Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Ремонт и обслуживание двигателя _ G4EE (Getz 1.4) ШОК и ВОПРОС ЗНАЮЩИМ в теме ГРМ

Автор: Allegate 22.5.2021, 3:31

Извините за много букв,по порядку просто рассказываю.
Getz катаю давно,с 2007 (сейчас как запасная машинка любимая).
Специально на форуме зарегился,что-бы спросить и показать суть вопроса и проблемы.
Жил значит такой был,ездил не тужил,один мотор уложил (в сарае стоит), поставил с донора такой-же ( наездил на нём тыщ 100 км к слову) и вот недавно,совсем, вижу что под фильтром масла лужи небольшие. Думаю - может не затянул фильтр сам - подтянул. Не проходит. Капает чутка из области фильтра. Думаю,ну тогда значит возможно сальник КВ, ну и заодно, т.к. мотор с разборки достался, поменяю-ка на нём сразу ГРМ,натяжитель,обводной,помпу,итд итп.Все думаю в курсе.Процедура не очень сложная и инструкций куча.
Разобрал,всё как надо,музычка играет,пиво пенится,всё хорошо.Мотор блестит ( тк частенько раскоксовывю ДМСО,и меняю масло раз в 8 тыщ км. На этом уже собаку съел после того,как к родному мотору было попустительское отношение (заклинил).Потом всё делаю только САМ и никого не подпускаю к своим машинам. Накинул значит ремешок,ролики не затянул намертво,надо прокрутить колено пару раз,что-бы потом дотянуть болты уже на ролике натяжного. Кручу значит колено, ииииии ШОК ! масло начинает течь прямо на глазах из под шестерни КВ .... Сальник новый, на герметике даже для страховки, КАРЛ как?!!! Выдаввило ? не может быть, уровень чётко. КАК ?! Сижу смотрю,приуныл. Ремешок УЖЕ в масле, что не хорошо, разбираю по новой. Приглядываюсь ...... и АЖ хрюкнул от недоумения. ФОТО прилагаю...

Вопросы достопочтенной публике.
Как это вообще возможно? Люфтов там нет, ремешок снятый почти новый,ни одной трещинки,грани все целые.Натяг его был очень даже хороший.Шестерня колена как новая,грани без следов шарканья и блеска от трения ... Я в тупике.








 

Автор: zlcat 22.5.2021, 8:58

За 100 тыщь уложить гетцевский мотор это сильно, но ладно.)))

По теме фото не особо качественные, не понятно в чем коленвал у вас? Это герметик или ржавчина какая то? Предварительно склоняюсь к неправильно установленному сальнику. Если там все нормально, то герметик там не нужен и любом случае не нужен в большом количестве (это если на фото у вас все же все в герметике).

Автор: Brodilis 22.5.2021, 10:31

Allegate, возможно уже маслонасос помер. Он видно неменянный и в голове движка мало масла на распредвалах.
100тыс вы проехали и до вас неизвестно сколько мог уже маслонасос закончится.
Снимите поддон и проверьте редукционный клапан для начала.

Автор: ABars 22.5.2021, 10:43

Цитата(Allegate @ 22.5.2021, 4:31) *
[font="Arial Black"]
... Вопросы достопочтенной публике.
Как это вообще возможно?...

Вариантов много.
- Сальник не того размера.
- Брак сальника.
- Колено запиленное, и вы так удачно именно в это место сальником попали.
- Потеряли или растянули пружину сальника при сборке.
- Натолкали герметика кусками под кромку сальника.
-Трещина где-то в металле.
- И ещё много чего...

ЗЫ Зачем там вообще герметик понадобился?

Автор: Silik 22.5.2021, 10:56

Скорее всего при посадке сальника на место, повредилась внутренняя кромка. Посмотри видосики, как делают направляшку для посадки сальника из пластиковых бутылок. Либо же сальник был посажен глубже, чем требуется.

Автор: ABars 22.5.2021, 11:53

Цитата(ABars @ 22.5.2021, 11:43) *
Вариантов много.
...

Самое главное вспомнил!

- Сальники бывают на разное направление вращения. Даже правильно установленный в неправильном месте правильный по размеру в этом случае течёт.

Автор: WADIE 22.5.2021, 12:57

А по ржавчине не может масло бежать ?

Ржу протереть тряпочкой в уксусе или щавелевой кислотой

Автор: Allegate 22.5.2021, 14:39

Цитата(zlcat @ 22.5.2021, 8:58) *
За 100 тыщь уложить гетцевский мотор это сильно, но ладно.)))

По теме фото не особо качественные, не понятно в чем коленвал у вас? Это герметик или ржавчина какая то? Предварительно склоняюсь к неправильно установленному сальнику. Если там все нормально, то герметик там не нужен и любом случае не нужен в большом количестве (это если на фото у вас все же все в герметике).

Да,был молод и глуп,верил мастерам,которые оказывается масло мне не меняли,а тупо забирали мои канистры с маслом mobil. А суть вопроса не про сальник) все ответившие не поняли о чём я) Не внимательные

Автор: Allegate 22.5.2021, 14:45

Цитата(Brodilis @ 22.5.2021, 10:31) *
Allegate, возможно уже маслонасос помер. Он видно неменянный и в голове движка мало масла на распредвалах.
100тыс вы проехали и до вас неизвестно сколько мог уже маслонасос закончится.
Снимите поддон и проверьте редукционный клапан для начала.

Ребята) вы СУТЬ проблемы не увидели) всё на ФОТО масло летит НЕ из сальника,с ним оказывается всё было хорошо и с старым даже

Цитата(ABars @ 22.5.2021, 10:43) *
Вариантов много.
- Сальник не того размера.
- Брак сальника.
- Колено запиленное, и вы так удачно именно в это место сальником попали.
- Потеряли или растянули пружину сальника при сборке.
- Натолкали герметика кусками под кромку сальника.
-Трещина где-то в металле.
- И ещё много чего...

ЗЫ Зачем там вообще герметик понадобился?


Ребята) вы СУТЬ проблемы не увидели) всё на ФОТО масло летит НЕ из сальника,с ним оказывается всё было хорошо и с старым даже

Цитата(Silik @ 22.5.2021, 10:56) *
Скорее всего при посадке сальника на место, повредилась внутренняя кромка. Посмотри видосики, как делают направляшку для посадки сальника из пластиковых бутылок. Либо же сальник был посажен глубже, чем требуется.


Ребята) вы СУТЬ проблемы не увидели) всё на ФОТО масло летит НЕ из сальника,с ним оказывается всё было хорошо и с старым даже

Автор: Allegate 22.5.2021, 14:48

Цитата(WADIE @ 22.5.2021, 12:57) *
А по ржавчине не может масло бежать ?

Ржу протереть тряпочкой в уксусе или щавелевой кислотой


Ребята) вы СУТЬ проблемы не увидели) всё на ФОТО масло летит НЕ из сальника,с ним оказывается всё было хорошо и с старым даже. Тут другая ситуация, по печальней. Было бы дело в сальнике именно,я бы советов не искал)

Автор: Allegate 22.5.2021, 14:54

Цитата(Allegate @ 22.5.2021, 14:48) *
Ребята) вы СУТЬ проблемы не увидели) всё на ФОТО масло летит НЕ из сальника,с ним оказывается всё было хорошо и с старым даже. Тут другая ситуация, по печальней. Было бы дело в сальнике именно,я бы советов не искал)



 

Автор: WADIE 22.5.2021, 15:11

Заварить в аргоне ?

Слить масло . Чуток расширить .Обезжирить. Заделать хол.сваркой ... ???

Как ???

Или шайбой - шестерней ... Или болгаркой ....


Но зачем ??? crazy.gif shok.gif wacko3.gif

Автор: Allegate 22.5.2021, 15:26

Цитата(WADIE @ 22.5.2021, 15:22) *
Как ???

Или шайбой - шестерней ... Или болгаркой ....


Но зачем ??? crazy.gif shok.gif wacko3.gif

болгарка исключена,а шестерня ,но каак? там люфта нет,она не касается этой грани ну никак... вот в чём загалка

Автор: Brodilis 22.5.2021, 15:28

Цитата(WADIE @ 22.5.2021, 16:11) *
Заварить в аргоне ?

Слить масло . Чуток расширить .Обезжирить. Заделать хол.сваркой ... ???

Зачем варить? тем более холодной сваркой там не замажешь надежно...материал стенки дешевый сплав там сварка малоэффективна.
дефект на стенке маслонасоса. маслонасос он просто сменит и все будет OK. и насос новый и сальник новый правильно посаженый.

Автор: Brodilis 22.5.2021, 15:37

Цитата(Allegate @ 22.5.2021, 16:26) *
болгарка исключена,а шестерня ,но каак? там люфта нет,она не касается этой грани ну никак... вот в чём загалка

а на обратной стороне звездочки коленвала нет замятий? шпонка и звездочка правильно стояли? может быть прорубило заусенец звездочкой.
судя по фото у вас как то коленвал немного криво стоит.

Автор: Allegate 22.5.2021, 16:18

Цитата(Brodilis @ 22.5.2021, 15:37) *
а на обратной стороне звездочки коленвала нет замятий? шпонка и звездочка правильно стояли? может быть прорубило заусенец звездочкой.
судя по фото у вас как то коленвал немного криво стоит.

Сегодня отфотаю. Вопросов пока что уйма)

Автор: ABars 22.5.2021, 18:10

Цитата(Allegate @ 22.5.2021, 16:26) *
болгарка исключена,а шестерня ,но каак? там люфта нет,она не касается этой грани ну никак... вот в чём загалка

Вариант со сползшим ремнем не принимается?

Чисто ИМХО.
Если внутри ничего нет, (Промелькнула версия, что внутри масляный насос.) заварить и забыть.

Удачи!

Автор: zlcat 22.5.2021, 19:40

Чтобы там заварить надо снять картер, снять масляный насос, зачистить это место, потом заварить. Варить на месте я бы не рискнул. Заплатить еще сварщику за работу. Там чисто сварки не много, но подготовка непростая. А если все снять, то проще сразу новый насос поставить и забыть. С холодной сваркой вариант может прокатить, если там нет внутри канала с давлением. А там вроде как раз давление.

Автор: zlcat 22.5.2021, 19:45

А насчет чем, думаю, что то попало между ремнем и стенкой. Вы при установке этого двигателя кстати грм не вскрывали для ревизии?

Автор: ABars 22.5.2021, 20:30

Детали очень похожие на вашу, только без лишних дырок, предлагают совсем не очень дорого многие интернет-магазины под названием "масляный насос".

Автор: Allegate 22.5.2021, 23:28

Цитата(Brodilis @ 22.5.2021, 15:37) *
а на обратной стороне звездочки коленвала нет замятий? шпонка и звездочка правильно стояли? может быть прорубило заусенец звездочкой.
судя по фото у вас как то коленвал немного криво стоит.


я конечно без микроскопа смотрел,но ... что шестерня,что ремень снятый,не имеют мест,где был хоть какой-то намёк на контакт с чем-то scratch_one-s_head.gif







 

Автор: Allegate 22.5.2021, 23:41

Цитата(zlcat @ 22.5.2021, 19:45) *
А насчет чем, думаю, что то попало между ремнем и стенкой. Вы при установке этого двигателя кстати грм не вскрывали для ревизии?


Да,совершенно верно,там давление,когда колено крутил,оттуда аж струя... При покупке этого мотора,пробег был якобы 28 тыщ,и на вид он был очень свеж. т.к. тачка тотал была и с документами от страховой. Покрутил за колено,и довольный забрал за 25 тыров... наездил на нём 110 примерно, всё равно хорошо) Деталь у меня так-то есть эта и со старого как раз мотора, который мне официалы уложили.... Поменяю сейчас там плунжер насоса и пружину (на новые типа усовершенствованные),все резинки уплотнительные,отмою от масла старого шуманитом,и буду ставить,а что делать. Сваркой не рискну.
Но, теперь страх, что поставлю эту деталь,и тоже такая чертовщина произойдёт) Единого мнения нет, случай по-ходу дела единичный, эксклюзив !

Цитата(ABars @ 22.5.2021, 20:30) *
Детали очень похожие на вашу, только без лишних дырок, предлагают совсем не очень дорого многие интернет-магазины под названием "масляный насос".


Да,видел) благодарствую за наводку мил человек. Так-то у меня есть от старого мотора эта стенка насоса... Я просто хотел узнать мнения клуба, как,за что и почему ) to_pick_ones_nose_eat.gif


 

Автор: ABars 23.5.2021, 2:59

Цитата(Allegate @ 23.5.2021, 0:41) *
...благодарствую за наводку мил человек.

Так-то у меня есть от старого мотора эта стенка насоса...

Я просто хотел узнать мнения клуба, как,за что и почему ) to_pick_ones_nose_eat.gif

Да не за что.

Очень здОрово.

Совершенно на мой взгляд невероятная ситуация, но она может это хоть как-то объяснить: шкив ремня был установлен буртиком наружу, крышку пропилил сползавший зубчатый ремень.

Автор: zlcat 23.5.2021, 5:46

С герметиком поэкономней! :) А то судя по фото вы любите от души мазануть. Столько не надо, все эти сопли потом могут внутри оторваться и забить какое-нибудь отверстие нужное.

Автор: Allegate 23.5.2021, 15:06

Цитата(zlcat @ 23.5.2021, 5:46) *
С герметиком поэкономней! :) А то судя по фото вы любите от души мазануть. Столько не надо, все эти сопли потом могут внутри оторваться и забить какое-нибудь отверстие нужное.


Да,уже понял) спасибо большое за дельный совет.Сальник будет новый уже ставиться без герметика)

Автор: Brodilis 23.5.2021, 15:21

Цитата(Allegate @ 23.5.2021, 16:06) *
Сальник будет новый уже ставиться без герметика)

новый маслонасос уже идет в сборе с установленным передним сальником колена. заказывать советую только оригинальный насос.

Автор: ABars 23.5.2021, 16:24

Таки, из-за чего возниклась эта дырка в крышке?
ИМХО Пора огласить правильный ответ этой викторины. Viannen_loungelizard.gif

Автор: Brodilis 24.5.2021, 10:00

ABars,
След какого то инструмента что тут думать еще. Неаккуратно снимали ремень/звездочку/сальник.

Автор: ABars 24.5.2021, 12:17

Цитата(Brodilis @ 24.5.2021, 11:00) *
ABars,
След какого то инструмента что тут думать еще. Неаккуратно снимали ремень/звездочку/сальник.

У меня в тумбочке есть диплом инженера. Он не разрешает быть столь категоричным при таких исходных данных. Да и даже на плохоньких фотографиях видно дуги запилов.
Хотя, если честно, немного смущает рваный верхний край.

Впрочем, какая разница - поменять эту крышку и забыть.

Автор: Allegate 25.5.2021, 3:09

Цитата(Brodilis @ 24.5.2021, 10:00) *
ABars,
След какого то инструмента что тут думать еще. Неаккуратно снимали ремень/звездочку/сальник.


Я теперь спать не могу из за этой загадки)
Неужели есть случаи, когда ремень этот, или сальник,звёздочку снимают таким режущим инструментом,по типу болгарки ? он же не такой старый,всё везде блестит и сверкает. Мотор был с пробегом 22-28 тыщ не помню, сейчас вот разбираю по такому случаю,и всё везде с завода. Герметик по заводу и цвету, детали .... Ну допустим , туда просто так даже обкуренный мастер слазал,и запил этот сделал из вредности покупателю, может как месть за что-то, НО, как я тогда на этом моторе 6 лет откатал, 110 тыщ км , и ничего не потекло из этой дырки, а потекло две недели назад ... Извинитие) надоел уже вам вопросами)
з.ы.ы. крышку эту уже почти поменял, дома её отфотаю хорошим фотиком) (для себя)

Автор: ABars 25.5.2021, 3:42

Цитата(Allegate @ 25.5.2021, 4:09) *
...
з.ы.ы. крышку эту уже почти поменял, дома её отфотаю хорошим фотиком) (для себя)

Нет уж, мил человек, мы тоже хотим увидеть фотографии в хорошем качестве!

Честно, очень интересно.

Автор: zlcat 25.5.2021, 21:21

А на старом ремне не было снаружи отметин?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)