

Вот. Скатывается государство к мракобесию. Образование уничтожили. Бесплатную медицину уничтожили. Науку уничтожают. Молитесь, дорогие граждане, летающему макаронному монстру, и да ниспошлет он вам и еду, и лекарства...

Автор: Levsha 15.11.2013, 15:05

подправлю довлатовское: "После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов" (с) Довлатов,

"после мракобесов, я больше всего опасаюсь борцов с мракобесием"... почему-то последние зачастую еще более воинственны в своем антимракобесии.

Автор: WADIE 15.11.2013, 22:25

Максим, specially for u : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

вот это вообще без комментариев ...

и вообще : чем хуже живут люди , тем больше верующих ( одни верят что бог есть , другие в то, что его нет ... но все верующие )

когда человек счастлив , у него все отлично = у него нет ни мыслей , ни времени , ни желания думать о том или ином боге ...

Автор: Eddy_Em 16.11.2013, 0:32

WADIE, а сейчас, к сожалению, счастливы только всякие Абрамовичи-Рабиновичи. А остальным Царь дышать запрещает (кстати, со вчерашнего дня уже штрафы). Не так давно была актуальная серия "масяни" про Царя — очень в тему. Интересно, когда кончится список того, что можно запретить, что он будет запрещать: жить?

Автор: Jarlacks 16.11.2013, 0:42

да не... как эту самую "веру" начали насаживать в 90х, она превратилась в сплошные понты. Щас уже конечно огромных "акробатов" не носит, но значения придают Христосу - мама не горюй! \если раньше люди в смертный бой шли за него, за поругания и.т.д. То щас только понты. Понимаю ЭддиЭма, он прав во многом.

Автор: Jarlacks 16.11.2013, 0:51

эта... а ты чтоль, офигенно Добрый Самаритянин? Какие "ваши" деды? Не мои точно, и прадеды не мои тоже точно! Зачем за всех говоришь? А с Крестами в бой ходили,факт! Отбирали кресты у басурман и ими же, Крестами, басурман и ибашили. История. Не я придумал.
Перун,Велес, Сварог. А значение и в чём разница знаешь? Скорее всего - нет. Ты это просто слышал, но не читал и не вникал кто из них "ХУ" и почему. Макс, ты же умничка, куда тебя несёт порой?....

Автор: Алексий 16.11.2013, 12:06

Я считаю, что если вера у народа и есть в кого-то, то служители культа по большей части, особенно верхушка, превратили всё это в "бизнес, детка, ничего личного". Это и попы, раскатывающие бухими на спорткарах и убивающие дорожных рабочих, и дорогущие часы на руке у главного попа страны, и подземные паркинги и ночные клубы в "главном храме страны" и т.д. и т.п., примеры можно приводить долго. Что уж там говорить, моего брата, путешествовашего автостопом, в своё время не пустили в ХХС, типа, в неурочное время ты пришёл, странник, ступай отсель, щас тут конкретное мероприятие проводится, не до тебя". Это что за бред? Что это за "храм веры" такой? Где ещё в мире, к примеру у католиков, такое возможно?? Там церкви день и ночь открыты, заходи кто хочешь в любое время. Так что не смешивайте веру и церковников. А церковники свои законы проталкивают только так, тупо боясь, что реки бабла истощатся. Католиков, помните, в Россию сколько не хотели видеть? Конкуренции боялись. И это те, кто учат смирению и ещё чему-то там.

Автор: galileo 16.11.2013, 12:36

это пипец

Автор: Максим 16.11.2013, 18:12

WADIE,

английский тоже по вики изучал?))) Ты приводишь цитату "к примеру отсюда", а потом про мою пишешь: "вот это вообще без комментариев ...". Так вот, обе цитаты - и твоя и моя - с Вики. ты считаешь, что у тебя более правдоподобная википедия, нежели моя?!)))))))
Jarlacks,

блин.. три раза перечитал.. вообще ничего не понял. Давай по порядку. На сколько мне известно (сейчас чуть выпил, и лазить по интернету желания нет), библейская история о добром самарянине - рассказ о помощи и взаимовыручке. При чем тут религия? Как ты противопоставляешь доброту, готовность прийти на помощь, религии, вере? Теперь про "какие ваши деды?" Ну не знаю. Про обоих моих дедов могу рассказать, если интересно. И как на войну ходили, и как похоронены. А что значит "не мои точно"? твои деды не верили в Бога? Не были православными? Не воевали? Не пойму, в чем противоречие.. Теперь про языческую культуру. Доказывать что-либо не буду, но очень я увлекался этой темой раньше, и уж кто такие Перун, Сварог и Велес (он же Волос) знаю совершенно точно. Равно как и про десяток, другой иных языческих ( и не толдько славянских) божеств. Если нужно, могу проконсультировать по вопросам, гораздо более широко, нежели википедия и иже с ней))) Книг перечитано на эту тему достаточно, что бы поучаствовать в разговоре знающих людей и не выглядеть бледно. Так что твоя фраза "А значение и в чём разница знаешь? Скорее всего - нет. Ты это просто слышал, но не читал и не вникал кто из них "ХУ" и почему.." - звучит для меня исключительно в сопровождении моей же ехидной улыбки)) Значение чего? Значение имен верховных богов? Если поведаешь миру значения их имен, да еще и подведешь свой рассказ по научную теорию, нобелевка тебе обеспечена. Ибо на сегодня толком никто этого сказать не может. Рад, что среди симпатичных мне людей есть знатоки))) Одно "но" - эти имена, как, собственно и язычество вообще, я упомянул исключительно в ответе Eddy_Em, который сказал, чтоего "тянет блевать" от сопоставления таких понятий как "русский" и "христианство", назвав эту религию навязанной. Вот я и спросил, а какая же тогда религия не навязана, как не язычество? И спросил, не является ли он язычником? Теперь объясни свое: "куда тебя несёт порой?"


нет, это - факт))) Завидуй молча)))

Автор: Sashelo 17.11.2013, 13:01

ну и http://youtu.be/Z3k4aBYQgwM в придачу

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 17:10

А подумать?
Человеку со здоровой психикой и более-менее крепкой волей никакая религия не нужна. Религия - это отдушина для слабых духом или слабых умом.

Автор: Максим 17.11.2013, 17:22

Eddy_Em, ах вон оно что.. вы не против христианства, вы против религии как таковой? Ну, это даже обсуждать не стоит, ибо в вопросах веры никакого конструктива мы все равно не добьемся. Тут просто каждый для себя волен решать. Но мне, не верующему человеку, посещающему церковь раз в 5 лет, по случаю, а не по необходимости, все равно не близка позиция "Человеку со здоровой психикой и более-менее крепкой волей никакая религия не нужна". Вы, кстати, на минуточку снова всех верующих нездоровыми и безвольными назвали. А это совершенно не так.

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 17:48

Максим, а зачем им тогда во всякую фигню верить?

Автор: Максим 17.11.2013, 18:16

Eddy_Em, цитирую вас: "А подумать?"
не приходило в голову, что это - не для всех "фигня"?
Не верите - ну и отлично. А что вам мешает не оскорблять других? Они вам чем-то жизнь портят?

Автор: WADIE 17.11.2013, 19:17

Максим,
а к примеру знаешь , что наши деды в войну , когда они в атаку на немцев , на смерть шли , с криком не из молитво-слова шли ??? ( бога даже не вспоминали , и даже не с банальным криком "ура !" , и даже не "за родину , за Сталина" ... )
всё было гораздо прозаичнее ... выражение "что-то там про рот" вспоминали ...

Автор: Максим 17.11.2013, 19:35

WADIE, сам был, сам слышал?
вот http://dorogakbogu.blogspot.ru/2013/02/stihotvorenie-soldata.html вряд-ли фейк.. таких стихов - сотни. А еще я много общался с дедушками и бабушками (дай им бог здоровья), и слышал о рассказах, как 16-20 летние пареньки молились перед атакой, не зная слов молитвы толком, и скрываясь от замполитов.

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 20:12

Портят. Если бы не портили, я бы не оскорблял. А так: то яхвисты какие прилипают, то народ со своим "ты не покрестил ребенка? Да ты что! Обязательно!!!", то местные муслимы на всякие свои байрамы (прямо на улице баранов режут: кровища, кишки..)…
Неужто нельзя со своими тараканами в голове тихонько дружить и никому их не навязывать?
Ну и безграмотность народа, конечно, не последнюю роль в этом дурдоме играет.


Дык, во-первых, безграмотные; во-вторых, кому ж помирать хочется? Вот и выдумали себе "вечную жизнь".
Викинги вон, тоже мерли без сожаления, думая, что в Вальхаллу попадут.
А когда знаешь, что смерть — это полный конец, как-то меньше запала будет на танк с перочинным ножичком переть!

Автор: Максим 17.11.2013, 20:17

Eddy_Em, хм.. а меня больше напрягает то, что люди вокруг курят... а еще матом ругаются при детях. а еще воруют. А еще то, что у могильщика есть машина за 1,9 миллионов, а у меня нет (не завидую, нет, но напрягает). Странно, почему ко мне не прилипают "яхвисты", меня не тревожат мусульмане, я ни разу не видел как режут барана на улице... вот вы - один из первых, кто напрягает своими тараканами меня, более того,Ю пытаетесь их навязать окружающим. И где дурдом, и кто сумасшедший?

ЗНАЕШЬ?! А вы, простите, кто? Может, все-таки слово "знаешь", стоит заменит на слово "верю", "убежден"? Вот и вы такой же верующий, со своими тараканами.. в чем ваше отличие от верующих в бога?

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 20:20

Матом — да, некультурно. Но это лучше, чем промывать детям мозги про "боженьку". А курить — пусть себе курят. Главное — подальше от некурящих.
А если вы не видели, как баранов на улице режут, езжайте куда-нибудь в муслимский город: Пятигорск, например.

Нет, именно "знаешь".

Автор: REAlex 17.11.2013, 20:24

Для человека религия это путь духовного развития. Без религии человек все равно что в вакууме.
Причем, не важно, каким путем идет человек, если это только не путь разрушения. Кто-то познает мир идя по пути язычества, кто-то по пути Буддизма, кто-то по пути Христианства. Важно только, чтобы человек не садил себя в клетку законов и постулатов. Важно, чтобы человек с помощью той религии, которую он посчитал наиболее близкой для себя, научился гармонировать с окружающим миром и наслаждаться им, а не бояться возмездия; научился жить и дышать полной грудью, а не испытывать чувство вины.

"Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум!" (Пр. 3:13)


Eddy_Em мне кажется обижен жизнью вот и мерещатся ему всякие прилипалы, и все вокруг фанатики религий :))) Расслабься чуваааак, жизнь прекрасна! :)

Автор: Максим 17.11.2013, 20:24

Eddy_Em, промывать мозги - вообще не стоит. А вот жить по Библии, очень полезно. Не знаю в Библии ни одного факта, который противоречил бы нормам поведения современного культурного человека. Так что про "промывание" - факты, пожалуйста, в студию.

в том-то и прикол, что я НЕ хочу это видеть. И мне это не мешает жить. А вы, я так понимаю, специально эти события выискиваете, что бы потом шипеть на форумах о том, как вас "блевать тянет"? Странное поведение.

мы, похоже, с разных планет... То есть Библию читать по-вашему - зло, а курить малолеткам - да пусть себе.. стоит ли далее дискутировать?

Автор: WADIE 17.11.2013, 20:42

а про восхождение Моисея на гору Синай , и разбитие данных ему скрижалей с заповедями ???
что после этого произошло ??? скока-скока десятков тысяч не повинных последователей Моисея порубили по прямому указанию Моисея для усиления веры ??? а как же заповедь "не убий" значащаяся в тех же скрижалях ???
так будем жить по библии ??? убивая для усиления веры ???
а "святая" инквизиция ??? скока миллионов уничтожено ( ведьм , колдунов и прочих приспешников лукавого ) ???
а крестовые походы ??? скока иноверцев полегло под святым мечом ??? скока сокровищ вывезено ???

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 20:42

Я не сказал, что читать нельзя. Даже нужно, чтобы быть знакомым с разными сказками.

Автор: Максим 17.11.2013, 20:53

WADIE, не путай религию и политику. Да, политика всегда шла рука об руку с религией, и по знаменем Веры многие решали свои экономические, политические, личные вопросы.

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 21:03

Естественно: баранами управлять проще, чем здравомыслящими людьми. Поэтому и в России последнее время производится такой упор на мракобесие. Царю не хочется смут.

Автор: Максим 17.11.2013, 21:04

Eddy_Em,

да, в последние несколько тысяч лет... как и во всем мире.. религия - опиум для народа. Давно сказано.

Автор: Eddy_Em 17.11.2013, 21:16

Бóльшую часть 20-го века в Советском Союзе боролись с мракобесием. А потом опять в него стали страну загонять! Лучше бы не мозги людям промывали, а пытались построить хотя бы демократию! А для этого надо не уничтожать науку и образование, а укреплять их. Ну, а с религиозных структур надо брать полноценные налоги: чем они от других людей отличаются?

Автор: Sashelo 17.11.2013, 23:22

Это вы считаете что они существуют отдельно. По мне так религия не более чем инструмент для управления и манипулирования нашим сознанием. А манипулируют именно политики , пусть даже и в рясе.

Автор: Максим 18.11.2013, 9:40

Sashelo, Да, инструмент. Но существуют они все равно отдельно. Как есть письмо, а есть авторучка. Есть музыка, а есть гитара. Есть спорт, а есть гиря. Одно служит другому. Однако не стоит забывать, что гирей прекрасно можно придавливать капусту, авторучкой - ковырять в ухе, а гитарой разбить голову товарищу. Не все так просто и прямолинейно. Манипулируют сознанием тех, кто к этому сам готов. А это уже разговор об образовании и воле. Вера тут как-бы и не при чем.

Eddy_Em,

Для справки, из толкового словаря Ушакова: "Мракобес - ярый враг прогресса, культуры, просвещения, науки; реакционер, обскурант". А теперь подробнее - как в СССР боролись с мракобесами? Высылали интеллигентов из страны? Родили такое слой населения как "диссидент"? А может быть тем, что за книгу можно было сесть в тюрьму? Не болтайте глупостей. То, что творилось в СССР как раз и есть мракобесие в чистом виде. И веру никто никуда не девал. Просто вместо веры естественной, веры предков - в Бога, была насажена искусственная вера - в Партию и вождя.
Те же .. только в профиль....

Автор: Eddy_Em 18.11.2013, 10:01

А вот и нет. Если изначально религия (политеизм) возникла по причине неграмотности народа, то в дальнейшем (монотеизм) она была выдумана для служения политике.

> как в СССР боролись с мракобесами?
запретили религию!

>Высылали интеллигентов из страны?
Это только поначалу, когда нужно было все сломать, чтобы здравомыслящие люди не мешали становлению советской власти. Хотели коммунизм построить. Вот только не учли, что коммунизм для человека со всеми его пороками — это утопия. Ну не может реальный человек справиться с соблазном украсть то, что плохо лежит! Вся натура человека — эгоизм. И живет он всю свою жизнь, побуждаемый этим эгоизмом. А уж самый яркий пример проявления эгоизма — альтруизм. Человек во имя своего эго делает вид, что ему нравится совершать "добрые дела" безвозмездно!

> была насажена искусственная вера - в Партию и вождя.
Эта вера лучше. Она по крайней мере недеструктивна.

Автор: Максим 18.11.2013, 11:18

Eddy_Em, не забывайте прибавлять "ИМХО". Я вот наоборот считаю, и что?

Автор: Eddy_Em 18.11.2013, 11:38

Ваше право. Можете считать, что Солнце вокруг Земли вращается, а звезды прибиты серебряными гвоздями к небесной тверди.

Автор: Максим 18.11.2013, 11:47

Eddy_Em, и после этого вы ратуете за конструктив? Разговор в стиле "сам дурак" скучен.

Автор: PaTu6oP 18.11.2013, 11:58

Такое способен написать дошкольник, но никак не человек, который хотя бы школу закончил и держал в руках больше трех книг.
Это кто слабый духом???!! Все от Князя Владимира до Деникина!!???
Это они слабые умом???
Я бы как минимум поостерегся от таких оскорблений и настоятельно рекомендовал бы Вам подумать прежде чем писать что то подобное.

Автор: Eddy_Em 18.11.2013, 12:20

Не надо путать веру и использование религии в политических целях!

Автор: north_friend 18.11.2013, 14:28

Да уж ,ТАХО - зачетная катафалка ;) Я когда себе Орландо оформлял, мы с женой ,интереса ради. полазали по этому аФтобусу. Простороно ,высоко,но затраты на него несоизмеримы с моим уровнем доходов, потому у меня даже мысли не было примерять его на себя. Зато.ю вот он - Американец, а мой Орландо - так, кореец :)

Автор: Jarlacks 18.11.2013, 20:31

Максим, а ништяк, я тебя взбодрил!)) Полемики не будет. Ты же не хочешь дурацкий спор? Лелею надежду свидиться воочию и взять в посредники бутылку хорошего вискаря или коньяка. А дальше посмотрим!
))

Автор: Максим 18.11.2013, 21:23

Jarlacks, да ладно)) взбодрил))) Но я уже учусь жить спокойно, когда "в интернете кто-то не прав!)))) А коньячок - всегда хорошо!

Автор: Jarlacks 18.11.2013, 23:15

Максим, пока я рядом- жить спокойно не будешь!))))

з.ы. можешь меня матом, в личку... переживу)

Автор: FAnton 22.11.2013, 13:06

Вот тут подпишусь :-)

Автор: Jarlacks 22.11.2013, 21:58

вооо. как всегда, перевернул всё с ног на гОльову и написал большой текст. Доеду до Питера кода, а я в очередной раз доеду-! При встрече разжую)

Автор: Наталика 29.11.2013, 20:54

Откуда знаешь? Аль был уже пару раз?))))

Автор: Eddy_Em 30.11.2013, 12:00

Включи здравый смысл!
А то получается, что после выключения компьютера его душа отправляется в компьютерный рай ☺

Автор: Наталика 2.12.2013, 22:09

[quote name='Eddy_Em' date='30.11.2013, 13:00' post='1581938']
Включи здравый смысл!
А то получается, что после выключения компьютера его душа отправляется в компьютерный рай ☺
Живых существ от компьютера отличает понятие жизнь, она не руками сделана, а людей из всех живых существ выделяет наличие развитого мозга, разум, знаешь, все гораздо серьезнее, чем тебе кажется, попробуй поразмышлять откуда возник разум, почему ты можешь думать, принимать решения. И нельзя быть уверенным наверняка в том, чего ты знать не знаешь.

Автор: Eddy_Em 2.12.2013, 23:41

Наталика, человек от компьютера отличается лишь самоорганизацией + углеродной (а не кремниевой) основой.
Когда "батарейка садится", токи в мозгу перестают течь, человек умирает. И вся информация из мозга просто исчезает, как исчезает она из оперативной памяти после выключения компьютера!
Нечего всякие надежды строить!

Автор: galileo 3.12.2013, 7:37

Есть системы с недохнущей озушкой. Вам какие задачи решать?

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 7:47

Не, у нас-то что-то вроде "флеш-памяти" хоть и есть, но оно разлагается быстро после смерти. В общем, Эдакая флешка в микроволновке ☺

Автор: galileo 3.12.2013, 7:53

Мне не понятно зачем компьютеры сжигать, если ими можно подкармливать животных или в макдональдсе на бигмаки пустить....

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 10:24

Поддерживаю. Нерациональное использование.
Хотя, ЕМНИП, европейцы предлагали делать из них удобрение для растений. Только какие-то психопаты их заклевали.

Автор: WADIE 3.12.2013, 10:54

этак мы приходим на очередной круг развития ...

а где критерии того, что на удобрения , а что в еду ???
а может еще и упраздним больницы ? зачем они нужны ??? = заболел - что-то в нарезку , а то, что осталось в цветочный горшок , в теплицу ... давайте начнем с тех кто предлагает ! нет болезней ? = найдем !!!

в спарте физически ущербных и больных детей сбрасывали с обрыва ...
в рейхе вводились ущербные нации ...
вы предлагаете примерно подобное , но с незначительными добавлениями-изменениями ...

...
просто молчу ...

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 14:24

Ничуть. Мы про утилизацию трупов говорим. Закапывать — уж больно хреново как для экологии, так и по заполнению полезных площадей.

Автор: Наталика 3.12.2013, 19:58

Неужели вы и правда считаете себя неодушевленным предметом? Хочется верить, что ты просто стмажешься, в поотивном случае в конце жизни тебя ждет бооолььшшшоооооое разочарование.

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 20:02

Предмет - это что-то недвижимое. Как сдохну, так и буду предметом (грудой тухлого мяса). А пока я — животное, а не предмет.
И хватит забивать себе и людям мозги про всяких Макаронных Монстров! Роботы уверовали в Великий Экзабайт, куда попадает все содержимое их памяти после отключения "ядерной батарейки" ☺

Автор: Наталика 3.12.2013, 21:28

Детей надеюсь у тебя нет?

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 21:52

Есть. Дочка. Еще бы сына завести...
А чего сразу так грубо? Что, если человек не верит в бред, то сразу он — не человек?

Автор: Наталика 3.12.2013, 21:58

Ну определись уже, человек ты или животное...Веришь/не веришь, или знаешь, а то по твоей логике получилось, что и бред может вовсе и не бред.

Автор: Eddy_Em 3.12.2013, 22:30

животное: двуногое прямоходящее, homo sapiens называется.

Ты еще на кофейной гуще погадай ☺

Автор: Максим 3.12.2013, 23:14

Eddy_Em, кстати, про церковь летающего макаронного монстра ты не прав. Совсем это не глупость. а очень даже умная штука. Ты прочитай что это такое, и для чего создано, любопытная штука!

Автор: marksman 29.12.2013, 21:17

Я впервые слышу что христиан 41%... Други мои вы элементарно голову включите если христиан БЫЛО БЫ меньше половины то попы сдохли бы с голодухи очень давно... А вообще в век информационных технологий иногда задаешь вопрос самому себе почему я сижу и клацаю по клавиатуре а соседа вчера от асфальта отскабливали на переходе по которому я хожу в 4 раза чаще чем он...

Автор: Йарик 9.1.2014, 14:09

Эка вас вертит то )))
Церковь, религия. гос-во ) Вера...
Вера должна быть тайной и внутри человека. Согласны? Каждый вправе иметь ее или не иметь. Но когда создают закон что за свое высказывание о том что бога нет можно сесть в тюрьму и не создают закона о том что за высказывание о том что бог есть в тюрьму не сажают вот тут вопрос что за закон такой и не противоречит ли он конституции... хотя... че там конституция... за нее голосовало скока? 5% населения?
ЦЕРКОВЬ ЧТО? Бизнес интегрированный в гос-во и политику.
Кстати, а коньячек то не исключено что церковь то без ндса завезла в РФ и получила за это хорошую прибыль и конкурентное преимущество ) Вот и отравлен народ русский ) Слаб умом, опущен ниже животного уровня. На страхе и невежестве которого и богатеет церковь ваша. Да хоть 1% если из 6 000 000 000 000 человеков очень не мало это... И кто сказал что они живут лишь на подаяниях да жертвах... Бизнес ведут покруче абрамовича ))) Знаю ) Сам когда то помогал одной из епархий...