Версия для печати темы

Автор: toma 29.1.2012, 13:26

Течет жидкость из коробки.
Вроде все сделала: сальники, масло АКПП заказала, с мастером договорилась о замене.
Сальники обещали доставить только к концу недели.
В Рольфе долили масла, там правда было только мицубишное, мобила не было.
И че-то смотрю - лужи под капотом стали совсем маленькие.
То ли все вытекло, то ли вязкое от холода.
Проверяю уровень постоянно, но очень сложно добиться нормального прогрева коробки.
И мне кажется то мало масло, то нормально.
И все время боюсь и мысль гложет меня: Можно ли ездить на машине?
Наверно морозы усиливают нагрузку и износ механизмов?
На Рольфе сказали, что долго нельзя, но без конкретных сроков.
На другом сервисе - что 2-3 дня, но я не поняла - без долива масла или с доливом?
Может поставить машину на прикол, но при нынешних морозах сядет аккумулятор?

PS Еще хотела уточнить, нужно ли проверять на стенде7
Мне в сервисе сказали, что может быть проблема с какой-то муфтой, это такой конус, который создает давление и ее можно проверить только там, где обследуют АККП и отправили в Рольф. А там сказали, что у них такого стенда нет и ваще ниче проверять не надо. И так все ясно, либо сальники, либо коробка.

Автор: Sanych 29.1.2012, 14:27

Ездить с такой проблемой- подвергать акпп к риску остаться без масла! Однозначно гнать в сервис и пусть все смотрят и ремонтируют...

Автор: Fess 29.1.2012, 17:32

если течет масло с коробки (да и сдвигателя в том числе), то лучше, наверное, перестраховаться и на машине не ездить.
севший аккумулятор (да если он и исправный, то уверен, что машину запустить получится, пускай и не с первого раза) не так страшно, как вышеописанные проблемы

Автор: toma 29.1.2012, 17:55

Так все равно в сервисе пока ничего не смогут сделать, заказанные запчасти прибудут только к пятнице.
Может немного если буду ездить то ниче?
Сегодня смотрела - масло практически не течет. Одна капля только.
масло туда залили, уровень был достаточный.
Я только забыла - доливать коробочное масло надо в прогретую коробку?
Или только проверять уровень в горячем состоянии?

Автор: Алексей23регион 29.1.2012, 18:06

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=56503 почитайте здесь! особенно в конце! уже всё обсуждалось! поиск вещь очень полезная!

Автор: toma 29.1.2012, 21:00

Спасибо за ссылку.
Но я бы не сказала, что тема раскрыта полностью.
Хотя тоже течет масло, но ситуация совсем другая, у меня ничего не вскрывали, не смотрели, токо на глаз поставили диагноз.
Хотя в Рольфе тоже сначала говорили про гидронасос, а потом че-то передумали.
А в другом сервисе говорили про гидромуфту.

Автор: toma 29.1.2012, 21:18

Теперь буду опять нервничать, что сальниками не обойдется ремонт.
А то вроде уже успокоилась.

Автор: Cofeman 30.1.2012, 11:26

Если течет на стыке коробка - движок, то варианта два: потек сальник коленвала - снимать коробку, менять сальник, проблема небольшая; второй вариант - течет из коробки: вероятнее всего провернуло кольца маслонасоса внутри коробки, выдавило сальник вала гидротрансформатора, возможно, вал гидротрансформатора начал стачиваться( у меня так было).
Оба варианта требуют съема коробки (7-8 тр.), а вот потом, в зависимости от дефекта, или копеечный сальник поменять, или коробку чинить .

Если течет с выходных валов коробки, то все проще.

Что ж они даже не посмотрели-то?

Автор: toma 30.1.2012, 13:06

В королевском автосервисе, я так поняла, что просто побоялись связываться, вдруг выявиться серьезный дефект, на починку которого у меня не хватит средств. Там же защита картера стоит. Возни столько ее снимать. То есть и сразу оставлять у них машину надо. Кроме того они послали меня на стенд проверять гидромуфту. Но сказали, что 90% сальники или трещина коробки.
Вообще этот сервис хороший, его мне рекомендовали по случаю. Там не таджики работают.
Но мой мастер берет за ту же работу в 2 раза дешевле и он хорошо знает эту машину.

В Рольфе они просто так не проверяют, там надо записываться заранее, просто один мастер согласился потратить на меня немного времени между клиентами.
Он там с напарником посмотрели, сказали, что либо сальники, либо трещина в коробке. Они меня "убили" сроками ремонта и ценами. Перебор коробки - 80 тыс, 2 месяца. Но зато они с меня ниче не взяли, я только масло оплатила.

Но почему-то после долива их масла перестало течь, только капает иногда. То ли масло густое само по себе новое, то ли от мороза, или же там прогрелось что-то и закупорило отверстие.

Сегодня машина завелась с возмущением.
Думаю немного буду ездить по городу, чтоб аккумулятор не сел.

Автор: Cofeman 30.1.2012, 14:54

Только за уровнем масла в коробке следите обязательно! Больше - можно, а меньше - ни-ни!

Автор: Шурик71 30.1.2012, 15:07

лучше не надо. масло будет пениться

кстати между отметками Мin и Max всего грамм 300. имейте в виду.

Автор: Cofeman 30.1.2012, 15:20

ничего там не пенится, все работало нормально!

Автор: Алексей23регион 30.1.2012, 22:33

В чём нераскрыта? я ещё раз повторю, если невнимательно читали - если масло течёт между двигателем и коробкой - то с вероятностью 99% необходим будет ремонт масляного насоса! а скорее всего замена! уж сколько раз сталкивался с таким - замена сальника НЕ ПОМОЖЕТ! и стоимость ремонта будет приличной и ездить лучше не надо - можете ещё на гидротрансформатор попасть! Бывает ещё течёт из под внутренних ШРУСов - здесь иногда помогает замена сальников - но тоже не раз приходилось разбирать и менять подшипники дифференциала! что интересно - даже рассыпавшиеся подшипники на данных авто почти не дают постороннего шума! зато могут наделать бед - развалиться и разбить дифференциал и корпус коробки! СРОЧНО на нормальную диагности и ремонт не затягивать! потом может стать дороже в РАЗЫ! Уровень масла проверяеться после 10-15 км пробега при работающем двигателе в положении селектора коробки на нейтрали! за 80 т.р я б наверное сам к вам в Москву приехал коробки чинить! там запчасти - насос новый 15 т.р, ну и снять-поставить -открутить старый насос и поставить новый - красная цена 10т.р, ну учитывая ваши цены - ну 15, всё что выше- это на мой взгляд уже грабёж! с таким ценниками Вам наверное прощё будет мне билет на самолёт купить в оба конца!

Автор: toma 31.1.2012, 6:19

Я как бы и не задерживаю с ремонтом, но жду запчастей.
Они не бывают в свободной продаже.

Автор: Sanych 31.1.2012, 8:14

Вот себе и лейте масло выше нормы, а другим не советуйте!!!
НЕЛЬЗЯ лить масло ВЫШЕ отметки MAX!

Не понятно что-то... Так в итоге, что "приговорили"? Какие запчасти Вы ждете???
Если ждете, значит уже сделали нормальную диагностику и сказали в чем именно причина???

Автор: Алексей23регион 31.1.2012, 10:10

всё правильно! лить нужно строго между метками! ничего заказывать до разбора коробки! только вскрытие может однозначно на все 100 сказать что нужно! а ждать то чего? я вот например заказываю - так жду пока из Москвы ко мне в Краснодар доставят! а у вас - съездить на метро в другой магазин! если что - позвоните мне или в личку постучите - я вам дам координаты где есть почти всё по коробкам и в наличии!

Автор: toma 31.1.2012, 11:21

Спасибо большое.
Жду сальники 4 шт и масло АКПП.
Заказала в магазине импортных запчастей, оказалось рядом с домом.
Это мне рекомендовали в сервисе, говорят, что даже с авторынка у них заказывают. Называется "Экзист".


Алексей, большое спасибо за участие. Буду иметь вас в виду.
Мы с мастером договорились сегодня на субботу, раньше он не может. Абы к кому боюсь обращаться, он ведет эту машину с момента, как закончился срок обслуживания у официалов.
Он сказал, что целый день будет разбирать ее, а потом скажет, если что еще надо приобрести.
Он сказал, что расходники всегда почти можно сразу купить, а какие-то детали может быть придется заказывать и ждать.

Вчера пыталась залить масло, не так-то просто, там не так как в двигатель, мало место, моя воронка с трудом поместилось, немного масла пролилось мимо, звонили знакомые в ужасе: "У тебя льется красное масло!"
Почему-то если долго постоит на холоде - масло проливается больше.
Купила сегодня воронку узкую с длинным носиком в хозмаге, надо еще как-то трубочку к ней приделать, как в сервисе.

Автор: Sanych 31.1.2012, 11:30

Целого дня конечно многовато для снятия акпп, но, не будем это обсуждать!
Удачи в " лечении" и, конечно же, ждем вашей отписки по ремонту, что было, как вылечили.

Автор: toma 31.1.2012, 11:35

спасибо, надеюсь обойтись малой кровью.
Скорее всего он имел в виду с установкой сальников, на все про все. Я у него еще раньше спрашивала, надолго ли надо оставлять машину.
Он мне ваще советует всегда поменьше загружаться, а то я в силу своей некомпетентности могу чего не так понять и зря расстраиваться.

Автор: Алексей23регион 31.1.2012, 12:32

сроки работы у всех разные - кто то за пару часов скинет, а иногда и целого дня мало! надо ж ещё делать поправку на столичные особенности - а именно на ржавчину! У нас с этим попроще! но как заедет московская машина - так иногда без болгарки никак! 4 сальника купили - это 2 сальника приводов, 1 сальник насоса и 1 сальник коленвала задний? Всё таки надо было сначало снять а потом покупать! насос идёт уже с сальником! Когда мастер снимет коробку пусть внимательно осмотрит шейку гидротрансформатора и втулку в насосе - она сразу за сальником!

Автор: Cofeman 31.1.2012, 12:56

Sanych, я не советую лить выше уровня, я просто говорю о том, что знаю по своей машине, - если перелито примерно на 1см выше, то ничего не пенится и коробка себя чувствует абсолютно нормально. Что, собственно, и подтвердило слова мастера: "ниже - нельзя, выше - можно " . Причем, говорил он это именно про нашу коробку, в других это критично.
Конечно, лучше, когда точно в допуске, кто ж спорит?

PS. Кстати, снимал он мне коробку за 3,5 часа, ставил за 2,5.

Автор: Chudo_St 31.1.2012, 13:09

Алексей23регион, полностью согласен, я ничего не заказывал зараннее, сначала скинули и разобрали АКПП, затем позвонили и сообщили о поломке.
toma, Ремонтировался в г.Щелково сроки и цены указаны по вышеупомянутой ссылке!

Автор: toma 31.1.2012, 13:59

Ну и фиг с ним, эти сальники копейки стоят, че-то там 100-200 р.
1 сальник коленвала задний, 2 вала приводного, 1 масляного насоса, он стоит 126 р.
Позвонили и сказали, что масла АКПП у них заказанного нет, есть другое какое-то.
Я ваще в маслах не разбираюсь, знаю только, что оно красное по цвету, как сироп.
Мне сказали, что АТФ3, но у них другой производитель, мастер сказал, что аналог можно.
Оно-то как раз дорого стоит.
И нужно ли заказывать, может оно в продаже есть?
И какой объем нужно.
Я смотрела в мануалке - полный объем коробки - около 6 л, мне в магазине сказали, что оно полностью не выливается.

Автор: toma 31.1.2012, 14:03

Вряд ли мастер будет слушать мои советы по поводу чего смотреть, он мне уже посоветовал меньше по сайтам ходить и нервы свои поберечь.
А гидромуфта - это и есть втулка?
Мне сказали, что она создает давление, и если с ней че не так - все равно будет течь, даже если заменить сальники.

Хотела помыть машину, она внизу вся белая от реагентов, аж сердце разрывается.
Но многие не советуют в такие морозы мыть машину, мол она не просохнет до конца.

Машину смотрели месяц назад, у меня был свист при нажатии на газ, оказался там какой-то дефект в ролике.
Ниче не говорили по поводу коррозии, сказали выбросить это из головы. Мол это вам не ваз.

Автор: Chudo_St 31.1.2012, 14:11

toma, Я в ара-сервисе 2раза сальники менял - соберут-не течет,а как масло прогреется так капать начинало, а затем машину забрал и уже в другом сервисе показали втулку, ее дефект и правда трудно не заметить, нужно только знать куда смотреть!

Автор: toma 31.1.2012, 15:07

Прошлась по теме про масло АКПП, сложно вычленить там полезную информацию.

Автор: Алексей23регион 31.1.2012, 16:05

коробка древняя - можно смело заливать любое АТФ начиная с дестрона 2, но лучше - атф сп3! минералка или синтетика - по большому это блаж! это не двигатель! тут другие требования! в коробке создает давление маслянный насос! Что они называют в данном случае гидромуфтой - не совсем понятно! если говорить о терминах то муфта передает вращающий момент при её включении - в зависимости от того чем она включаеться она может быть гидромуфтой - если включаеться при подачи в неё масла, может быть электромагнитной - если включаеться подачей электричества ну и так далее! ещё есть гидротансформатор - вот его можно в принципе назвать гидромуфтой - но в данной ситуации как правило с ним ничего не случаеться! только осмотреть шейку чтоб небыло царапин!

Автор: toma 31.1.2012, 21:04

Мне сказали, что гидромуфта - это такой конус и ее можно проверить только на стенде.
А в Рольфе сказали, что ниче на стенде смотреть не надо, только вскрывать и смотреть на месте.

Автор: Алексей23регион 2.2.2012, 0:04

чёт бред какой то несут! какой конус? где они его там взяли? этож не вариатор! здесь нет никаких конусов! я вот вам дал номер насоса, пусть они дадут номер детали - конуса! очень хотелось бы посмотреть

Автор: toma 2.2.2012, 11:07

Это мне сказал мастер из королевского сервиса.
Он сказал, что был случай у него с Фольксвагеном, он несколько раз снимал-ставил коробку коробку, а масло все равно текло, пока хозяин не проверил на стенде.
Возможно там в коробке по-другому устроено, чем в Гетце.
Вот он в виду, что у меня может быть анологичная ситуация - замена сальников ничего не решит.

У нас есть на Майке Хюндай-сервис, но даже не знаю, что там, че-то отзывов не нашла.

А древняя корбка - это какой приблизительно возраст или пробег?

Сегодня была на авторынке спрашивала про масло, мне сказали, что АТФ сп3 - это для Мицубиси или Элантры, а для Гетца у них написано Декстрон Мобил.
У них литр стоит 320.
А в магазине "Автозапчасти-Опель" напротив моего дома другой аналог, там литр за 250. Но все красное, минеральное.

Автор: Fess 2.2.2012, 11:19

информацию лучше уточнить, но там вроде бы с Хундаями сборки Тагаз работают.

Автор: Алексей23регион 2.2.2012, 12:52

А вас не напрягает что мастер даже не знает что там в коробке? он счас на вашей поучиться немного . Я конечно понимаю что где то надо учиться...

Древняя - не смысле вашего конкетного образца - а по конструкции! такие коробки успешно работали когда кроме 2 декстрона ничего небыло!

Вы хоть читаете что я вам пишу? я ж вам написал чёрным по белому - ЛЮБОЕ АТФ начиная с декстрон 2! А хундаевская коробка - это и есть мицубиси - только немного переделаная! а они бараны торгуют и ничерта не знают!

Вам человек уже конкретный адрес дал где успешно ему помогли! а ещё лучше - пусть кто будет ремонтировать и скажет что вам купить - тогда не будет отмазки - типа вы не то привезли и из-за этого проблемы возникли!

А вообще в эти коробки при крайней необходимости даже простое моторное масло заливали и несколько сотен км успешно преодолевали! - я конечно не рекомендую так делать, но знаете ли в старые 90-е иногда на трассе приходилось выкручиваться по всякому! благо счас не те времена!

Автор: toma 2.2.2012, 13:16

Алексей, так я у того мастера и не стала ремонтироваться, который мне это сказал.
Я из его рассказов поняла, что он с Гетцами не имел дела.
Мастер, который будет ее разбирать, знает ее хорошо, он ее наблюдает с момента, как у нее закончился сервисный срок.
К ним и другие Гешики приезжают.
У них машина разбиралась месяц назад по поводу свиста, я им проела плешь про тормоза, а он мне сразу сказал, что это ремень, как и оказалось.
Ваши советы я очень внимательно читаю. И много нахожу в них полезного для себя.
Просто этого масла так много разных аналогов, никто ничего конкретно не говорит и не советует.
Это целая сфера, пока мало понятная для меня.
Называют сочетания каких-то буковок и цифорок, мол подходит и это и это.
Мастер сказал, что любое, лишь бы подходило для АКПП и было аналогом Мобил АТФ спз.

Автор: Алексей23регион 2.2.2012, 17:34

Тогда расслабтесь и ждите вердикта мастера!

насчёт масла - заходите в магазин и говорите - "дайте мне атф сп3" - и пусть несут что есть- а вы уж определитесь - что вам - подешевле или подороже! самое дорогое и на мой взгляд лучшее мицубиси в 4 литровых металлических канистрах - Dia Queen SPIII - очень долго сохраняет свои характеристики!

Автор: toma 3.2.2012, 23:30

Ага, теперь понятно, почему Рольф специализируется на Мицубиси и Хюндаях, а мне казался странным такой выбор.
Почему-то Хюндай по названию ближе к Хонде, даже знаки у них похожи.

Че-то походила по форуму и опять меня сомнения гложат, может у меня со ШРУСами что.
Там написано про хруст при повороте.
Я когда разорачиваюсь при парковке (обычно на месте, потому что Гешик стартует мгновенно) то слышен хруст.
Я все время думала на снег и лед, а теперь думаю, может уже там проблемы какие-то?
У нас дороги такие - иногда трясет так, что кажется машина на части разваливается. Там все стучит и скрипит внутри.

Раньше мне казалось, что у меня руль перекосило, потому что все время несло на обочину.
И по снегу и льду тоже мотает по полосе.
Знакомый сказал, что это норма, если машину несет под уклон.
А мотает даже крупные ТС.

Автор: Алексей23регион 4.2.2012, 13:06

Чёт вы меня пугаете Куда Вас несёт и мотает? почему руль перекосило? да походу вам необходимо провести полную ревизию ходовки! ШРУСы могут шрустеть при вывернутых колёсах - это плохо! желательно поменять - если не хотите в один прекрасный момент глухо встать где-то на дороге! правда у некоторых они годами хрустят! всё зависит от степени запущенности! так невидя машины сложно сказать!

Автор: toma 4.2.2012, 16:36

Вчера посмотрела в Википидии, шо таке за зверь.
Оказывается - гидромуфта и гидротрансформер - это разные устройства, но принцип работы у них одинаковый.
У гидротрансформера есть еще дополнительная деталь.
Я конечно сама вряд ли буду копаться внутрях машины, этим должен заниматься специалист, но так, для общего развития.

Не смогла поехать сегодня чинить свою машинку, потому что АКБ замерзла, я допустила халатность, не занесла ее домой.
Вчера завелось все очень быстренько и без проблем, а сегодня никак, хотя холоднее не на много. Даже прикурить не получилось.
Отковыряла ее из капота, поставила отогреваться.
Должен приехать знакомый, у которого тоже Гешик, он че-то не согласен, что электролит мог замерзнуть (у нас -25), он считает, что провода были плохие. Там без спец прибора не проверишь, идет зарядка или нет.
Теперь думаю, что же ночью-то делать? Что-то мне кажется, что будет под -30, если не ниже, потому что холодает.
А завтра с утра надеюсь все-таки доехать до мастера.
Угнать в принципе без АКБ не должны, тем более она же заводится только своим ключем.
Если только буксировать на запчасти.
Красные машины никому не нужны, утешаю себя.

Я хотела проверить сход-развал, мне еще сказали, что надо и ШРУСы проверять.
Спрашивала, как определить, кривой руль, знакомый сказал, что надо проверять на ровной дороге. если отпустить руль, то машину ведет. Я несколько раз пробовала в тихих местах, никуда не ведет, но просто проблема с обочиной, меня она иногда затягивает, особенно если навстречу едет фура. И правые колеса начинают стучать по гравию, защитой царапаю край дороги, такой скрежет идет, ну думаю, все внутри разваливается.
Мастер говорит, что надо относиться к машине проще, наверно он в душе считает меня мнительной идиоткой.

Автор: toma 7.2.2012, 22:08

Алексей, вам респект и уважуха.
Пострадала действительно втулка от "бублика", как ее называют.
Та часть, на которую одевают сальник.

По ходовой части ноу проблем.

Хотела поменять АКБ, а теперь даже не знаю, во сколько мне выльется этот ремонт.
Потом еще ТО надо пройти, менять все фильтры и ТО в ГАИ.

Масло купила Мицубиси АТФ СП3.
У них же и АКБ продается родной, 3700 стоит.
Тяжелый, но с ручкой.
Говорят, что чем тяжелее, тем лучше, свинца больше, и надо еще срок хранения смотреть.
А там поди разбери, в этих иероглифах запутаешься.
Можно и из Кореи заказать, но цена все равно почти такая же получается.

Автор: Алексей23регион 8.2.2012, 13:32

Уже на ходу? Чё почём встало?

Автор: Fess 8.2.2012, 14:04

toma, не надо никаких корейских АКБ заказывать, едешь к нам на авторынок, который перед выездом на Ярославку и покупаешь обычный "Бош Сильвер" (точные размеры и модель аккумулятора указаны в теме про смену акб)

Автор: toma 8.2.2012, 14:56

Только сегодня с этого рынка.
АКБ я там смотрела их там великое множество.
Выбирай - не хочу.

Алексей, нет еще, надо эту деталь поменять, которая называется "уплотнительное кольцо", везде она идет под заказ. Срок самый быстрый в "Экзисте" 5 рабочих дней.
На рынке оно тоже под заказ.
Мне распечатали схему строения этого "бублика" с нужной деталькой.
Потом отсканирую выложу, наверное всем будет любопытно посмотреть.
Пока только купила масла на 1500 и 4 сальника на 800 р.
Эта фигня стоит около 600-800 р.
Плюс работа.

Автор: Алексей23регион 8.2.2012, 18:10

а втулку то в насосе как решили победить? неужели точить проставку? Уплотнительное кольцо есть на масляном насосе! бублик вещь в себе - там можно что то поменять только в спец.мастерских и в екзисте зап.частей для них нет! для насоса - да, есть! вот номерок 4615836001 - эта? в в экзисте у нас 580 р, в Москве в магазине зап.частей для АКПП 115р! и в наличии! позвонили бы - уже ездили!

Автор: toma 8.2.2012, 20:18

Оказалось, что ошибочка вышла и надо все-таки менять весь насос.
Там менеджер что-то перепутал, хорошо, что меня точили сомненья и зашла еще раз, другой менеджер, сказал, что все в наборе, отдельно нет.

Автор: toma 10.2.2012, 7:11

Интересно, а этот масляный насос тяжело весит?
Мне тут мастер высказал предположение, что я его вряд ли допру.
АКБ я бы точно не дотащила?

Автор: Sanych 10.2.2012, 7:17

Насос не такой уж и тяжёлый, донесли б... Аккум- ну, тут вопрос такой ещё... Сам по себе тяжеленький...

А вообще, слушайте наших спецов, Алексей прав, уже давно ездили бы, а так.....

Автор: toma 10.2.2012, 7:32

Ну если бы я могла сама чинить машинки, то наверно бы уже и ездила.
Но поскольку чинит другой человек, то сроки зависят от него.

Автор: toma 10.2.2012, 18:04

Насос действительно с сальником.
В Экзисте меня обрадовали тем, что другой сальник они могут принять обратно.
Завтра надеюсь получить дисконтную карту, но по насосу они мне уже скидки не сделают задним числом.
На стене у них висел список карт, Хундай Гетц клуб там тоже был, список довольно длинный.

Автор: Cofeman 10.2.2012, 23:03

Ох, toma! Ну, когда же уже ?! Весь клуб за Вас переживает !

Автор: toma 11.2.2012, 10:19

Еще не скоро судя по всему.Оказалось, что не насос , а гидротрансформатор.
Насос находится внутри коробки, а эта "гидра" - снаружи (другой стороной она крепится к двигателю), сальник между ними.
Насос сдала, заказала гидру, стоит она на 10 тыс дороже.

Автор: toma 11.2.2012, 19:13

Заказала сегодня гидротрансформер.
По карте сделали скидку.
Но ждать неделю, из Кореи самолетом доставляют.
Теперь опять думаю, смогу ли я ее довезти?
Насос-то был не тяжелый, кг на 5. Я как зашла в бокс, мастер сразу сказал: "Чувствую, не то привезли".
Попробую напомнить ему, он вроде помощь предлагал в доставке, надо наверно воспользоваться в качестве компенсации за мою беготню. Все-таки его косяки что он не знает техническое название механизма.
И что делать со старой деталью?
Можно ли ее как-то утилизовать или только как металлолом?
Мастер говорит, что в ней все исправно, кроме как она поцарапана со стороны насоса, а внутри вся нормальная.

Автор: Алексей23регион 11.2.2012, 21:07

Господи! да в Москве контор готовых отремонтировать гидротрансформатор за копейки - как грязи! http://agregatka.ru/forum/viewtopic.php?t=6411&highlight=%F0%E5%EC%EE%ED%F2+%E3%E8%E4%F0%EE%F2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0%E0 тут адреса, пароли, явки и отзывы! обычно делают как с завода! и причём гораздо дешевле! И ещё вопрос мучающий меня - как можно повредить шейку трансформатора и оставить целый насос? только втулку в насосе поменяли? замена втулки на долго вряд ли хватит - как показывает практика! Чёт я переживать за вас стал - с таким то мастером

Автор: toma 11.2.2012, 21:50

Про насос он ничего не говорил.
Ничего в нем не меняли.
Мастер сказал, что гидротрансформатор не надо ремонтировать, он в рабочем состоянии, внутри у него ничего не пострадало.
У него только поцарапано место, куда сальник вставляется.

И потом как я его в ремонт повезу?
У меня нет ни сил ни времени этим заниматься. Это надо 2 раза туда съездить, убить 2 дня как минимум. Я работаю с утра до вечера.
Надо с кем-то договариваться. Тоже не бесплатно.

Если бы вы мне сразу ответили.
А то я его уже заказала, деньги они мне не вернут.
Вы меня просто расстраиваете.

Автор: toma 11.2.2012, 23:19

Алексей, возник вопрос к вам, как специалисту:

А если они меняют гидротрансформаторы на восстановленные, они же их где-то берут?
Может они возьмут мой старый гидротр-р, восстановят и продадут его?
Я таким образом что-то компенсирую.
Я просто никогда с этим не имела дело, а вы все-таки специалист.

Что-то я сомневаюсь, что в Экзисте будут снимать заказ.

И как я смогу забрать машину, если она без коробки стоит, а масло слито?

Автор: toma 11.2.2012, 23:44

В общем зашла на сайт Экзиста и послала отказ от заказа.
Даже не знаю, что они мне в понедельник скажут.
Я уже отказалась от насоса, теперь от гидры еще.

Автор: Алексей23регион 12.2.2012, 10:17

Поймите - в насосе втулка из МЯГКОГО металла, а шейка гидротрансформатора - из твёрдого! Как вы думаете - что быстрее царапаеться? Пока товар не выдан - отказаться можно в любой момент - потери теоретически возможны - но надо читать договор! все зависит на какой стадии находиться Ваш заказ! Чёт мне Ваш мастер совсем не внушает доверия! Какие царапины? бывает достаточно пройти мелкой наждачкой и всё будет отлично работать!

Автор: Cofeman 12.2.2012, 12:09

Эх, жалко я не сфотографировал свой гидротрансформатор и все остальное! Видели бы вы тот вал! Какая наждачка, ребята, вы что?! Там борозды в полмиллиметра глубиной! И это я не ездил "на сухую" - потекло, увидел, встал, все. 10 минут - вала как не бывало.

Toma, "мастер" Ваш - балбес редкостный, бегите Вы от него! Ищите нормальную контору, забирайте машину на эвакуаторе и прочь от этого "мастера"! Хороший у него стиль работы - заставлять девушку гидротрансформаторы ему таскать! Не хочет он ничего чинить, а может и не умеет. Мой меня только подгонял, я до дома не успел доехать, а он уж поставил все и вдогонку мне : "масло вези давай, готово все!"
За то время, что Вы потратили на покупку неизвестно чего, можно было уже починиться и тысячу км накатать на починеной коробке...

Автор: toma 12.2.2012, 12:21

Зашла на сайт Экзиста, заказ вроде сняли. Но деньги не знаю когда отдадут.
Скорее всего скажут, что пусть полежат, может вы еще что-то закажите.

Договорилась с мастером, который гидротрансформаторы ремонтирует.
Если с утра подъехать, то можно сделать в этот же день.
Он сказал, что мой гидро-р недорого выйдет.
У него же спрошу еще, обо что он мог тереться.

Потому что насос - он же внутри коробки, а "бублик" - снаружи. У него же не шейка пострадала, посредством которой он контактирует с насосом.
Мастер говорит, что насос не пострадал.

Просидела полночи, читая про гидротрансформеры.
Там в списке частых повреждений есть вроде и похожее описание моего.
И симптомчик я обнаружила.
У меня была пробуксовка колес в начале движения.
Я все списывала на обледенелось дорожного покрытия, в принципе многие машинки пробуксовывают, еще и громче меня.

В нем есть такая деталь, которая тормозит движение гидротрансформера. Может она повредила поверхность?
Потому что все проблемы начались после того, как меня выдергивали тросом, когда меня занесло на льду и одно колесо оказалось в воздухе. Может я что-то неправильно нажала, не ту педаль или не ту передачу включила, или переключила неправильно?
Надо было из нейтралки на тормоз. Может я это резко сделала?
Хотя все в один голос говорят, что это никак не могло повлиять, мол износ и все такое.
И началось масло течь с началом сильных морозов, мол холода ударили по слабому месту, сальникам.

Если бы мне кто-то раньше сказал, что гидротрансформатор - это часть коробки, я может быть поехала в чисто коробочный сервис. Но поскольку никто ничего членораздельного не сказал, а я только вчера увидела свою коробку в разбранном виде, разложенную по полочкам и прочитала о ремонте гидро-ра, как составной части ремонта АКПП, то вышло то, что вышло.
И надо плясать от того, что есть на данный момент, а не рассуждать гипотетически.

Автор: toma 12.2.2012, 12:26

Я тоже видела эти борозды и наждачкой их точно не уберешь.
Меня конечно удивило, что он не знает, что бублик - это гидротрансформатор.
И что их можно ремонтировать.
Из-за этого вся беготня и вышла.
Но машины они с напарникам чинят и клиентов у них много, и делают они хорошо.
Они мне починили после аварии, когда у меня бампер с кронштейна слетел и все сделали красиво, лучше, чем было.
Но опять же, кто бы мне раньше сказал, что гидротрансформатор - это часть АКПП, он же снаружи находится. И все ездили по мозгам, что это сальники износились.

Автор: Cofeman 12.2.2012, 12:31

Toma, искренне надеюсь на благополучный исход, честное слово! По себе знаю, каково это, тоже переживал сильно. Все получится!
И будете у нас главным специалистом по ремонту этих чертовых гидротрансформаторов!

Автор: toma 12.2.2012, 12:56

Не может ли кто помочь довезти "детальку" от пл. Лосиноостровская или м. Отрадное до Бескудниково?
Может кто живет в этих краях и свободен с утра во вторник 14 февраля?

Ярославкой я не рискую ехать, там как правило глухая пробка до 12.
Поэтому поеду на электричке до Лосинки, на Спутнике 15 - 20 мин.
К элетричке мне его подвезут. Просить кого-то ехать с утра в Москву, на другой конец, довольно проблематично.
Думаю, с оплатой договоримся.

Автор: Алексей23регион 12.2.2012, 18:21

Всё решаеться в только после осмотра опытным мастером в индивидуальном порядке! Если почитаете ВНИМАТЕЛЬНО - то я писал БЫВАЕТ помогает!

Автор: Алексей23регион 12.2.2012, 18:26

Такая деталька - блокировка гидротрансформатора - часто стираеться - масло становиться чёрным и появляеться пробуксовки! НО НИКАКОЙ ТЕЧИ из коробки от этого НЕБЫВАЕТ! Если шейка гладкая - то откуда масло бежит? И зачем надо было новый заказывать?

Автор: Алексей23регион 12.2.2012, 18:31

Мне страшно за Вас! Где бампер и где АКПП? Вы к врачу идёте тоже где народу побольше? или у вас зуб заболел (не дай бог конечно) вы пошли к стоматологу - он Вам его вылечил, а потом (не дай бог конечно, тьфу три раза) в боку заболело - вы тоже к стоматологу пойдёте? БЕГИТЕ ОТ НИХ!

Автор: toma 12.2.2012, 21:37

Ну и как я могу от них убежать?
Пусть соберут, посмотрим, не течет ли масло.
А там уже видно будет, что делать дальше.

Автор: toma 12.2.2012, 22:00

А там уже видно будет, что делать дальше. Буду искать место, где коробки ремонтируют.
Вот хотя бы H&S cказали на встрече, могут меня бесплатно эвакуировать и отремонтировать.

Вспоминаются сейчас слова мастера из самого первого сервиса.
Он как раз говорил, что у него был такой случай - царапины на гидромуфте (на Фольксвагене). Замена сальников ничего не помогла. Масло текло. И только когда они решили вопрос c гидромуфтой (она создает давление масло, оно же в ней находится), все нормализовалось.
Что-то про насос он ничего не говорил.
Что уж они с ней делали, я не помню, вернее эта инфа не отложилась у меня, я была вся в шоке, мне мужик на улице сказал: "Срочно дуй в сервис, иначе очень дорого все встанет, разнесет пол-машины", когда увидел капающую жидкость под капотом.
А гидромуфта и гидротрансформатор - это одно и тоже, у гидромуфты только нет какого-то колеса, боюсь соврать, не инженер, то ли роторного, то ли ротаторного.

Про насос сказали в Рольфе. Либо он, либо трещина в коробке либо сальники.
Насчет моих слов про гидромуфту они сказали, что надо вскрывать и смотреть.

Автор: Алексей23регион 12.2.2012, 22:40

Ремонт гидротрансформатора по моей ссылке нашли? Там можно найти и мастера по ремонту! или спросить у того кто транс будет делать! Удачи !

Автор: toma 12.2.2012, 22:42

И вообще, Алексей, я очень четко следую вашим советам.
Видите, сняла заказ в Экзисте на гидротрансформатор, поеду его ремонтировать на Керамический пр-д, поговорила с мастером.
Реальность такова, что гидротр-р все равно надо ремонтировать по-любому.
И в любом сервисе его либо повезут в ремонт либо поменяют на восстановленный.

А разве не может течь масло просто при изношенном сальнике?

Автор: toma 12.2.2012, 22:47

Ну, я как бы воспользовалась предложением одного товарища, он дал телефон мастера, а то бы пришлось ждать понедельника и дозваниваться.
А вообще я перерыла много инфы в ин-те, надеясь найти чего поближе.
Есть на Северянине, но отзывы очень плохие.

Автор: toma 12.2.2012, 23:00

Если кому интересно, вот одна из статей про гидротрансформатор, гидромуфту...
На всех сайтах про ремонт АКПП все это излагается с вариациями.
http://remont-akpp-moskva.ru/?page_id=25

Автор: Алексей23регион 13.2.2012, 10:25

В том то и дело - что хуже от того что его вскроют и проверят - не будет! НО - течь масла и внутренности транса - не сильно связаны друг с другом! Если только шейка не бъёт и не поцарапана! Течь начинает - когда возникли проблемы в сочленении - гидротрансформатор-масляный насос! Иногда, но очень редко - бывает сальник изнашиваеться! НО чаще всего выходит из строя втулка маслянного насоса!

Автор: toma 13.2.2012, 13:36

Насос вроде пока еще в офисе Экзиста.
Если что, обратно его заберу.
Деньги мне за него пока не вернули.

Пусть пока все полежит у мастера в гараже.
Он товарищ аккуратный, даже педантичный, у него там как в больнице, все детальки по полочкам разложены. Отвезешь в сервис, там что-нибудь потеряется.
Я уже стала привыкать без машины.
Просыпаешься - никаких проблем, сел на маршрутку и поехал.

Автор: toma 13.2.2012, 14:57

У мастера, который будет гидротрансформатор ремонтировать спрошу про шейку , что он вообще думает про повреждения и как и чем они могли быть сделаны.

Автор: toma 13.2.2012, 15:54

Я теперь понимаю, что тоже самое имели в виду мастера в Рольфе.
Один из них сказал: "У вас давно течет"На мои возражения, что никогда не текло ответил: "Вы просто не замечали".
Но ведь такого не было, потекло сразу и после того, как меня выдернули из заноса.

Автор: toma 14.2.2012, 12:52

Отремонтировали мой "бублик", оказалось ничего страшного, внутри него заменили крохотный сальничек и уплотнительное кольцо.
Снаружи токарь подшлифовал. Он сказал, что у меня какие-то нестандартные повреждения, обычно фрикцион повреждается, а у меня он в норме. В общем, бублик жив и здоров и еще прослужит как минимум 100 тыс. км.
И он и главный мастер сказали, что насос надо менять по-любому, я его опять заказала в Экзисте. Но тот теперь увезли, придется заново ждать. Это минус, а плюс то, что по дисконтной карте он будет стоит уже 10 тыс.
На самом деле оказалось не так страшно, туда-обратно-ремонт я уложилась за 4 часа. удалось как-то объехать все пробки.
Посторонняя помощь потребовалась только при перетаскивании через ж/д мост у пл.Бескудниково.

Алексей, хотелось бы узнать ваше мнение, имеет ли смысл мне после ремонта делать диагностику АКПП? Ехать туда, конечно, не ближний свет, я правда знаю объездной путь, чтоб не через МКАД, а то и не доедешь.

Но там они меня впечатлили, у них так все классно и очень профессинально на мой взгляд и цены нормальные, н-р, ремонт АКПП - 8 тыс.(наверно это без запчастей, при мне мастер консультировал одного мужика, я правда не поняла какая у того тачка, но с запчастями будет полтинник.)

Автор: Sanych 14.2.2012, 16:54

Ну как дела с доставкой? Как дела с авто?

Автор: toma 14.2.2012, 21:23

Доставка чего?
Авто стоит пока в разобранном виде.
Где-то в чт - пт в Экзисте придет насос, договорилась с мастером, что он подъедет туда и заберет сразу насос и бублик. Две железки я точно не дотащу, а по одной нет смысла.

Автор: Алексей23регион 14.2.2012, 21:29

Эт скорее всего чисто за работу со снятой с авто АКПП! обычно в таких конторах снять-поставить идёт отдельной строкой! Смотрю чёт насосы подешевели! Это радует! Насчёт диагностики - лишним конечно не будет! но если всё нормально поедет сразу - особой нужды как бы и не будет! Это не супер-пупер современная коробка которую необходимо адаптировать - сама настроиться если внутри всё нормально!

Сколько за ремонт бублика взяли?

Автор: toma 14.2.2012, 21:52

Ну, у них стандартная цена - 2000 + 400 за внутренний сальник и уплотнительное кольцо.


Насосы не подешевели, это скидка по клубной карте, VIP - цена, я даже сама не ожидала, думала что тех скидок, рублей на 500.

Ну теперь как-то становится ясно, почему мне в Рольфе сказали, что перебор коробки у них стоит 80 тыс

А что значит "электронная диагностика"?
Еще какая бывает?

Я бы еще ходовую часть продиагностировала заодно и плотность АКБ.

Автор: WADIE 14.2.2012, 22:09

toma,
электронная - это подключают к разъему комп и читают ошибки ... и усё ...

диагностируются только электронные-процессорные блоки ( мозги , абс , и управление коробкой )

- что такое случилось , что почти всю машину в ремонт ??? ( поездка в ульяновск ??? )

Автор: toma 14.2.2012, 22:25

Не-а, я думаю, что от того, что меня дернули тросом, когда я забуксовала, повисло одно колесо в воздухе + резко похолодало..
А после через несколько дней у меня резко потекло масло.

Это было уже в конце января.

Я тоже все думаю, прикидываю и так и эдак. Может и поездка сказалась.

Но ходовую часть я хочу проверить на всякий случай. Все-таки пробег 120 тыс.

Самое интересное, что в связи с тем, что постоянно прогревала мотор, чтоб проверить уровень масла, машина у меня стала ходить очень плавно, как никогда.
При чем я грела не ДО начала движения, а ПОСЛЕ, потому что мне сказали, что надо проехать минимум 20 км, а я стоко не езжу, у меня самый длинный путь - это по Ярославке от Королева до Северянинского моста и там разворот. Ну от силы 8 км, если только в пробках простою.

Автор: toma 24.2.2012, 15:59

Наконец-то починили мою машинку.
Спасибо всем за моральную поддержку!
Алексею отдельно большая благодарность за правильные и нужные советы и ссылки!

В салоне правда воняет железом и машинным маслом.
Не сильно, но не выветривается совсем.

Блин и опять свистит ремень, когда нажимаешь на газ и на повороте.

Автор: Chudo_St 24.2.2012, 16:11

toma, мои поздравления!
Что в итоге то вышло по замене и по деньгам?

Автор: toma 24.2.2012, 16:18

Насос с прокладками - 11 500, сальники - 600, ремонт гидрика - 2400, работа - 6000.
+ мои нервы и езда на общественном транспорте в самые сильные морозы.

Автор: Chudo_St 24.2.2012, 16:24

toma, ну у Вас гораздо дешевле чем у меня обошлось, единственно что у меня практически без нервов и быстрее!
Очень рад за Вас! Удачи на дорогах!

Автор: toma 24.2.2012, 18:57

Большое спасибо!
А вы ремонтировали гидротрансформатор?

Автор: Алексей23регион 24.2.2012, 21:31

как правило хуже от этого точно не будет! обычно там очень много грязи накапливаеться! но и без ремонта транса в данной ситуации тоже иногда можно обойтись! Поздравляю вас с окончанием эпопеи! за работукстати очень недорого взяли!

Автор: toma 24.2.2012, 21:34

http://fordtrans.ru/polezn_cov
Может быть оно не совсем так, но это с сайта, куда я ездила чинить гидрик.

Автор: toma 25.2.2012, 5:03

Забыла, я еще масло для трансмиссии покупала.

Автор: toma 25.2.2012, 8:29

Я у них постоянный клиент.
Но вот задумалась, что надо к ОД съездить, у них все-таки глаз наметанный.
А то мне эти ребята все пели, что все хорошо, все прекрасно...а потом насос накрылся.

Автор: toma 25.2.2012, 8:50

C другой стороны вчера ездила, колоса перестали пробуксовывать, может действительно дело не в уровне масла, а гидротрансформатор израсходовал свой ресурс.
Трудно гадать, особенно когда ничего не понимаешь.

Автор: Алексей23регион 25.2.2012, 21:14

у каждой коробки - свои особенности - некоторые - вообще можно иногда не разбирать при возникновении некоторых неисправностей, а сразу снимать трансформатор и нести в ремонт! другие - ломаються крайне редко!
А немцы - на которые дана ссылка - вообще отдельный разговор!

Автор: Sanych 26.2.2012, 11:28

Потеплело, на проезжей части в большенстве снега уже нет, да и педальку после ремонта акпп нажимаете плавнее, вот отсюда и нет пробуксовки колес!
Если акпп "накрывается" колеса точно не будут пробуксовывать, там другой "синдром" будет, пробуксовка коробки...

Автор: Mifanya 15.1.2014, 21:38

Здравствуйте сегодня тоже столкнулся с течью масла акпп через передний сальник,ценник сервисе 16.500 за насос.мастер говорит что на новый насос идет с подшипником вместо втулки.поиски в инете выдают артикул 46110-22730
461102-2723
Ценик от 10500-11500
Про насосы с подшипником поиски без результата,проясните пожалуйста есть ли насосы с подшипником вместо втулки (может неправильно понял мастера)
Есть ли насосы с подшипником и можно артикул.
Геш 2006 года.1.6акпп

Автор: bass Roman 21.1.2015, 0:01

Ребята кто скажет, поддон АКПП чуть грязный, как будто в масле, но ни капельки на защите нет, и грязь как будто старая не свежая, к чему мне готовиться и что думать?

Автор: Camel2 21.1.2015, 6:42

Проще ждать. Этот процесс может занять пару лет.
На стыке коробки и двигателя масло просачивается возможно или с пробки. Его потоком воздуха разматывает по поддону и пыль примешивается. Создается видимость давнишней проблемы. Если защита сейчас снята, то очистите поддон тряпкой. В последствии лучше видно будет откуда сочится

Автор: bass Roman 21.1.2015, 16:06

Просто машина 2008 г.в а пробег у нее 18000 тык. и странновато видеть такие неполадки!

Автор: Camel2 21.1.2015, 18:26

В такой пробег не поверю. А даже если и так: высохли все сальники и прокладки. Сальник работать должен, а не лежать пять лет

Ничего странного нет. Иногда в стоячем авто больше косяков, чем в ходячем ( за исключением повреждений кузова :) )

Автор: bass Roman 21.1.2015, 21:27

машина не то что бы стояла, а очень мало ездила, в основном по трассе последнее время, у нее история долгая!
на счет "прокладка высохла" это еще понятно, а вот сальники, что то не вериться

Автор: Camel2 22.1.2015, 17:54

Есть случаи, когда долго неработающие сальники рассыпались ДО установки :-)

Автор: vladimir66 22.1.2015, 17:58

На складе,в упаковке лежали и ... рассыпались.)))) Круто!

Автор: vladimir66 22.1.2015, 18:03

Протереть поддон, и посмотреть что дальше будет.

Автор: bass Roman 22.1.2015, 20:27

Ну в общем протер поддон, на тряпке как будто сажа а не масло, будем вести наблюдение дальше))

Автор: bass Roman 22.3.2015, 21:23

Народ, при замене масла в АКПП надо ли шайбу на сливной пробке менять, если да, то какой код и есть ли она в продаже?!

Автор: zlostnik 23.8.2015, 13:23

Снимал пыльник коробки - обнаружил что на нем масло. Провел осмотр-обнаружил что течет масло из трещины вот в этом элементе. Временно замазал герметиком, подскажите что это.

Автор: Надежда н 10.1.2022, 13:06

Добрый день, Алексей! Можно получить ваш номер телефона, хотелось бы получить от вас консультацию. У моей машины беда с коробкойавтомат. Машина 2006 года выпуска, пробег 103 000 км, на сервисе год назад меня уговорили поменять масло , причем полностью. Мой телефон 8 928 0444 567, пожалуйста, если не трудно, наберите меня, может вы что подскажете дельное. Машина пока стоит , масло в ней вытекло полностью из коробки

Автор: Алексей23регион 11.1.2022, 8:28

Если год назад - то замена масла 99% непричём. просто она умерла. у неё несколько слабых мест. Как правило практически во всех случаях необходимо снятие и перебока АКПП. Нужно смотреть. Между нами около 200км

Автор: Brodilis 11.1.2022, 11:29

а что значит поменять полностью? при замене масла все равно какая то часть старого масла остается в поддоне. машину вверх колесами переворачивали-трясли или снимали коробку ?

Автор: NarimanSPb 11.1.2022, 13:26

Речь шла о АКПП. У неё в поддоне меньше половины всего объема!