Обобщая собранную до сих пор информацию, я получил такой список:
Код оригинальной запчасти: http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=18814-11051
Для всех бензиновых двигателей (1.1, 1.3, 1.4, 1.6) используются одни и те же свечи.
http://www.exist.ru/resultr.asp?om=18&fcode=051&pcode=BKR5ES-11&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
http://www.exist.ru/resultr.asp?om=18&pcode=RC10YC4&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=&om=18&form=&fcode=0C3&pcode=K16PR-U11&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
так-же : Denso Q16PR-U11
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=1645
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=120
Первые две марки свечей (NGK, Champion) являются "оригинальными" и продаются официалами в упаковке "Hyundai genuine parts". Упаковка оригинальных свечей стоит в Автомире около 400р, поэтому покупка "неоригинальных" свечей может не иметь смысла.
Если у кого-то есть дополнительная информация о свечах, подходящих и хорошо себя зарекомендовавших на Getz, прошу высказываться в этом топике.
Думаю, что обобщённая информация будет интересна многим, особенно в свете известных проблем с Check Engine и стабильными последующими рекомендациями сервисов поменять свечи.
Информация о свечах Denso K16PR-U11.
Свечи достаточно редкие, их навалом в Иркутске и Новосибирске, но вот в Москве с ними проблемы. Мне удалось найти их всего в трёх магазинах, каковые и перечисляю тут:
[list]АвтоСвет999 (специализируются на Denso)
Смольная ул, 14
(095)4567-081,771-2878
http://www.al999.ru
[*]ГалсАвто (Denso есть регулярно)
Пятницкое шоссе, 14
http://www.galsavto.com
[*]КЭМП (там, я так понял, искомые свечи бывают крайне редко)
http://www.kemp.ru
[list]
В последнее время эти свечи стали доступны и через exist.ru. Ссылка есть под названием свечей в первом посте.
Теперь о том, как менять свечи.
Замену желательно производить на холодном двигателе (иначе есть риск обжечься).
Для замены Вам понадобится:
[list]
[*]Новые свечи :) (4 шт.)
[*]Свечной ключ на 16мм
[*]Спринцовка с длинным носиком или иное приспособление, способное дуть в щели
[list]
Процедура замены свечи крайне проста.
1. Снимите со свечи высоковольтный провод, потянув его на себя за резиновый колпачок, надетый на свечу (не тяните за сам провод - можете его повредить!)
2. Возьмите спринцовку и хорошенько продуйте колодец, в котором находится свеча, от пыли и грязи, которая туда нападает, когда вы будете снимать провод. Если этого не сделать, то эта грязь может попасть в цилиндр и доставить неприятности двигателю и Вам, соответственно.
3. Свечным ключом выкрутите старую свечу
4. Достаньте из упаковки новую свечу и пальцами (имеется в виду - без рычага) вкрутите её на место до упора (сколько хватит силы в пальцах).
5. Доверните свечу свечным ключом примерно на 1/2 оборота.
6. Наденьте высоковольтный провод на свечу до упора. Он должен как бы слегка "защёлкнуться" (это контакт в колпачке провода садится на контакт свечи)
Чтобы не запутаться в проводах, меняйте свечи по одной, возвращая провод на место после замены свечи. Следите, чтобы провода не выскакивали из зажимов, в которых они проложены.
Всё! Работа занимает примерно полчаса со всей мышиной вознёй.
P.S. Вот http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=3441 процесс замены свечей описан с картинками.
Позволю себе небольшое добавление, в идеале контакты свечей надо бы смазывать специальной смазкой защищающей их от влажности....так делают например в сервисных центрах Форд. ;-)
Anna
Согласен. В качестве "специальной" вполне подходит графитовая смазка. :)
А что будет с гарантией, если я сам туда полезу?
А то мне вчера 5000рэ обьявили за свечи и колодки с работой :shock: , сдается мне это многовато или я че непонял! :roll:
lexa
Ничего с гарантией не будет. Особенно, если ты купишь свечи Champion, ибо (по крайней мере у меня) в качестве родных стояли именно они, без какого-либо намёка на Hyundai.
Результаты поиска BKR5ES-11 в aza.ru
Производитель Номер Наименование Инф Нал Срок Цена
NGK BKR5E-11 Свеча зажигания 4 0 дн. 109.19 p. купить
Bosch 0 242 235 544 Свеча зажигания 1 дн. 158.82 p. заказать
Bosch 0242235667 Свеча зажигания 1 дн. 150.69 p. заказать
NGK 2382 Свеча зажигания 1 дн. 125.06 p. заказать
NGK 2382 Bkr5es-11 1 дн. 161.95 p. заказать
NGK 2382 Свеча зажигания 1 дн. 105.67 p. заказать
NGK BCP6ES-11 Bcp6es-11_!свеча зажигани 1 дн. 99.42 p. заказать
NGK BCPR6E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BCPR6ES-11 Bcpr6es-11_=vl11!свеча за 1 дн. 97.54 p. заказать
NGK BKR5E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR5ES-11 Bkr5es-11_!свеча зажигани 1 дн. 105.05 p. заказать
NGK BKR6E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR6EN-11 Bkr6en-11_!свеча зажигани 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR6ES-11 Bkr6es-11_!свеча зажигани 1 дн. 105.05 p. заказать
Champion RC9YC4 СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ (цена за 1 дн. 178.20 p. заказать
Champion RC 9YCC4 СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ (цена за 1 дн. 215.09 p. заказать
Beru Z 16 Свеча 1 дн. 132.56 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 1 дн. 134.43 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 14 fr-7du 1 дн. 129.43 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 1 дн. 99.17 p. заказать
Beru Z 16 Зажигание 1 дн. 137.56 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания ВАЗ 16кл. 1 дн. 130.06 p. заказать
...любые многоэлектродные, от известного зарубежного изготовителя, рекомендованные в анонсе (или по каталогу) для Гетца или Акцента...
Вот еще вопрос
У Denso K16PR-U11 зазор 1,1 мм,
у Iridium Part IK16 зазор видимо меньше.
Отсюда вопрос надо ли что то делать и на что это может влиять.
З.Ы.
На Т.о. поставил себе вот эти самые IK16 - посмотрю как ходить будут, до этого стояли Чемпионы - Чек не загорался но за 10 тыщ они умерли совсем.
Вчера прикупил свечи NGK, исходя из опыта общения с Ладами, и ключик свечной. Каково же было моё удивление, когда ентот ключик туда не влез!!! Там чего свечки под другой размер или просто ключик надо тонкостенный?
дык выходит ключ на 16 мм нужен???!! а я и свечи на 21 купил.....чегож вы раньше не сказали...
А какие причины заставили вас заменять свечи самостоятельно, а не на ТО?
Заставил тот факт что время довольно дорого, а замена свечей самостоятельно занимает 10минут. Насчёт экономиии....не в этом дело. Просто Чемпион российского производства у меня не вызывает доверия, и по опыту опять же Лад и Дэу Чемпион можно купить только щётки стеклоочистителя, но только из экономии.
Так вот, в результате были установлены свечи Bosh Platinum по 150р за штуку. Машинка стала работать ровно, тихо. Такое впечатление что динамика улучшилась даже по сравнению с новой машиной. На ТО поеду обязательно, но по сроку.
Поставил: 2 шт NGK BKR5ES-11 и 2 шт Denso K16PR-U11 (т.к. в 3-х магазинах по 4 шт не оказалось). Машинка летает. А ещё поставил дополнительную массу (двиг. 1,3). При запуске двигателя разницы не почувствовал, хотя думаю, что лишним не будет :grin:
Меня 2 продавца (в 2-х магазинах) заверили, что показатели у них абсолютно идентичные.
Добрый всем вечер!
Сегодня товарищ купил свечи. Решили проверить зазоры. Оказалось,
что зазоры у всех разные. От 0.7 до 1.1 мм. Сразу же замечу, что свечи он покупал для карбюраторной девятки. Но из этого факта вытекает один вопрос. Насколько критична величина зазора в свечах, как повлияют на работу двигателя разные зазоры в свечах? Кто-н. когда-н. корректировал на новых свечах зазоры?
Василий ArcherVZ от ВАЗа карбюратора на ГЕТЦ? нехилая экономия ;-)
Зазоры надо проверять всегда, даже у новых свечей, вдруг их роняли и они падали на боковой электрод. Единственное отступление от правил, можно плоским щупом (пока выработки нет на электродах, если поработали, то только проволочным). Для гетса зазор должен быть 1,1 мм. Для карбюраторной девятки 0,8 мм.
Тем, кто собирается менять свечи на моторе 1.3:
Свечной ключ "на 16" должен быть не длиннее 15-18 см (на глаз), иначе из-за заливной горловины радиатора не удастся выкрутить/закрутить самую правую (глядя спереди на мотор) свечку!
Я с этим столкнулся, взяв от Ситроена свечной ключ-трубку длиной около 30 см. Три свечи заменил - ок, одна пока "в ожидании" другого ключа осталась.
На 1-й странице темы обратите внимание на рекомендацию Spirit насчёт спринцовки (или старой клизмы :smile: ). Грязь имеется - проверено, лучше её предварительно "выдуть", это точно!
Созрел вопрос: Какие свечи подходят на getz с двигателем 1,4... Посмотрел в инструкции... но там все перепутанно и двигателя 1,4 там даже не упоминается, хотя везде рестайл нарисован. такое ощющение что её составляли после :alc: ...
Есть подозрения что теже, что и на 1,6..или у них у всех одинаковые? Подскажите плз если есть более подробная информация...
Lazy Shark
думаю такие же как на 1.6 а вообще на 1.6 и на 1.3 помоему они одинаковы были...
credithunter
Совершенно верно, 1.3,1.6 одинаковые свечки....
Lazy Sharkну почему же, мотор 1,5 бензин стоит на Акценте, там такие же свечи....
у меня стоят Beru UFX 79. 4-контактные.180 р. штука.брал в АТЦ Москва на Каширке. павильон Д-41.
А почему Карнет говорит что если в результате самостоятельной неправильной установки свечей, что-либо выйдет из строя, это не будет покрываться гарантией?
Что такое неправильная установка и что может выйти из строя?
И что гарантирует что на неправильную самостоятельную установку свечей будут списывать гарантийные поломки от этого независящие отказывая тем самым в гарантии?
Fiore
ну самое простое например, перекурутили свечи или свеча получила механическое подтверждение.
Кстати у кого-то был такой косяк на форму, где работало 3 цилиндра - как раз из-за повреждения свечки...
vl@d
а что может гарантировать что сервис не спишет какую-нибудь гарантийную поломку на самостоятельную установку свечей и откажет в ремонте?
Ведь получается что самостоятельная установка свечей - это лишний повод придраться во время посещения сервиса.
Сколько денег экономиться на самостоятельной установке и стоит ли игра свеч?
Spirit
а в сервисах продувают колодцы?
В Блоке точно нет, сама наблюдала как мне свечи снимали
По поводу свечей. При замене не нашёл NGK-ES-11, поставил просто ES(всё родное Хюндаевское). Потом поменял на правильные. Что скажите, ощутима ли разница(знаю, что зазор разный), на что влияет?
Заказал вот здесь
http://www.al999.ru
Denso K16PR-U11
с доставкой за 150 руб
сами свечи по 60 рублей
обошлось 390 руб за 4 свечи с доставкой...
Т.е. по 100 рублей за свечу. Привезли оперативно- через 4 часа, ххотя может и повезло. В любом случае с 10 до 19 в будни я к ним приехать не смог бы, а в выходные они не работают...
Теперь пытаюсь понять зазор у свечей проверять надо?
Так как на упаковке написано о необходимости регулировки под двигатель. Визуально зазор на необходимые 1.1 похож вроде. Хотя больше напоминает 1.2 мм
похоже прийдется либо щуп покупать или сверло на 1.1.
U11 значит зазор 1.1, U-образный электрод.
Проверять не надо. Они ж не зря как совместимые обозначены тут.
Вот:
http://toyota-rus.narod.ru/files/05-03-20/05-03-20_rem_denso.htm
Всем привет!
Тут очень большое внимание уделяется моделям свечей и производителям оных и ни какова внимания о том как необходимо эти самые свечи вкручивать....
Обьясню что имею в виду: нормальная работа двигателя очень зависит от того как закручена свеча, т.е в какую сторону направлен электрод. Не буду тут расписывать, а дам ссылочку http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/svechi/1.htm там внизу статьи как раз написано про положение электрода, да и статья сама очень занимательна.
Скажу по своему опыту. Купил свечи NGK BKR5EY-11 (Y- означает "распиленный" электрод) закрутил так как в статье (пришлось попыхтеть) и результат не заставил себя ждать:
двигатель стал работать ровно (до этого были перебои и но СТО ничего немогли сделать);
расход уменьшился на пол литра в городе и литр за городом
Короче я доволен
Ну вот и я "докатилась"... Вернее, докаталась.
На ТО-1 обнаружили, что пробиты свечи.
Жаль отдавать за установку новых более 600 рублей, поэтому решили приобрести у "Рольфа" за 450 руб комплект, а поставить самостоятельно.
Внимательно прочитала FAQ от Spirit.
Вопрос один: а без спринцовки с острым носиком никак???
И ещё: есть ли среди комплекта ключей в "чемоданчике от Геши" ключ на 16? Или там только домкрат и балонник?
*Аннушка*
Очень даже "как".На каждой мойке при заправке БП- и( в смысле БИ -пи) прям с улицы имеется шланг подкачки , вот он своими атмосферами отлично колодцы продувает - чуть свечи не вылетают.
Я пылесосил свечные колодцы перед заменой свечей :grin:
Спецнасадку сделал даже...
На ТО-1 обнаружили, что пробиты свечи.
А как это обнаруживают?
На каком пробеге принято менять свечи?
Расчитано на 40 000 км., у меня 38 000 и без проблем. Если нет потери тяги и двигатель работает ровно и спокойно во всех режимах , то можно не менять и придумай для них какую нибудь историю, например , что на днях заедешь и поменяешь (или тебе нужны долгоиграющие свечи и ты их хочешь поискать), а сейчас не готов.
Всем доброго дня!
Камрады, а как вы смотрите на возможность использование свечей NGK BKUR5ET ?
Вот и поменял я, *Аннушке* моей, свечи на "Гешке...
Проблем не возникло никаких... Вместо "клизьмы" использовал простой электронасос, которым колёса качают... Только вот насадочку для него поуже сделал... Двигатель и так чистый, но лучше перестраховаться... По времени всего 30 минут заняло...
vyaliy
Как практически вы осуществили описанную в статье операцию по установке свечей? Ставили какие-то метки сверху на свечах? Можно подробнее?
И какой зазор должен быть у свечей NGK? На упаковке как-то странно нарисовано: обозначено, что зазор должен быть выставлен, но величину не указали.
Ollegus
А что бы не расскручивать и не смотреть каждую то как?
Red_Dragon
Никак по другому не получится! Только путём выворачивания и проверки зазора щупом...
TANK
а причем тут зазор и щуп?... смерть свечей разве определяется не цветом нагара и общим состоянием?
Какая разница в этих свечах NGK:
1. BKR5ES-11
2. BKR5E-11
3. BKR5EVX-11?
И какие лучше брать? Может кто пробовал?
По классификации NGK буквы значат следующее:
E - Длина резьбы, мм, в данном случе 19 мм
S - Обычная конструкция электрода
V - Материал центрального электрода - золото-палладий
X - Увеличенный зазор между электродами
Цифра 11 - зазор между электродами, 1.1 мм в данном случае.
если я все правильно понял, то можно брать
и BKR5ES-11 и BKR5E-11
BKR5E-11 судя по цене даже чем-то лучше?
По результатам замены свечей на дорестайле 1.3 хочу дополнить тред следующими замечаниями:
1. Свечные колодцы на движке 1.3 ничем не защищены и развернуты к бамперу, поэтому грязи в них достаточно. Продувать обязательно и очень тщательно! Я продувал трижды - сначала после снятия высоковольтных проводов со свечей, потом глянул в колодцы - в некоторых засохшая грязь не выдувается - сковырнул ее проволочкой (можно тонкой отверткой) и снова продул, после этого "стронул" свечи, но не выкручивая полностью - и после этого продул в третий раз. Такая технология предусматривает, что инструмент для продувки у вас всегда будет рядом
2. Я продувал свечи на бензоколонке из ресивера для накачки колес. Не знаю как спринцовка/клизьма, НО ПОРТАТИВНЫЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ КОМПРЕССОР для этих целей совершенно НЕ ПРИГОДЕН! Он выдает слишком малое количество сжатого воздуха. Как насчет ножного насоса - не знаю, не пробовал.
3. Чтобы не иметь проблем с длиной свечных ключей, возьмите ключ на карданном подвесе - им подлезете без проблем.
4. Так как к месту расположения компрессора с большим ресивером придется ехать (т.е. двигатель будет горячий), запаситесь х/б перчатками, лучше без резиновых пупырышек на них.
5. Если меняете свечи на горячем двигателе, перед началом работы откройте капот и покурите - пусть выпускной коллектор немного остынет - он самый горячий, а расположен прямо под свечами
6. Если старые свечи были зас.аны настолько, что загорелась лампа "выкинь двигатель", то погасить ее можно снятием минусовой клеммы аккумулятора минут на 15. Удобно снять ее перед началом работы по замене свечей. После присоединения ее обратно не забудьте проверить показания часов, настроек магнитолы и м.б. сигналки
7. Если проблемы со свечами проявились после одной-двух заправок в случайном месте, перед заменой свечей скатайте старый бензин "под лампочку" - и залейте после замены заведомо хороший
Сама работа по замене свечей на двигателе 1.3 занимает 15 минут. Наверное потому, что с двигателя никаких крышек снимать не надо. Самостоятельная замена свечей - неплохая экономия денег:
замена у дилера - 600руб. диагностика + 1000руб работы по замене с материалами; 1 час времени ожидания; запись на 5 дней вперед
замена самостоятельно - 15 мин. времени; свечи родные 386 руб. (их поиск и приобретение - еще полчаса), свечной ключ 54 руб. и перчатки 14 руб. (покупаются в любом супермаркете)
Проблемы, которые лично у меня "вылечились" с заменой свечей:
1) неустойчивая работа двигателя и неслабые вибрации на холостом ходу
2) плохая тяга двигателя при разгоне
3) ощущение "проскальзывания" сцепления при разгоне
4) повышенный расход топлива
Да, еще. Ездить долго с горящим "Check Engine" дилеры не советуют. Аргументация: "в этом случае комп подает смесь в особом режиме (переобогащенную), а каталитический нейтрализатор на Вашу машину стоит более 1000 долл." Критическим считают пробег уже в 300 км. Врут наверное, хотя хрен его знает
МаZZай
А какой пробег?
Сейчас - 72 тык, до этого менял свечи только на плановом ТО (последнее, соответственно, ТО-60 тык) - так как заправлялся только на 2-3 проверенных заправках и преимущественно 92-м бензином. А тут, блин, заправился в незнакомом месте ... :sad:
У меня почти 16 тыс. Летом несколько раз "троила", парвда в тот период, когда гуляли обороты.
Сейчас заметил, что иногда на холостых если резко газануть проклацыают пальцы. Очень неприятный звук, как на тазике-класике. Правда клац очень короткий и происходит не всегда.
Грешу на нестабильную работу какой-то свечи.
Renegat
Свечи тут не причем, да собственно и звук этот не от пальцев... Это обычная детонация, если по времени этот звук не продолжительный то напрягаться не стоит...
Кстати, АУ17ДВРМ - 100руб.за 4 шт!
Бошгруп ;-)
Поставил Denco. Старые свечи оказались вполне приличными. Однако ободки - черные, основания электродов - в красном кирпичном налете. В динамике и запуске изменений нет. Прклацывание (детонация) при резком нажатии на газ осталась.
Менять действительно не сложно, сложно открутить декоративную крышку, ее болты затянуты на совесть.
Если в форсированный (степень сжатия 9,5-10)двигатель установить "горячие" свечи + обеднённая топливная смесь (да здравствует EURO-4!), то на больших нагрузках свеча быстро разогреется и возникнет калильное зажигание. Может привести (а может, и нет) к серьезным поломкам в двигателе: прогоранию клапанов, поршней, разрушению частей свечи и выпаданием их в камеру сгорания.
А если в форсированный двигатель установить "холодные" свечи, то температура их деталей в процессе работы не превысит конструктивных параметров. Максимум , что грозит -это отложение нагара на электродах!И затруднённый запуск при –40.
АУ17ДВРМ холоднее чем NGK BKR5ES-11и Champion RC10TC4 (сравнивая параметры заявл. производителями ,и исходя из практических наблюдений.)А брака полно как у отеч. Произв. Так и у дорогих брендов(в всновном с производством в Китае :cool: )
P.S. Об обозначении калильного числа в маркировке свечей:
Если по советской классификации,чем выше число, тем свеча «холоднее» то по классификации BOSCH с точностью до наоборот, чем выше число, тем свеча «горячее» . В основном фирмы применяют классификацию BOSCH, некоторые имеют свою классификацию :!:
К выше сказаному:
http://www.ngk.ru/1464.0.html[url]
Был такой пост, в котором была ссылка про правильное расположение электрода свечи зажигания относительно камеры сгорания....а вот ответа как это реализовать на 16-клапанном движке нет. Форумчане, если кто-то заморачивался такой установкой свечей на своих Гешках, может поделитесь какое положение свечи является правильным? Проще говоря, в какую сторону должен смотреть открытый зазор на свечи относительно двигателя (или кузова, как хотите)? Ибо внутрянку двигателя знаю весьма смутно :oops:
Dee
В первый раз о так слышу :shock:
Hgeorge
на 3 странице темы пост vyaliy и там еще ссылка :smile:
вот я и загнался по этому поводу :oops:
ерунда это по моему.
и евро -4 это дизель по моему.
Неа, боюсь не ерунда.
Электродик может мешать микровзрыву в результате не полное згорание смеси или время или еще чего, уж лучше выверить и сделать красиво.
Приятель помниться на шкоду фелицию свечи родные взял у офиц диллера, там же ему и поменяли, звонит говорит фигня какая то с движком, ну я к нему, тестер стоит 50р. свечи проверяю, вроде норм... выкручиваю, смотрю а искра в одной проскакивает на между електродами и между юбкой и лектродом (изолятор или что там треснул). Свечкам 2 дня было.
Господа и дамы, подскажите, плииз... Я думаю, что у меня свечи навернулись, пробег 14000, свечи родные заводские стоят, машина на холостом ходу колбасится, вибрирует, газу даешь (по идее искра сильнее начинает идти) и вибрация пропадает. Я их, конечно, проверю выверну, попробую новые, но может какие-нить советы будут?
Заказал себе свечи 18814-11051, 230 рублей 4 штуки, родные.
Dee
Йарик
Я у себя (как раз после того поста) ставлю свечи электродом параллельно двигателю (или передней кромке кузова). При этом влево или вправо смотрит зазор - не заморачиваюсь.
Впрочем, есть ли от этого какой-то толк, я понятия не имею.
Spirit
Машинка теперь должна пулять как ошпаренная!!! :grin:
Мастер_Белк
14000км для свечей почти смерть при нашем бензине. Так что троит (оможет и двоит :grin: ) движочек процентов на 90 именно из-за свечей. Меняй все четыре, не ошибешься. Тем более с наступлением холодов замена актуальна. А газу когда даешь, искра не сильнее.
Dee
Большой пасиб. Но с газом пропадает эффект или просто из-за увеличения вибрации двигателя незаметно. Я так и думал, что для свечей уже много: - ).
От Экзиста отказался, там надо сначала ехать оплачивать, потом ждать, потом опять ехать забирать. Нонсемс. Я решил у диллера взять родные свечки : - )
Мастер_Белк
Ну по звуку работы двигателя и так слышно все-ли "котлы" работают. На холодный пуск при загаженных свечах частенько троит, но если свеча еще не совсем мертвая, то при перегазовке она опять начинает давать искру, но может работать с пропусками, а соответственно это плохо (динамика хуже, расход бензина увеличен, катализатор убивается). Цена свечей не та, чтоб думать менять их или нет. У меня родные тоже 14000 откатали и поменял их просто потому, что уже пора, хотя они еще жили. А вот насчет "родных" свечей, то это не совсем правильно. Нет у Гешек родных свечей :smile: . Точнее есть рекомендованные производителем и они уже указаны в ФАКе. На заводе их и ставят (в основном Чемпионовские). Другое дело, что в продаже много подделок, но их можно купить и у дилера.
Вот еще забыл: в Экзисте сначала такая же система покупок была, но сейчас, покупая у них постоянно разные запчасти, договорился с менеджером (они идут на контакт), что мелочевку (недорогостоящие) оставляю заказ, а оплачиваю уже при получении. Удобно.
А я у диллера и куплю, потому что в Экзисте геморно покупать!
Ну, собственно, готово. Купил в Димко свечи NGK по 90 рублей за шт. Замена стоит 400, но я решил сам менять, ибо ждать не хотелось, я без записи был. Купил клуч свечной за 100, у него маленький рычаг, решил сэкономить, скупой платит дважды, пришлось купить нормальный свечной ключ, в порту они дешевые, но мне туда ездить некогда, купил в магазе, он у нас дорогой, 200 р обошлось. Приперло ночью делать, открутил, снял, свечи прогорели нафиг, так что ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ при пробеге в 13000 менять свечи.
Плохая новость: вибрации не исчезли, надо смотреть что-то еще.
Хорошая новость: мощность двигателя выросла ощутимо!
Купил на авто рынке (СПб, ул. Фучика) вот такие свечи по 100руб за шт.:
NGK V-Line №33
Данные свечи аналогичны оригиналам, за исключением буковки Y, которая означает, что центральный электрод с засечкой в виде буквы V.
Подобную серию (V-Line) до этого использовал в разных машинах, и всегда были замечательные результаты, свечи работали положенные 30тыс, заводился в любой мороз.
Да и еще коробочка другого цвета!
Вчера прикупил свечи Denso, поменял их минут за 15...но не в этом суть. А в том, что на старых свечах обнаружился ощутимый белый налет. Что это может быть?
А если их поскрести, они рыжие ?
Мастер_Белк
неа...
Хммм...Очень странно...Не видел такого никогда.
знакомый сказал что это сигнализирует о "бедной" смеси...может такое быть?
Вчера на 19-й тысяче поменял свечи. Стал жертвой рекламы -купил Beru UXF 79. (4-х электродные, адаптивные с плавающим калильным числом, серебрянный центральный электрод, бла-бла бла...)
После 30 км по Московским дорогам впечатления не очень: Вибрация на холостых стала немного меньше, но не пропала совсем как хотелось (5000 км назад ее небыло), расход уменьшился на 0,5 л (~11л.100км),но возможно сегодня пробки поменьше. Прибавки мощности тоже не заметил.
Возникают вопросы: Зазор между первой парой электродов 0,8, между второй - 1,2мм, ни то ни сё для гетса, Сейчас пока свеча новая искра явно будет бить межды 0,8 мм, на что и как сильно это влияет???
Вот старые свечи-
Очень озадачило вот это
Как будто газы прорывались между цоколем и изолятором
У меня тоже была проблема - на холостых в машине что-то вибрировало! я в начале испугалась что её так колбасит, а потом брат посмотрел и оказалось что капот разболтался. я так и не поняла почему когда даешь хоть чуть-чуть газа вибрация исчезает, но если на холостом капот чуть прижать то вибрация исчезает. Вот до сервиса теперь не доеду никак...:-(
Уважаемые "гетцовцы"!В фирме "КЭМП" на гетц на моторы 1.1 1.3 1.6 всегда в наличии свечи фирм Denso.Bosch.NGK.HYUNDAI.(на выбор)
BKR5EIX-11 (NGK) иридиевые 300р за 1 шт
BKR5ES-11 (NGK) 91р за 1 шт
FR7DCX+ (BOSCH) 74р за 1 шт
FR7DPX+ (BOSCH) 98р за 1 шт
K16PR-U11 (DENSO) 82р за 1 шт
18814-11051 (HYUNDAI) 110р за 1 шт
Личный совет : устанавливайте на свой Getz свечи NGK или Оригинал.
Solnish
СРОЧНО меняй заправку. Там, где ты заправляештся, тебе продают дерьмо, разбавленное ферроценами. ТАК убить свечи, заправляясь нормальным бензином невозможно даже после 45000 пробега на одном комплекте, не то что за 19 тыщ.
P.S. Неужели Check Engine не горел?
Заправка ТНК, та что "Мосмарт"овская. А менять..даже не знаю на что :evil: (везде можна на гадость нарваться)
Check Engine не горел.
Недавно проверял свои новые свечки (после 1 000 км пробега) Центральный изолятор белоснежный как на новой. боковые електроды тоже чистые, торцевая часть резьбы покрылась чОрным налетом!
В рождественские морозы при дохлом аккумуляторе и 6-ти дневном простое завелся с первого раза (наверное сказался уменьшеный зазор в 0,8мм) Стартер крутился еле-еле, лампочки на приборке почти гасли при этом.
Поставил вчера свечи NGK BKR5EIX-11 по 330 р за штуку. До этого год простояли Champion. Разница по-моему ощутимая. :razz:
ИМХО самовнушение(если старые свечи не откровенное говно) Мне, к примеру, то же кажется что вымытая машина быстрее и мягче едет
А на сервисе не прикалебаются, если свечи сам поменяешь? Я имею ввиду гарантию. А то машина не заводилась и пришлось поменять родные на denso. Правда, всё равно фигово заводится.
Интересно, а бош платин поставить можно?
Сегодня ночью открыл капот послушать гидрики. Подкинул оборотов и увидел, что под колпачками проводов бьёт искра (светитсо). До этого в темноте под капот не заглядывал. Это нормально или нет? Свечки тыщ 40 прошли.
Тишина....
AuX
Пробой на свечках это естественно ненормально, более того плохо.
При таком пробеге я бы уже второй комплект поменял. Так недолго и с гарантии слететь, если с движком че-то случится. Читайте регламент ТО. То что они до сих пор ходят, еще не означает, что они нормально работают.
Думаю, что нужно срочно менять свечки (порядок замены здесь уже подробно прописан) и почистить от грязи колпачки проводов. И вообще эти места нужно держать в чистоте. Часто по грязи и происходит пробой высокого напряжения.
Друзья! Есть ох...енная мудрость СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ -никогда не лезь туда,куда тебя не завут! Особенно в двигатель внутреннего Исгорания .Работает,заводится,тянет,не троит,одним словом-радует. Какая хер разница какой пробег!? Мне заменили свечи на ТО-30000.Посмотрел замененый комплект-ИДЕАЛЬНОЕ состояние! Ничего в работе ДВС не изменилось!Старые свечи чистые и розовые.Нагар отсутствует. Спрашивается-за что отдал лишнее бабло? Оф диллеры точно такиеже лохи как ивсе "гаражные самаделкины" только находятся в стеклобетонных зданиях! Со своими фирменными расценками. Больше думайте своей головой -это самое надежное средство от левых предложений или калякайте напрямую не с виртуалами,а с коллегами по эксплуатации! НАШЕ БАБЛО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ НА НАС! ХВАТИТ КОРМИТЬ РАЗБАВЛЯЛЬЩИКОВ!
люди! а вот такой вопрос : хочу вместе со свечами провода поменять? это нужно вообще? или опять советы ТАЗоводов???
ау?
Наталика
если деньги лишние есть то можно и провода поменять, хотя на пробеге в 15 тыщ рано!!!! лично я смысла не вижу!!!!
а у меня проблема загорелся движок (свечи), заменил свечи у офицального дилера ипроехал 2000км и опять горит, опять свечи а движок работает без проблем и как-то опять менять неохота, заправляюсь приимущественно 95м. что делать опять менять или как нибудь обойтись. помогите
движок 1.3 GL
наверное бензин бодяжный. электроды не красные у свечей?
нет, заправляюсь на роснефть и газпром тарра
Sp_
Про бензин уже не одна страница была исписана, да и врядли возможно что бы от него так быстро свечи летели!
пересел чисто на 92й, а кнопка движка погасла после как отсоеденил минусовую клему акумулятора на 15мин. и всё негорит чё это за гон непонятно?
пересел чисто на 92й, а кнопка движка погасла после как отсоеденил минусовую клему акумулятора на 15мин. и всё негорит чё это за гон непонятно?
veerus
Ну что ж тут не понятного то? Все правильно! При снятии минусовой клеммы на 10 и более минут, ошибки сбрасываются. У большинства автомобилей так! ;-)
а откуда эти ошибки берутся и причина их возникновения ведь свечи снял посмотрел нормальные
люди подскажите так какие лучше всего взять свечки ??? тема оч.. большая читать нет времени уезжаю с работы троит кажется свечи (( какому производителю доверить двигатель ??? езжу быстро кручу до 6 тыс !!! заранее благодарен!!!
ERIK
Ставь родные. ;-)
А так что хошь... Главное чтобы калильное число было такое же как рекомендует изготовитель авто.
Выбор большой:
NGK
Denso
Beru
Bosch
P.S.
Да крути хоть до отсечки. Свечам пофиг абсолютно :!:
ок спасибо думаю отдать предпочтение бошу)))
а какие лучьше взять бошевские Super, super 4, super plus?
и допустимо ли вообще 4 боковых электрода???
В принц допустимо ;-) . Но имей ввиду что на холодный период лучше ставить с одним электродом. :!:
Может быть это и извращение, но когда у меня был VW Vento, то я в него ставил Denso Iridium Power(иридиевые). Ничотак свечки бегали. И всегда были чистые. ;-)
Sp_
а с какой маркировкой тогда покупать??? что бы на гетс поставить?
А есть смысл на совсем новой машине поменять свечи например на BKR5EIX-11?
pm-
я думаю нет так как я на новой ничего не ставил хотя я такой любитель всяких прогрессов но все же пока не затроило не заморачивался даже! так что ИМХО неть!
А уверен, что дело в свечах?[/quote]
у офицала комп вставили и показал что свечи
Упс... Ссылка битая оказалась.
Вот инфа с сайта Denso
GETZ (BU..) 1.1 i 12V 46 SOHC)08/'02-K16PR-U11 IK16 VK16 1.1
GETZ (BU..) 1.3 i 12V 60-63 G 4 (SOHC)08/'02-K16PR-U11 IK16
GETZ (BU..) 1.6 i 16V 77 G 4 (DOHC) (Alpha)08/'02-K16PR-U11 IK16
;-)
люди ну так что кто нибудь бошевские ставил??? посоветуйте что по качественней поставить ???
кароче к какому выводу пришли то??? какие ставить свечи лучьше?
Denso Iridium Power(иридиевые) кто ставил? и каков эффект? Читал в форуме про Kia Ceratto, что стал расход с 14 до 12 литров упал... Щас стоят у меня Ngk иридий с тонким электродом 0,4 Эффект есть несомненно на Низах машина работает намного приемистее... доволен... свечи б. у. приехали из Японии стояли на Тоетке.. расход правда остался таким же... 1,4 ручка у меня... Так что если кто ставил, сообщите свои впечатления.
Sp_
А почему в зимний период рекомендуется ставить одноэлектродные? Всю жизнь думал наоборот Залило/загадило один контакт - искра уйдет к другому.
После установки трехэлектродных свечей на 16 клап. десятку (где не так важно направление электрода) расход на хх упал с 0.8-0.9 л/ч до стабильных 0.7 л/ч, холостой ход стал немного ровнее, еле заметно улучшились низы, в остальном все осталось по прежнему. Средний расход чуть поменьше стал (не замерял).
Вывод - ищу 4-х электродные бошевские свечи fr78x
Подойдет или нет - х.з. На Акцент вроде подходит (двигатели практически один в один).
А кто-нибудь встречал в продаже головку длинную 1/2" такую чтоб в 1.4 16кл двигателе доставала до свеч?
Во всех магазинах они какие-то короткие, а хочется динамометрическим ключем закручивать.
mega1
Нет, не прячутся Я хотел сказать, что если станет неоптимальна одна пара контактов, искра уйдет к другой. Зимой это более актуально.
Проблему длинны свечной головки я решил покупкой удлинителя :smile:
Кто-нибудь знает с каким усилием нужно закручивать свечи? В руководстве по эксплуатации я этой информации не нашел.
усилие затяжки иногда на коробке пишут.
усилие 25-30 Нм, обращаю внимание усилие достаточно мало для резьбы М14, скорее в самый раз для М8. это для сравнения - 30 Нм, М8 иногда идёт на срыв. потренируйтесь.
т.е. как я понимаю такое усилие дано для новой свечи и необходимо для обмятия герметизирующего кольца.
по свечам...
выбирал свечи на замену на 15ткм на то, поскольку ну не любитель я кампионов и для авто в принципе покупаю не самые плохие вещи...
выбирал вот енто:
beru ultra-x ux79 0 002 335 600
приобретал в маге зарулем на у м.красносельская...
теперь по эффекту от свечей... выдержку из своего поста выкладываю...
NGK BKR5ES-11- хорошие свечи.
Комплект я уже поменял.
Вчерась купил Denso Iridium IK 16 . Сегодня буду ставить. По результатам отпишусь. Долго размышлял :???: . Но в итоге решил побаловать гешку Правда дорогие "собаки" по 350 рублей за штучку.
raffy
Скажи, а свечи beru ultra-x ux79 0 002 335 600 случайно не на 21 мм???И сколько примерно стоит комплект?
raffy
Скажи, а свечи beru ultra-x ux79 0 002 335 600 случайно не на 21 мм???И сколько примерно стоит комплект?
Прочитав форум так и не понял, Народ подскажите кто-нибудь,какие лучше свечи одно- или многоэлектродки типа beru ultra-x ux79???Допустимы ли они для гетца???Стою перед выбором!!!
Mihali4
Бери одноэлектродники и не парься. ;-) многоэлектродники скажем так "холодноваты" для таких моторов! Многоэлектродники актуально ставить на двигатели выше 1800 кубиков :!:
Sp_
Это с чего такой вывод?
поставил себе иридевые свечи настоящие не подделка результат положительный лучше конечно чем чемпион даже двигатель стал мягче работать
DimaSys
Ну как с чего? С прочитанных технических книжек! ;-)
А посоветуйте кто-нить какие хорошие не дорогие иридиевые свечи мона поставить на мой дредноут с двигателем адинитри? :smile:
MAXIM(SONATA-CLUB)
Хм... А где ж вы встречали не дорогие иридиевые свечки? :cool:
затеял менять свечи (красные и увеличился зазор) :smile:
3 выкрутились с горем пополам - а четвертая все никак - да никак 0 даже ключ начал гнуццца!!!
брызгал вэдэшкой - бесполезно!!!
что посоветуете ??
Поставил себе Denso IRIDIUM Power IK16 (5303), процедура заняла минут 15. Явных чудес конечно же не произошло, объективно: двигатель работает намного тише, исчезли "всякие" клацания, побрякивания, стрёкот и прочие мелкие непонятные и неприятные звуки, очень ровно и устойчиво, не наблюдается детонации и связанной с ней вибрации. Субъективно, разгон стал эластичнее и как-то "мягче" (при резких и быстрых переключениях, машина не дёргается), а может кажется только , зато на 3000 об/мин, движок едва слышен! Расход точно остался преждним.
P.S. Уделите особое внимание закручиванию свечей. Вкручивать Следует очень внимательно, не допуская перекосов, и чрезмерных усилий.
У меня после первого запуска движок застучал, выяснилось что одна свечка была "недовёрнута", - довернул как положено по инструкции , больше такого не было.
sacha_don, ключик хороший купи :smile: , рычаг побольше (подлиннее) сделай. Хотя чрезмерные усилия прилагать тоже чревато - ГБЦ дюралевая, если испортишь - целиком менять придётся. Заедь лучше в сервис.
Сильная вибрация руля.
Защита картера поправлена.
Свечи?
WarBeast не свечи это точно.
А какже "троит"?
более 40к без замены...
WarBeast
Вибрация руля и свечи зажигания мало связаны, точнее вообще не связаны. Опиши более подробно что происходит с машиной, как работает двигатель, как именно вибрирует руль и пр.
Ну я думаю "троит" хотя никогда не слышал как это.
Вибрацияы такая, на хлостом ходу, машина работает вроди тихо, хотя громче чем новая. Чутка стучит чтото под капотом. По этой проблеме меняли по гарантии цепь, прошло, но через некоторое время появилось опять. Стучит только на холодной, и не всегда.
Вибрация такая не особо сильная, но всетаки чуствуется. Именно на руле, на паркинге.
MAXIM(SONATA-CLUB)
я покупал по 200 рублей штучка :twisted:
Так совет в слух: ***Свечи менять только на остывшем движке!!!*** А то рискуете получить кучу геморроя потом!
Коллеги, я извиняюсь, но не могу понять, где свечи то на двигателе? :oops: Судя по проводам, надо снимать пластиковую крышку с двигателя. У меня 1.6 мотор. Если нетрудно, выложите кто нить фотку или скажите, крышку пластиковую снять как? просто открутить и снять, или там какие подводные места есть?
Откручиваешь три болта, снимаешь крышку, меняешь свечи, закручиваешь всё обратно. Удачи!
ребятки я чет пролетел со свечами((( купил NGK BPR6ES-11((( надо идти менять или подойдут?
А у меня стоят спортивные BRISC без бокового электрода...
У меня стояли оригинальные свечи NGK BPR6, насколько я понимаю ES - это серия V-Line, что только улучшает запуск, на замену я купил BKR5ES-11, и те и другие работают нормально.
двигатель 1.4 АТ
dude
ну и хорошо! просто как я понял цифра 6 значит температуру при которой электрод скидывает окисления))) как то так короче))) ну если подходят то норм!
Spirit
BPR6 - ключ на 21, BKR5 - ключ на 16, а ключ на 21 в колодцы не полезет
RSV
Вот! Тем более!
titanik
Ощущение более ровной работы двигателя возникло от замены свечей,а не потому что они иридиевые или платиновые. Эти свечи ни сколько не лучше,просто более долговечные. Их обычно ставят на движки с более сложной заменой,например V-образные. Там много заморочек,типа снятия клапанных головок,замены кучи прокладок и т.п. В дороге такой фокус не пройдет,вот и ставят "долгоиграющие". На Геше это ни к чему,если конечно не лентяй.
Пользую бриск на геце и вектре. Меняю перед зимой и после. Получается по 10-15 тыс. пробега. Цена вопроса 200р за 4 штуки.
Цена качество оптимально. Бензин 92.
я как-то решил Денсо иридивые преобресть, пока без замены масла
для чистоты эксперимента :grin:
Кстати в Ждапонии их упорно практикуют...
я уже три месяца катаюсь свечки иридиевые мне нравится заводится спол тыка да и так вроде лучше двигло работает и вообще чё резьбу в головке через каждые 20тыс надрывать
Прошёлся по всему FAQ о свечах, думал что-то упущу.
Впомнил я этот пост и решил зайти на Exist посмотреть свечи, их стоимость. И наткнулся на
Bosch 0 242 235 667,
Bosch 0 242 235 547 (так наываемые платиновые).
Потом их в поиск, может кто дешевле предлагает. И оказалось, что это свчи которые ещё ставят на ТАЗы с 16 клапаной головкой. Т.е. эти свечи есть практически в каждом магазине.
А к платиновой серии у меня хорошее мнение, более 80 тыс. км. на одном комплекте на военом бензине А-80. А заменил, только из-за того что давно уже купил новый комплект точно таких же.
А как повод для размышления, все тюнеры ТАЗов гласят на своих сайтах, менят свечи только на отечественные, типа APS, Энгельс, Уфа. И менять их реже.
Так что на наши машины подходят свечи от ВАЗ-2110-12, 70 с 16 клапанным мотором.
А к NGK у меня предвзятое отношение, а Denso я вообще не знаю. Статьи в журнале иногда пиар. А платиновые свечи, хотя бы по форме и чтобы они не развалились при закручивании за 85 руб. за штуку, врят ли кто-то предложит, кроме Bosch.
не надо забивать голову параметрами и прочими характеристиками свечей, в любом приличном магазине есть каталоги по подбору свечей к каждому авто по годам его выпуска и типа двигателя. far-read если есть сомнения в натуральности сдай их нафик обратно у меня ничего подобного нет . купил за 1800р
Я конечно понимаю, что Spirit как модератор, должен иметь учённую степень в области двигателестроения. Я во время учёбы не раз мог получить спецификацию, как в ср-спец., так и высшем образовании данную специальность.
Но тем не менее, это лишь логическое изыскание основанное на факте, представленного Exist.ru, что на Гетц ставят свечи Bosch 0 242 235 667, Bosch 0 242 235 547, а вот как раз не раз упоминавшихся NGK "6", там и речи нет. Другой же сайт показал, что Bosch 0 242 235 547 ставят на ВАЗ-2110-12, 70 с 16 клапаной головкой.
Так что если нет доверия, то как модератор, ты должен был проверить эти данные.
А по части геометричесих параметров свечи практически стандартизованны, т.е. резьба, длина резьбовой части и шестигранник только на 16 и 21. Всё остальное случаи редкие, но всё рано есть варианты, но наши машины в них не входят. Правда пока.
Не знаю как кто, но я себе буду ставить Bosch 0 242 235 547 по 85 руб. за штуку и менять раз в 15 т.км.
А всё остальное для экзотов, типа Spirit(а).
Не зная брода не лезь в воду.
да конечно каждый сам себе хозяин и по 85 руб. за штуку можно ставить и ездить и в галошах можно ходить пускай эридивые свечи для экзотов,а свечи по 85 руб. за штуку для жмотов.
casha12345
Иридиевые свечи для лентяев. Я менял заводские на NGK одновременно с заменой масла,хотя родные были в отличном состоянии. Процесс занял минут десять. Что такое десять минут раз в полгода? Пустяк! Так что считаю долгоиграющие свечи излишеством. Впрочем,хозяин-барин. Каждому свое. И в данном случае каждый прав по-своему.
Полностью согласен с dinamik, четыре такта работы двигателя происходят менее чем за долю секунды, смесь заполняет объём камеры моментально. Не стоит парится гетц быстрее от этого не станет, менять свечи каждые 10-12т.км по 85р. за штуку и будет двигатель работать ровно и расход снизится и пуск зимой будет легче.
dinamik
ну и пусть я лентяй но каждые 10 тыс менять свечи считаю не рационально. Считаю поставил хорошую вещь и забыл на год или два. Так получается давайте тогда ремни помпы и грм будем менять каждые 10тыщ покупая их по 30 рублей. Это моя точка зреня и я её не кому не навязываю.
casha12345
Я же не пытался убедить всех ставить не дорогие свечи,а сказал-каждому свое. И то,и другое мнение имеет право на существование.
А вот пример с дешевым ремнем ГРМ здесь не уместен. Последствия от внезапного обрыва ремня не сопоставимы с последствиями от полетевшей свечи.
Еще раз повторяю:простые свечи для скупердяев,навороченные для лентяев.
titanik
Давненько мы с тобой не дискутировали. Говорят,что ,если верить, простая вода лечит тяжелые болезни. Верьте,и на"волшебных"свечах ваша машинка побежит,как в задний бампер ужаленная.
А по поводу бабок,вложенных в разработку. Для крупных производителей-это копейки. Гораздо больше вложено в пиар этого ноу-хау.
Меня диаграммы мало убеждают,а практика показывает,что изменения есть только в долговечности.
Повторяю в очередной раз-это мое личное мнение и на истину не претендует.
А какже быть с тестовыми испытаниями журнала За рулём про пиар и ноу-хау там ничего нет.Думаю тестируют они всё честно если запчасть фуфло то они так и пишут, запчасть плохая. Я им верю. Долговечность это тоже показатель неплохой при нашем то бензине.
разговаривал с продавцом:
он поставил на КАМРИ денсо иридивые,
все обещанные улучшения вылились обратно-противоположным образом,
только долговечность(думаю тест не завершен) присутствует ...
Кстати его поставщик - официальный "распространитель Денсо" :???:
Думаю все из-за фальсификата!!!! :cool: :twisted:
dinamik
не согласен к примеру то что российские авто г.....но это что пиар у кого не очумелые ручки те психуют
Я хочу сказать что вжурнале "За рублем" может и есть пиар, но я не замечал, так как много критики даже к российскому автопрому. вчём я с ними соледарен.
Для casha12345, если Вы не жмот, то можете, указанные мной свечи Bosch заказать и купить в Exist, скажем так за 400 руб. за 1 штуку.
Для примере NGK в Exist для Гетца можно купить от 65 руб. за штуку.
Так что, для не жмотов только иридиевые Денсо.
И если верить статье За рулём про свечи, вернее про их конструктивные особенности. То простые свечи начинают работать с момента их установки, то Иридивые начинают работать в полную силу, когда простые надо менять, т.е. через 15-20 тыс.км. Но правда Иридиевые работаю до 80 тыс.км. Это если верить графикам.
Но правда когда делали график, то основывались на исследованиях завода изготовителя, например NGK (это только пример производителя и моя догадка). Ведь NGK тоже делает Иридиевые свечи. И испытания наверняка велись на бензине, аналог нашего АИ-95, только с параметрами Евро-4. Т.е. моющие присадки присутствуют в полном объёме.
А теперь наш Аи-92, с ферроприсадками и без каких-либо моющих присадок. Так в таких условиях ваши иридиевые свечи выйдут на установленных режим?
Начальник КТП.
Согласен. Лабораторные и реальные испытания-две большие разницы.
casha12345
По поводу объективности журналюк. Почитай в одном и том же издании тесты,например,шин,но с разницей в один год. Там ты увидишь,что у одного и того же бренда показания разнятся со страшной силой. Слизать данные производителя и выдать их в качестве своих исследований-тоже в порядке вещей. В общем,кто платит,тот и заказывает музыку. Бизнес по-русски. Главная цель не объективность,а доходность.
как вы считаете это хорошие или плохие свечи http://fotki.yandex.ru/users/casha12345/
dinamik
насчёт шин убедил
casha12345
Ни кто не говорил,что иридиевые свечи-это плохо. Речь идет о том,стоит ли переплачивать? Просто на нашем "супер"бензине вряд ли они смогут отработать свой срок. И,как я уже говорил,делимся на скупых и ленивых и продолжаем получать удовольствие от езды. Удачи на дорогах!
Вот и я за удовольствие от езды, а всё удовольствие складывается с мелочей. dinamik тебе тоже Удачи на дорогах!
поставил свечи denso IK16 :cool: открытым концом электрода в стороны бампера(направление эмпирическое, т.е. опытное) ,
попробую описать: чудес не было ...
Но движок по звуку и вибрациям стал работать здоровее
:smile: веселеее и моложе как-то,
По поводу мощности: ощутимо она не прибавилась,
но характер работы движка как-то изменился,
т.е. в опред. условиях жмешь на тапку - видишь то-то,
а сейчас несколько по-другому , надо привыкнуть ...
Но начало нравиться :grin:
:twisted: Опережу скептизеров:
лично мои выводы относительно моих конкретных и относительных ощущений ... :smile:
far-read
;-)
про расположение свечи относительно поршня:
Сегодня спросил сервис-мена, он ответил что свеча ровно по центру цилиндра, т.е. no-zamoroching по этому поводу,
к тому же 16 клапанном движке вспрыск топлива более равномерен относительно 8 клапанного, на котором и производились выше озвученные испытания.
far-read
Вот это слова не мальчика,а мужа! Согласен с каждым словом! :!:
Ребят есть такая проблема описанная тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=641787#641787
Вот хотел бы узнать возможно ли мне купить свечи марки Бош например вместо родных NGK, поставят ли мне их в сервисе, а то у меня на родные свечи потихоньку аллергия возникает :roll: , а то чую приход кончины второго комплекта свечей.
informator
Перестаю понимать людей. Почему вы боретесь со следствием,а не хотите искать причину?
Как выглядели "убитые" свечи? Все были убиты или 1-2? Может быть дело в высоковольтниках или катушках?
Я бы "сервисменам" особо не доверял. У них всегда одна причина-бензин,чтобы ни чего не делая бабло с тебя срубить.
dinamik
А как Вы представляете себе искать причину если пр.. поголовно вкл. моих знакомых у кого есть гетц меняют частенько свечи - это уже закономерность и если люди обслуживаются в разных СЦ. Я не думаю что все механики в сговоре ради каких-то 400-800р у них и так машин на ремонт хватает и без этих свечей, как туда не позвонишь две недели ждать когда можно приехать и сделать ТО или заменить свечи. Вот то что грешат на бензин еще поверить можно. кто хочет бесплатно что либо чинить...
Чисто мое ИМХО :roll:
informator
Представь,никого не знаю,кто бы жаловался на свечи. А у "супер-сервисменов",как в армии-все,что болит с наружи лечим зеленкой,все,что в нутри-ношпой.
Просто так свечи лететь не могут. Они летят почему-то. Приезжай к нам-разберемся. ;-)
как понять что пора менять свечи?
dinamik
Да забыл написать... те свечи что вынули из авто после 2500 км мне отдали в коробочке из под новых... сами свечи были чистые но с той стороны где идет искра.. все черное (какбудто закопченое) все 4 свечи такие.... такое ощущение что не 92 а 80 бенз лил на протяжении 10т км... Вообщем незнаю.. может из-за того что частенько тапок в пол делаю и от прегрузок летят уже и не знаю что предположить
Maxim-111
По нормальному их меняют при прохождении ТО но в наших случаях это может быть раньше.
Вариант 1
У тебя пропала мощьность, ты топиш педаль а она еле едет.
Вариант 2
Стал загараться Чек
Вариант 3 но не советую делать совсем
Выкрутить свечи и посмотреть
а в чём будет разница плохих и хороших свечей...тут 16 страниц...в рабочее время не осилю стока ибо начальник под боком сидит)))))) поэтому если кому не составит особого труда скажите что лучше купить на гешу...и какой ключ надо купить к нем?
Maxim-111
Есть свечи рекомендованные авто производителем и есть свечи сторонних фирм. Насколько я догадываюсь свечи от Хёндэ для Гетцов из числа рекомендованных не самые лучшие... посему если поставить например от боша думаю хуже не будет.... другое дело гарантия и кто будет правильно ее ставить, в сервисе чую явно пошлют с бошем, или поставят но снимут с гарантии.
Хотя очень хочется проверить теорию и если на боше проеду до след. ТО то это будет явным доказательством хороших свеч, но тут нужен массовый замен....
благо гарантии нет поэтому думаю проблем быть не должно))))))))))))))
Damon
ну тут где то мелькало что надо соблюдать какие то правила замены и как их вкручивать....
Захотел поменять свечи. Но декоративную крышку так и не смог открутить, уж очень сильно она затянута.
Кто как справлялся с этой проблемой? :shock:
kash
Насколько я помню, винты крышки можно открутить не только крестовой отвёрткой, но и гаечным ключом. А уж ему, я думаю, винты поддадутся легко и непринуждённо.
kash
Крышка не только декоративная. Она еще защищает свечные колодцы от грязи и влаги. Правда,есть и отрицательный момент-изоляторы сильно греются и становятся коричневыми,но,слава Богу,не трескаются.
А по сути вопроса. . . Да,туговато,но торцовым ключом или головкой откручиваются без проблем.
тоже хотелось бы знать как диагностировать по виду выкрученных свеч.
У меня ,например, белый изолятор чуть (1 см) рыже-прокопченые...
Я уже говорил,что изолятор рыжий из-за недостаточного отвода тепла из колодца(крышка мешает). Состояние свечи(и не только)определяется по цвету и состоянию(каламбур)электродов. Какие они у тебя? Все варианты описывать долго и лениво.
потом сфоткаю ...
интересно стало ;-)
решил вчера поменять свечи на 1.3 до рестайл, 30 тыщ без замены , купил съемник специальный и тупо не смог их выкрутить((( делал все на холодном двигателе(((( какой гад их туда так завинтил не знаю(((
informator
а правила о которых ты говоришь это как раз и есть ! сильно ВКРУЧИВАТЬ нельзя! после упора на 2/3 оборота довернуть и все!
MagNeTo
Попробуй открутить на горячем движке ;-) А ещё купи вместо красивенького "фирменного" свечного ключика с короткой рукояткой обычный невзрачный трубчатый ключ с отверстиями на конце под вороток, и вставь в него тот самый вороток подлиннее.
лучше 2 свечные трубки (запас) -срывает .... - опыт показал.
far-read
Трубки тоже фиговые попадаются. Хорошие не должно срывать.
а не подскажите не в свечах ли это дело, машина раньше заводилась быстро тока ключ поворачиваешь сразу ши-ши-хрррнннн и мотор работает)))) теперь машину заводишь и слышиши ши-ши-ши-ши-ши-хрррннннн ...тоесть дольше....это не из за свечей часом? или может аккум...блин :???:
если кому интересно могу вывесеть все кроссы замен в понедельник.
Машине уже 2.5 года. Но пробег всего 13500. Решил поменять свечи.
Это просто ужас. Они все перегоревшие.
Может на них так наш бензин влияет, может за 2.5 года они такими стали...
Фото выложу чуть позднее.
kash
13500 - это уже почти финал срока жизни свечей, если они еще до этого не менялись конечно...
посаветуйте Иридевые свечи какие взять покруче?
Все нашел такое дело... действительно есть такие свечи, ходят под 100т км но стоят дороже обычных, хотя если брать срок службы обычных и помножить на кол. замены свечей на 100т. км. то иридиевые будут предпочтительнее.
зашел вчера в магаз один на багатырском...он там один был со свечами для тачек...говорю на гетц надо свечи...мужык говорит есть только бошевские за 900 рублей O_o
с четырьмя такими штучками типа...цоколь они вроде называются...
стоит ли такие брать или втопку?
Maxim-111
Имеешь в виду с четырьмя боковыми электродами? Деньги лишние есть-бери,но учти,что четыре искры сразу не будет,и эффект не стоит того. Уж лучше иридиевые,хотя и они лишнее.
2dinamik
да именно с четырьмя
Кстати кто знает где можно купить ключ для свечей??? Чёто пока тока в одном автомагазе был но ключей у них не было...
и сколько примерно стоит ключ для свечей? в книжке какая то резиновая насадка показана ещё...её тоже можно купить?
Maxim-111
Лучше купить свечную головку с магнитом, а не с резинкой. Это актуально для движков 1,4 и 1,6, где очень глубокий свечной колодец.
По опыту, резинка может остаться на свече, а потом гемор с ее извлеканием.
у меня в колодцах оказалось много крысиного помета( и как я его не старался пропылесосить так ничего и не получилось, самое стремное что немного да же попало в двигатель(((
MagNeTo
На метане будешь ездить,и бензин ни к чему! :grin:
Spirit
изменяет.
на данный момент: регламентная замена свечей - 15 000 км
у меня в сервисной книжке (вроде) - 30 000 км.
+ насколько мне известно свеча рассчитана (производителем) на 1 000 000 (адын мульён) циклов, что (по моим прикидкам) при спокойной езде примерно равно 20 000 км.
НО. личный опыт: свечи пробило (в смысле - кольцевой пробой) за 15 000 (даже раньше), при этом не было ни одной заправки ноунейм. вот такой расклад...
ilevser
А ты знаешь, ноунейм/не-ноунейм - роли не играет. Играет роль качество бензина. Я несколько раз убивал свечи бензином с Юкоса и BP. После этого стал заправляться на одной единственной заправке под брендом Славнефть. И совершенно не уверен, что на других заправках под этим же брендом бензин такой же хороший. Итог - более 40 тысяч пробега на одних свечах. Потом поменял просто ради профилактики. Но выглядели они как новые.
P.S. Обсуждение того, где надо заправляться, а где не надо - это оффтопик для данной темы и данного раздела. Так что давай не развивать.
ilevser
Что касается миллиона циклов, то это сомнительно. Потому что при, допустим, средней скорости вращения двигателя 3000 об/мин, миллион вспышек одной свечи случается за 333 минуты, то есть за 5 часов 33 минуты. Вряд ли за это время кому-то удастся проехать 20000км.
Spirit
заканчиваю... а то от тебя же и получу...
1. за что купил - за то и продаю
2. а нах так над двигателем издеваться-то? я специально и написал - при спокойной езде
открываю крышку капота своего геши...(он у мну из кореи) смотрю а все закрыто чёрной крышкой которую надо откручивать...ну думаю нафиг эти приключения потащил его в ближайший приличный сервис, сняли крышку начали вынимать высоковольтные провода и бах хрен на руль не вытаскивается...начали более сильно и бах провод вытаскивается а кусок металла из провода остаётся на свечке((( быстро ткнули обратно поехал за новыми высоковольтными проводами...купил провода (1615 руб в истмоторсе) заменили их и свечи,
вытащили свечи мастер сделал глаза по 5 рублей...2-ве из 4-ех свечей белые как новые...за время моего пользования машиной она прошла 30 000 км...точно говорю за это время никто ничего не менял...мастер не поверил...говорит да быть такого не может...говорит значит двигатель хороший и бензин отличный льёте...
в итоге:
свечи - 85 р.шт
провода - 1615 р
работа - 600
доволен как слон
Фото не очень четкое,но разъясню по тому,что разглядел.
Во-первых,по самому изолятору. Если он рыжий в месте контакта с металлом,и нет местами языков вдоль него(они указывают на места разгерметизации)-все нормально.
Во-вторых,если я правильно понял,сами электроды чистые,а на изоляторе центрального темный нагар. О чем это говорит? Богатая смесь или позднее зажигание. Признаки: плохо тянет на низах,возможны пропуски зажигания. Где копать? По смеси: воздушный фильтр,датчик входящеего воздуха,датчик температуры двигателя. По зажиганию: датчик опережения,не ездить на высоких передачах на низких оборотах. Еще во всех случаях,кроме фильтра и не исправности датчиков,может помочь чип-тюнинг у хорошего мастера. Примерно так,если я,еще раз повторю,правильно разглядел фото.
П.С. Это отчасти и ответ на вопрос по расколбасу двигателя(пропуски зажигания от богатой смеси).
В сильный мороз -20 -27 умерли свечи, выкрутил а они чернющие, прошли всего 5000км, стояли NGK №33 поставил такие же, теперь думаю, а какая разница какие свечи умрут через ~5000км, заправляюсь всегда на роснефти и лукойле, только 95 !!!!!!!
95ый это не значит хороший ;-)
РоманычСамара
С такой роблемой сталкивался долбил её долго но добил, результат таков, входящий воздух в воздушный фильтр должен идти тёплый, его можно взять от выхлопного коллектора как у карбюраторной девятки. В воздушном фильтре собирается конденсат, фильтр забивается соответственно воздуха мало поэтому и свечи закопчёные в саже, чернющие, только в мороз при плюсовой всё нормально.
Шадов
прав на 120%
casha12345
:oops: :oops: :oops: 119%...
Шадов
на 2 фото видно что свеча заплвалена. Но это не так . В свече есть 4 уплотнения и потеря герметичности и речи не может быть. в 2008г был на форуме по свечам NGK там нам всё на пальцах разложили.
ЛёхаФ.
ЛёхаФ.
пс потеря герметичности применительно к свече - понятие несколько относительное и упрощенное
Шадов
я спорить не собираюсь. но уверяю на 100% что на фото 2 это не результат потери герметичности.....
сам свечи меняю каждые 15000км. и плевал на все предписание по ТО
Короче, сколько людей-столько и мнений. Кто во что горазд. Похоже мануалка не нужна вааще???
ЛёхаФ.
slasla
Во многом с вами не согласен
1 эти свечи плохого качества
2 если в бензине металлосодержащие присадки, стиль езды пенсионерский тут не причём. Черная сажа-признак богатой смеси или пропускная способность воздушного фильтра очень низка и если не устранить эту неисправность то это обычное явление не пропадёт.
3 Рыжая юбка на внешнем изоляторе - это совершенно не нормальное явление, я отмотал 20тысяч и подобного на своих свечах не вижу
4 свечи на помойку и нет смысла зачищать нажом потому-чо основная неисправность это металлосодержащий налёт на изоляторе.
slasla
1 Хорошего качества свеси отхаживают ну не как 7тыщ а больше
2 попробуйте покатайтесь с засранным фильтром а затем выкрутите свечи и посмотрите на них.
3 Хорошо отмотаю до 40 на разбодяженном АИ-80 и отпишусь
4 извени в этом ты прав, немного не понял
Подскажите, где найти ключ, чтобы вывернуть и вытащить свечи. Колодец глубокий и узкий-рукой не достать.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)