Версия для печати темы

Автор: DesBo 12.1.2008, 22:50

В общем много раз слышал от "бывалых" на бывшей стоянке, что в сильные морозы надо прогревать аккумулятор, включая дальний свет на минуту. Когда у нас были сильные морозы (-25) сел в машину, включил дальний (по старой памяти), машина нормально завелась, поехал. Задумался, а надо ли это делать? Больше таких морозов пока у нас не было (до -20 обычно), я дальний и не включал, всегда и так нормально заводился. На форуме несколько сообщений встречал о том, что некоторые тоже так делают.
Вопрос в общем к тем, кто действительно понимает суть процесса:
Надо ли прогревать аккумулятор, включая дальний свет, в сильный мороз?

Автор: din 12.1.2008, 23:22

это рекомендуется
некоторые вместо нескольких секунд дальнего, включают на полминуты ближний свет
"посадить" аккум за это время невозможно, но считается, что аккумулятор на это время прогревается, и в дальнейшем при пуске, сопровождающемся большим током, проблем возникает меньше

Автор: Brokly 12.1.2008, 23:34

Это совет скорее из разряда "для продления срока службы", а вовсе не для безпроблемного пуска, второе как раз наоборот, может ухудшиться

Автор: din 13.1.2008, 0:04

Broklyсогласен, но вопрос двоякий. раньше времени убив аккум, можно потом "неожиданно" в мороз не запустить двигатель
;-)

Автор: Brokly 13.1.2008, 11:56

din Ну тут на любителя , как причинноследственную связь выстроишь, ведь может получится так, что как раз той энергии, которую потратил на "разогрев АКБ" не хватит для запуска двигателя

Автор: Вовка 13.1.2008, 19:26

В морозы выше 15град пользуюсь этим методом.. Причём давно, и на всех машинах..

Автор: dervish00 14.1.2008, 0:02

Аналогично. Узнал об этом от бывалого автолюбителя с большим стажем.

Автор: Вовка 14.1.2008, 2:14

Меня учили в школе ВОА :grin:

Автор: Yuri_1967 14.1.2008, 8:22

Последние недели были сильные морозы ... порой до -30 ...
Включал фары на 15-20 секунд - после этого стартер крутит заметно веселее ... Без включения фар крутил еле еле ...

Brokly
"Ёмкость" аккумулятора сильно зависит от его температуры ... чем теплее аккум тем больший ток и большее время при равных стартовых условиях он способен отдать ...

Автор: Brokly 14.1.2008, 8:53

Я вас умоляю Прикиньте количество энергии, необходимое для нагрева АКБ хотя бы на один градус. Все это "крутит веселее" чисто самовнушение.

Автор: DesBo 14.1.2008, 9:03

Вот и я о том. Понятно, что теплый аккумулятор крутит лучше. Но на сколько его прогревает включение фар...?[/code]

Автор: dervish00 14.1.2008, 9:04

Вполне допускаю, что самовнушение, но... делаю :smile:

Автор: FAnton 14.1.2008, 9:07

Вот мне еще один момент всегда интересен был.
От включения света фар, стало быть, аккум нагревается и, как следствие, лучше отдает ток. А "кручение" стартера, на которое тратится в десятки раз больше энергии - значится - акуумулятор не греет?? :smile: :grin:

Автор: Brokly 14.1.2008, 9:40

Ну, и я оп том жа. Говорю же это для продления срока службы , и только. При включении фар запуск химической реакции получается плавнее, а значит меньше вероятность осыпания пластин

Автор: Сергей53 14.1.2008, 9:41

габариты включать достаточно, в морозы действительно помогает, это у меня еще с ГАЗ-24 привычка,

Автор: Brokly 14.1.2008, 9:50

Помогает в чем ? Не споткнуться у машины ?

Автор: Coolgene 14.1.2008, 10:03

Друзья мои!
Тема была еще с позапрошлой зимы, когда -30 было по утрам и вечерам!!!

Пришли к выводу, что на инжекторе фары включать не нужно, т.к. (это для тех, кому "для самоуспокоения" ;-)) есть электрический бензонасос, который жужжит при включении зажигания. Он потребляет что-то около 8А ЕМНИП. Вот им и грейте на здоровье!
Можно еще "попогрей" включать: и аккумулятор "разогреешь" и седло! :razz:

И говорить

смешно!
На ЧЁМ учили? "Бывалый" ЧТО водил? :smile:

Автор: Brokly 14.1.2008, 10:13

Прикольно, но все эти гражданские школы, они от лукавого... Есть военные, где обучают именно эксплуатации техники в сложных условиях, почему там нет такого понятия как разогрев АКБ ? За то есть понятие конденсаторной батареи, сильно облегчающей пуск афты. Это набор обычных электролитических конденсаторов емкость от 20 до 50 ФАРАД (!) Которые заряжаются от дохлого АКБ, а потом помогают ему крутить стартер, вот это действенная штука, все остальное полная фигня

Автор: Yuri_1967 14.1.2008, 11:17

Coolgene
Насос через три секунды отключается ... Попогрей у кого включен у кого нет ...
Brokly
А нафига тогда уважаемый для тяжёлых условий эксплуатации эти самые аккумуляторы комплектуют тёплыми чехлами в т.н. "зимнем" пакете ... ? и нафига рекомендуется снимать батарею на ночь и заносить её в жилище, а утром "тёпленькую" ставить на машину - наверное для того что бы бодренько крутить стартером ?
FAnton
"Нагреть" то "нагреет", но первая попытка завестись на "холодном" аккумуляторе, который еле крутит может оказаться последней ... а потом крути движок с залитыми свечами :grin:

Для справки ...

Удельная теплоёмкость свинца = 140 Дж/Кг*К

При 12 вольтах и токе в 12 ампер нагреваем этот самый килограмм на 1 градус за секунду ;-) , понятно, что количество тепла выделяющегося внутри батареи зависит от внутреннего сопротивления батарейки, но оно при низких температурах выше - значит и тепла выделится больше и реально можно за 20-30 секунд нагреть "банку" на несколько градусов ...


У меня по этой теме ФСЁ !!!

Автор: FAnton 14.1.2008, 16:35

Yuri_1967

Ну вот только, разве что, это... :roll:

Эээ..! А куда энергию на разогрев нитей накаливания лампочек в фарах дели? ;-)

Автор: Yuri_1967 14.1.2008, 17:06

FAnton
Там дальше про внутреннее сопротивление аккумулятора написано и про то что на аккумуляторе выделится лишь часть энергии текущей в цепи ...

Смысл моего поста в том что свинец в 30 раз менее теплоёмкий чем например вода и на его нагрев тепла соответственно надо в 30 раз меньше ... а так как масса аккумулятора в основном обязана тяжёлому свинцу и лишь потом корпусу и электролиту, то получается, что много энергии на нагрев аккумулятора и не надо ... вот и всё ...

Включили свет - пошёл ток, в банках образовались зоны локального нагрева, пусть слабого но нагрева, в результате 30 секундной нагрузки выстуженный за ночь аккумулятор на моём Гетце "заметно прибавляет ёмкости" ...

Морозы отличались постоянством и я специально ( я тоже в некотором роде скептик ) при практически одинаковой утренней температуре заводился с включением света и без - эффект есть и довольно значительный ...

Автор: FAnton 14.1.2008, 17:10

Yuri_1967

Ну сами же понимаете, что одинаково заряженного аккумулятора каждое утро не бывает.
Хотя, как знать, может вы и правы. :roll:

Опыт надо провести :grin:

Автор: Yuri_1967 14.1.2008, 17:13

FAnton
Нужна так называемая "нагрузочная вилка", сугроб и знакомый сторож в автомагазине ;-) :grin: :grin: :grin:

Автор: KIT 14.1.2008, 17:26

Да, это действительон помогает, т.к. включение света помогает расшевелить электролиты в промершем аккумуляторе. Именно благодаря этому, аккум способен отдать значительно больше енергии катушке зажигания при запуске.

Автор: Brokly 14.1.2008, 17:56

Удивительно, один зачем то дает удельную теплоемкость свинца ничего не зная о внутреннем сопротивлении батареи , какие то 12 вольт и 12 ампер, послушаешь так лампа в этой цепи ваще не греется.
расчета ваще никакого, за то выводы есть :grin: У электролита еще есть теплопроводность и у изоляционных пористых прокладок, да и у всяких свинцовых соединений, которые юзаются в АКБ, только это нам не надо , совсем. Считать нужно по другому.
Второй оперирует понятием "расшевелить электролит". Может просто покачать машину из стороны в сторону и эфект будет еще круче ?!

Народ, может хватит демагогии ?

Автор: dervish00 14.1.2008, 18:59

Думаю, копья ломать не стоит и обвинять друг друга в незнании термодинамики и химии не надо. Каждый, кмк, останется при своем мнении. Делаю (пускай даже для самоуспокоенности :smile: ) и буду делать. Не делаю (потому что считаю, что не помогает :twisted: ) и не буду делать. Но зачем наезжать?

Автор: McAndy 14.1.2008, 19:14

Улыбнуло!
..А как вы включите "дальний" без запуска двигателя? :shock:

Автор: FAnton 14.1.2008, 19:15

Гыы... :grin:
А я вот вспомнил как один "бывалый" на ВАЗ 5-ке в мороз -27 заводился прямо одновременно с включеным светом фар и... завелся! :grin:
А я без света нет! :twisted:

Автор: FAnton 14.1.2008, 19:17

Сорри, забыл написать вывод: заводить надо одновременно с дальним светом, т.к. это одновременно и прогревает аккумулятор от света фар и дает больше току на стартер!
:grin: :grin:

Автор: Ян 14.1.2008, 19:18

McAndy
А в чем проблема? Ключ в ON или как там его и включаешь свет. Потом выключаешь и заводишься...

Автор: dervish00 14.1.2008, 19:20

McAndy
Потяни на сыбя рычажек управления светом и будет тебе счастье без заведенного движка.

Автор: DesBo 14.1.2008, 19:48

McAndy
Зажигание включаю, что тут непонятного/смешного?

Автор: Brokly 14.1.2008, 20:18

А кто на кого наезжал ? Разве что меня вот уважаемым назвали, да я , каюсь, выводы без доказательств назвал демагогией, звиняйте никого обидеть не хотел.... тем более ни на кого наезжать не собирался. Только вот незадача совет про разогрев , в таком случае оказывается из разряда "верю/не верю"....

Автор: dervish00 15.1.2008, 8:25

Борис Борисович - я не тебя имел ввиду, а так, общий тон постов.

Автор: Yuri_1967 15.1.2008, 9:04

Brokly

Когда-то на этом форуме прозвучала фраза - типа здесь не форум профессионалов, а форум водителей Гетца и посему сложные математические и иные выкладки здесь не уместны ...

Так вот в этой теме прозвучали следующие посылы:

- внутри источника тока ( аккумулятора ) при включении фар, выделяется некоторое количество энергии, зависящее от внутреннего сопротивления оного Q=I^2*Rвн ...

- свинец металл с большой плотностью, но очень маленькой теплоёмкостью и требует для своего нагрева очень мало энергии ( Да, условно было принято что при Rвн = 1 Ом и токе 12 ампер килограмм свинца будет нагреваться на 1 градус за секунду ;-) ) ...

- Никто не говорил о равномерном прогреве всего объёма аккумулятора до плюсовых температур, говорили о локальных нагревах отдельных участков поверхности пластин и рядом с этим местом электролита, что приводит к увеличению последующего пускового тока не в разы, а пусть на несколько, но ощутимых процентов ...

- Было предложено тем, у кого есть возможность, взять два одинаковых аккумулятора, "заморозить" их в одном сугробе и воспользовавшись нагрузочной вилкой сравнить отдаваемый ими ток у первого с предварительным 10 амперным "прогревом", а у второго без ...

Вы же, не приведя отпротивных аргументов, заклеймили поддерживающих эти посылы людей придурками раскачивающими машины дабы разогнать электролит ... и прочее ... ну да ладно ...

Теперь о батареях конденсаторов:

W=CU^2/2

помните эту формулу ?

При 6 вольтах система зажигания уже не способна выработать напряжение достаточное для образования искры ... т.е. принимаем диапазон разряда конденсаторов от 12 вольт вниз до 6 вольт ...

Что же мы получим ?

W= 50*6^2/2 ... Гы Гы Гы ... всего-то 900 Джоулей ... Хорошо ... пусть будет 1кДж ... т.е. 1кВт за 1 секунду и их нет ... ушли в песок ...

Да, для того что бы создать большой пусковой ток и свернуть коленвал этого хватит, но вращать несколько секунд стартер увы нет ... дальше вращать должен выстуженный аккумулятор ...
Арктическая техника например снабжается тёплыми чехлами на аккумуляторы и встроенным в эти чехлы электроподогревом и уж потом батареями конденсаторов ...

Если вы осилили эти буквы, уважаемый, то хотелось бы вам пожелать перестать заниматься словесным террором ( стёбом ) граничащим с хамством на форуме, а самому опровергая чьи то посты перейти от фраз типа не верю к аргументированному обоснованию с привлечением фактов, цифр и прочего ... Спасибо.

Автор: Васек 15.1.2008, 9:34

вау. какие тут умные дядьки собрались
вообще не вникая в суть процессов аккумулятора, скажу следуюющее: я включаю либо дальний либо печку на 4. конечно только при сильных морозах. надеюсь что помогает

Автор: FAnton 15.1.2008, 9:36

Васек

:shock: :shock: :grin:

Автор: БЛС-Толстый 15.1.2008, 9:51

А у него печка электрическая :grin:

А по теме думаю что фигня это всё, если акку не дохлый, то заведёшь и без фар. А если на последнем издыхании, то включение фар на минуту!!! может его вообще убить (а не погреть). И заводиться будет нечем...
Это моё мнение!

Автор: Yuri_1967 15.1.2008, 10:49

БЛС-Толстый
Моторчик в печке электрический ;-) , хотя скорость наверное не имеет значение - скорость регулируется коммутацией добавочных резисторов :smile:

Да, ещё ... открою одну страшную тайну ... сигналки с дистанционным запуском двигателя как правило имеют "функцию прогрева аккумулятора перед запуском двигателя" ... Вот такие вот дела :smile:

Автор: FAnton 15.1.2008, 11:14

Yuri_1967

Да это понятно, просто что делается с человеком в салоне, если в -25 включить вентилятор на 4 :shock:

Автор: Алексий 15.1.2008, 11:16

Может я чего-то не понимаю, но у меня на рестайле не работает так, только если ключ в положении "on".

Автор: Brokly 15.1.2008, 11:43

Пожалуйста, не менее уваждаемый.
Кто , где "условно" принял что килограм чего то там нагревается за секунду ? Если бы так условно считали проценты в бвнке я бы стал миллионером. То что приняли вы ваши косяки, хотите навязать свое мнение - давайте расчеты и аргументы, а то так и будете безуспешно "лить воду".
Кстати, читать нужно внимательно, я сомневаюсь не в том , что АКБ с более высокой температурой, при прочих равных выдаст больше энергии, а втом , что нагрев полученный АКБ в результате горения лампочки позволит согреться ему до такой степени, чтобы поднять свою отдачу , и выдать энергии больше нежели он мог бы сделать это без лампочки. Вас послушаешь и получается, вчитайтесь: я сейчас выду на улицу, сяду в машину, включу фары и мой аккумулятор нагреется за 60 секунд на 3 градуса !? Вам не смешно? Терор же !

Про конденсаторные батареи писали и пишут не только на просторах инета, но и в авторитетных журналах типа "За рулем"... Читать пробывали ? Я лично, сам видел такте батареи и их действие. Кстати, для развития, цена у них не малая, но в Рольф Алтуфьево такая есть И ею успешно пользуются.
Нельзя так узко мыслить, хватит не хватит. Львиная доля энергии уходит нименно в момент пуска, то есть перехода из состояния двигателя "неподвижный коленвал" в состояние "вращающийся", вот тут и работает конденсатор.

В заключении, позвольте поблагодарить за то, что вы охарактеризовали мои действия, только вот я не понял есть ли у вас для этого достаточно образования авторитета и еще уйма вещей, которые позволи ли бы вам так действовать ? В моих глазах ваш авторитет приобрел знак минус. Нижайше прошу на будующее, до осознания вами ваших слов писасть (ставьте ударение где хотите) только по теме. Надеюсь и вы смогли прочитать все буквы.

ЗЫ Нашел терориста, умный очень ?

Автор: dervish00 15.1.2008, 11:46

А я вроде о ключе ничего не говорил - естественно "on". Я хотел сказать, что заводить не обязательно (правда, криво сказал :grin: )

Автор: hga 15.1.2008, 13:29

Yuri_1967 , Внутреннее сопротивление аккумулятора не может быть 1 Ом. В этом случае максимально возможный пусковой ток будет 12 А! Так что, Q по твоей формуле в десятки раз меньше.
Brokly, а ты чего так завелся? Критику не любишь, а твои посты не демагогия?

Автор: Brokly 15.1.2008, 13:33

Демагория это когда пытаются доказать всякую фигню применяя псевдонаучные подходы. Я изначально говорил, что все эти "разогревы" сродни эфекту плацебо. У меня в постах нет предположений , только конкретика. Критика бывает с разным корнем, тут она явно не с корнем слова "критиковать". Критика это када на чем то основанно, а ткнуть пальцем и сказать "дурак" и я могу

Автор: hga 15.1.2008, 13:42

Тебя дураком никто не называл. Yuri_1967 пытается обосновать свою точку зрения и достаточно здраво, если видишь ошибку, укажи на нее конкретно. Мы же не на базаре.

Автор: Brokly 15.1.2008, 13:51

Читай внимательно, везде все указанно, что откуда и куда. Более того есть приложение к жизни. Коробит когда из-за отсутствия агрументов начинают уплывать в "психику и психологию". Не заводите, и заводиться не буду.

Автор: Yuri_1967 15.1.2008, 13:53

hga
Ну почему, вначале все требуют образности отметая цифры, а потом наоборот придираются к "образным" цифрам ? :smile:

Конечно Q во много раз меньше, но Q есть и ввиду неоднородности внутренностей аккумулятора распределяется в объёме оного так же неравномерно, создавая локальные очаги нагрева на поверхностях пластин ... греется ведь не весь аккум разом ... понятно что через несколько секунд после снятия нагрузки тепло распределится равномерно по объёму ... в одной из статей даже читал как "погрев" ближним аккумулятор экспериментаторы выждали паузу в пять минут !!! а потом удивились что средство не помогло ... ясно что за это время температура внутри аккумулятора опять стала минус по всему его объёму ...

Brokly

Да куда уж мне со свиным рылом да в калашный ряд ... счастливо оставаться гроза детей и инвалидов !!!

Автор: Brokly 15.1.2008, 14:00

Тут вообще , для подсчета энергии нагрева АКБ, нужна не физика , а скорее химия. Очень уж расчеты прикольные получаются. Исходя из подхода Yuri_1967, аккумулятор "сжигает в себе" столько же энергии, сколько потребляется во внешней цепи. Про сопротивление источников питания я ваще помалкиваю, тем более химических. Кроме того химические источники достаточное специфическое явление, характеристики которых очень сильно зависят от скорости течения реакции и условий. Вот поэтому я уверен, никто обоснованно не сможет доказать зависимость "включил фары - легче завел". Только мнения и больше ничего.

Автор: Brokly 15.1.2008, 14:03

Написал в личку.

Автор: Yuri_1967 15.1.2008, 14:14

Brokly

Аналогично ...

Автор: hga 15.1.2008, 14:22

Я докажу. Общеизвестный факт, что скорость химических реакций увеличивается вдвое при увеличении температуры на 10 градусов. Пропорционально этой скорости возрастает и максимальный пусковой ток. Реакция происходит в тонком поверхностном слое пластин. Yuri_1967 прав, что этот слой легко разогреть при включении фар. Если сразу после этого включить стартер, импульс тока будет мощнее. Пусть не вдвое, иногда и нескольких процентов достаточно.

Автор: Brokly 15.1.2008, 14:32

А иногда недостаточно той энергии которую потратил на "разогрев".

Автор: hga 15.1.2008, 14:39

Поэтому я согласен с тезисом: на дохлом аккуме ничего не поможет :grin:

Автор: Brokly 15.1.2008, 14:49

hga

Более того общепринято, что при увеличении температуры на 10 градусов скорость реакции возрастает в 2-4 раза !!!! Предположим, что вы умудрились разогреть поверхность контакта электролита с пластинами. Естественно это совсем не 10 градусов, естественно электролиз пошел быстрее не в 2-4 раза, естественно как только свободные ионы находящиеся в разогретом слое отучавствовали в реакции им срочно нужна замена, на что, на ионы которые находятся где ? Правильно в неразогретой толще электролита... Что дальше то ? Тут натыкаемся на соотношение разогретого к неразогретому. И опять же уйма непоняток и натяжек. АКБ можно разогреть намного эфективнее, поместив его в термокожух с подогревом. И если бы это имело хоть сколь нибудь явное практическое значение, уже давно бы так и делали. То есть АКБ сначала разогревал бы сам себя используя нагревательный элемент, а потом , вуаля, отдавал уйму энергии. Да импульс тока будет мощнее, бесспорно, но далеко не так волшебно как хотелось, энергия которая уйдет на прогрев будет потерянна, а дополнительной взяться будет неоткуда, незначительно возрастет первоначальный максимальный ток отдачи, а компенсирует ли это явление потерянную энергию ? Еще раз хочу обратить внимание, очень много противоречивого в совете "разогревать" АКБ таким способом. (слово "разогрев" я беру в кавычки не случайно)

Автор: Brokly 15.1.2008, 14:50

А на недохлом шаманство не нужно :grin:

Автор: hga 15.1.2008, 15:10

К счастью, концентрация ионов в растворе настолько велика, а скорость их перемещения так незначительна, что ни о какой диффузии не может быть и речи. Всё происходит в том же поверхностном слое, который к тому же продолжает нагреваться еще более интенсивно под действием пускового тока. Вот такая физическая химия :smile:
Но это уже оффтоп :grin:
Дальнейших успехов в полемике :grin:

Автор: Brokly 15.1.2008, 15:20

Я не понял, весь остальной электролит, ну тот что не в слое контакта с пластинами, по вашему просто не нужен ?

Автор: hga 15.1.2008, 15:28

Отчего же? Он ток внутри аккумулятора проводит. Да и в процессе заряда-разряда участвует. Только это медленные процессы, для которых скорость перемещения ионов вполне достаточна. При этом и плотность электролита изменяется.

Автор: Brokly 15.1.2008, 15:53

Хорошо, тогда я скажу по другому. Вся емкость электрохимического заряда батареи равномерно рассредоточена во всем объеме электролита. Но по твоим словам эфективно работает только стык пластина-электролит, причем очень тонкий... Значит этот рабочий стык имеет свою емкость. Раз уж ты делишь на разогретый и не разогретый... Я тебя правильно понял ?

И мой взгляд на все это. Ну разогрелась поверхность контакта, в лучшем случае на 2-3 градуса, причем теплопроводность свинца и электролита обуславливает оч. неплохой теплоотвод То есть реакция в этом разогретом слое пойдет быстрее в 1.05 раза Следовательно максимальный ток возрастет в такое же количество раз, то есть если считать стартерный ток 50-70 А то такой нагретый будет 52-73 ампера.... И этих 2-3 амперах при 12 вольтах не хватало для запуска двигателя ? :grin: В чем я не прав ?

Автор: Brokly 15.1.2008, 16:07

От твердых проводников электролиты отличаются, во-первых, тем, что на них ток оказывает химическое действие, разлагая их на составные части, а во-вторых, тем, что сам ток в электролитах представляет собой двустороннее движение положительно и отрицательно заряженных частиц - ионов. Свободных электронов в электролитах нет. Явление разложения электролитов постоянным электрическим током на составные части называется электролизом.

первоисточник - http://www.elektroenergetik.ru/lit029.html

То есть по твоему получается, что ток в электролите течет медленно , как в сумраке :grin: . Ну раз свободных электронов нет, а скорость перемещения ионов "медленный процесс" ?

ЗЫ Всем выйти из сумрака !

Автор: Mr_Max 15.1.2008, 17:16

А можно 1 раз в 10 лет купить ОПТИМУ и навсегда забыть про трудности с холодным пуском

Автор: Brokly 15.1.2008, 17:39

Ну да, только дороговато... А она правда 10 лет протянет ? Вот я как то сомневаюсь

Автор: Алексий 15.1.2008, 20:15

А скорость движения электронов в проводнике тоже, кстати, всего несколько сантиметров в секунду. не путайте скорость распространения тока и скорость движения частиц, обеспечивающих его. Это так, мысли вслух, никого не хочу учить. Для себя- пользуюсь данным способом при морозах и причина (опять же, та которая устраивает меня)- уменьшить первоначальную нагрузку на аккум, примерно по такому же принципу, как плавное зажигание лампы накаливания- облегчение режима и увеличение продолжительности жизни ; )

Автор: FAnton 15.1.2008, 20:38

Brokly

Это как повезет.
Помнится, на "моих глазах" аккум Tudor, купленый на авторынке году, эдак, в 94-95 (тот еще риск был оказаться надутым) успешно отработал до 2003 года. И то, просто стало казаться что хуже крутит, т.е. был заменен чисто "для порядку" :smile:

Автор: Brokly 15.1.2008, 20:44

Много написал, но мессага не сохранилась. Попробую еще раз... Да действительно скорость движения зарядов и скорость перемещения частиц совсем разные вещи, кроме того добавлю, что как такового "течения" электронов, в металле например, нет. Но очевидно, что разогрев только плоскость контакта вы поднимаете проводимость только в ней, а остальной электролит "висит сопротивлением". Да и механизм увеличения отдачи при нагреве основан на ускорении движения ионов, столкновении их с молекулами и образовании дополнительных ионов. Следовательно эфект скорее гипотетический, более того проверил ткнув нагрузочной вилкой в холодный АКБ, никакого прироста тока нет Следовательно и отдача такого эфекта эфимерна, а вот механизм потерь ясен и как говорится на лицо. Следовательно и сам эфект от такого "прогрева", сильно под сомнением. Да ссылочку то почитай, я ж ее не спроста дал, там спецы все точки над i расставили. Да же объяснили зачем теплоизоляционные чехлы, и заметьте , хоть там и есть глава об эксплуатации АКБ на морозе, ни слова о "прогреве". Я не утверждаю , что это плохо, более того я описал механизм продления срока эксплуатации, и наверное это да же хорошо - "прогрев", но не для полусевшей и замерзшей батареи. А заряженному АКБ и так мороз "по барабану". Вот и спрашивается, а нужно ли ?

Автор: hga 16.1.2008, 8:11

На самом деле в реакции участвует вещество, которым покрыты свинцовые пластины. Я не помню, как оно называется. Я не химик и, тем более, не аккумуляторщик. Точно знаю, что на одной пластине идет реакция окисления, а на другой восстановления до металлического свинца. Но, сути дела это не меняет. Процесс возможен только в поверхностном слое. Полная емкость обеспечена количеством реагентов, прилегающих к этому слою. Предлагаю в дебри не залезать, ведь очевидно, что предварительный подогрев этой зоны благоприятен. Очевидно также, что резкий разогрев при старте может привести к деформации пластин и к осыпанию рабочего слоя. Следовательно, может уменьшиться ресурс батареи.
Я не знаю, как и ты, на сколько градусов поднимется температура при включении фар. Но зависимость максимального тока от нее существует, и с этим спорить бессмысленно.
не по-моему а именно так :smile: подмечено не без романтизма :grin:
Не очевидно. При большей скорости больше столкновений. Реакция ускоряется.
А в другой точно такой же, но подогретый включением фар, тыкал?
Вот и славно :smile: Предлагаю на этом закончить, а то все устали. Все равно каждый будет делать по-своему.
В тему больше писать не буду. Пусть не мое последнее слово. Комплексов нет.

Автор: Damon 16.1.2008, 8:48

Алексий

Заметка в последнем ЗР опровергает это "заблуждение".
Совместные исследования "Фольксвагена" и "Филипса" показали что:

Автор: Yuri_1967 16.1.2008, 8:49

Brokly
Много нового узнал о себе из ваших личных сообщений, спасибо ... Cтиль Brokly - аргументы в споре добавлять базарной бранью в личку ? ... С этого дня у меня нет ни малейшего желания видеть вашу аватарку у себя на экране ... Админам жаловаться не буду - награда когда нибудь сама найдёт своего героя ;-)

Автор: Step 16.1.2008, 9:00

Yuri_1967
Для него это нормальное поведение, он тут почти со многими так общается.

Автор: Brokly 16.1.2008, 10:47

Человек аргументом которого является оболгать и оскорбить - моральный урод, ты что не понял ? Ты меня сначала оскорбил, а теперь пытаешься оболгать ! Лечись от комплексов. Ты да же не лаешь, ты поскуливаешь. Если нечего сказать по делу лучше замолчи.

Автор: Brokly 16.1.2008, 11:19

hga
- Конечно есть зависимость, я что с этим спорил ? Просто положительного от приповерхностного прогрева на общем фоне практически нет. А энергия на прогрев расходуется. То что реакция только на "стыках", совершенно согласен, а какое это имеет отношение с сопротивлению холодного электролита ?
- Про медленный ток в сумраке подменил не я , а "Гоблин", я тут лишь плагиатор А вот то что электромагнитный импульс распространяется со скоростью света, можно прочитать в любом школьном учебнике, поэтому уверен, что ты пошутил
- В другой точно такой же не тыкал, ткнул два раза с промежутком в три часа в один и тот же, ощутимого прироста тока отдачи не было
-Конечно люди будут делать как считают нужным, но кто то однозначно начнет сомневаться и задумываться, а кто то наоборот станет делать не задумываясь

Автор: yura2507 16.1.2008, 11:44

http://www.off-road-drive.ru/index.php?link=161468
Оптима конечно несравненный ни с чем АКБ. Но цена... На следующую зиму мож куплю себе

Автор: Brokly 16.1.2008, 11:50

Если хочется совсем крути, то нужно смотреть в сторону гелевых аккумуляторов Но денех стоют - беда....

Автор: 3r 16.1.2008, 13:23

На мой взгляд, периодичность появления в руках шаманского бубна напрямую зависит от возраста машины. Чем старше машина, тем неохотнее водитель вкладывает в неё деньги.
Зачем если есть чудо бубен.
Шаманством считаю все действия, о которых не написано в руководстве. Пошла третья зима на заводском АКБ, проблем с запуском пока нет. Если АКБ не позволяет запустить двигатель без прогрева, то вместо бубна возьмите 100 У.Е., и купите новую АКБ. Прогреваете, чтобы продлить жизнь АКБ? Ну продлите вы жизнь АКБ на 1 год, будете менять не 1 раз в 3 года, а 1 раз в 4 года.
3 года = 100/3 = 34 У.Е. в год
4 года = 100/4 = 25 У.Е. в год
Шаманить из-за 10 У.Е. в год?

Автор: Brokly 16.1.2008, 13:47

Самое прикольное, что однозначной связи шаманство-экономия так и не было прослеженно или объяснено

Автор: DesBo 16.1.2008, 20:38

3r
Доходчиво. :smile:

Автор: Yuri_1967 18.1.2008, 12:04

Brokly
Ну вот Я и Вы получили достойно заработанные предупреждения.
1. Я вспылил и дошёл до оскорблений в Ваш адрес, приношу свои извинения Вам и читателям этих страниц.
2. Я не пытался никого оболгать и в личке действительно была брань. И вы получили за это по п 2.10.1. правил. ( Кстати правила в подобных случаях разрешают обнародовать содержания лички ).

По теме:

- полностью согласен с тем, что если аккумулятор "сдыхает" после включения фар, то место ему на свалке ...

- не согласен с тем, что энергии сожжёной при "прогреве" фарами может не хватить при последующих пусках. Пусковые токи в сильный мороз 1.3 кВт-ного стартера легковушки по данным некоторых источников могут достигать 400 Ампер ( Эксперты журнала «За рулём» тестят аккумуляторы 450 Амперным током в первую попытку и в 0.6 раз меньшим во второй ) ... то бишь нормально заряженная батарея спокойно «переживёт» «прогрев», если нет то ей также как подметили Вы пора на свалку.

- по приведённой Вами ссылке спецы говорят о сильной зависимости внутреннего сопротивления аккумулятора от температуры - чем ниже градус, тем выше оное и очевидно тем сильнее батарея будет греться протекающим в цепи током, тем выше будет последующий пусковой ток стартера … наломалось много копий, но то что эффективность нагрева «потрохов» аккумулятора выше при «запредельных» морозах и менее выражена при «слабых» морозах очевидно, отсюда я сделал выводы:

Которые совпадают с вашим мнением:

- хорошо вложить деньги в аккумуляторы иной конструкции, но Гетц бюджетный автомобиль и такие затраты способны нести разве что фанаты …

- при слабых морозах нет смысла включать фары, ибо аккумулятор вполне справляется со своей задачей …

Которые не совпадают с вашим мнением:

- Я по прежнему считаю, что в морозы -25 и ниже, эффект от предварительного «прогрева» аккумулятора не только есть, но и достаточно выражен. Вот такой я «твердолобый» … Считайте моё мнение только моим мнением, я никого ему не хочу навязывать, пусть это будет просто мой возможно и ошибочный взгляд на проблему … :smile:

- По конденсаторам мои слова в этой теме подтверждены вот здесь http://www.zr.ru/articles/48703/ -
Причём дополнено ещё и тем, что слишком дорого стоит одна секунда их работы …

To ALL:

По поводу инструкций: ОFF - готов понести наказание :smile:

И те кто пишет и те кто ими пользуется и те кто потом раздаёт люлей в случае проблем ( Ростехнадзор например или суд с подачи общества по защите прав потребителя ) кровно заинтересованы в минимальном её содержании ... нажал - заработало - ты молодец, не заработало - доложи начальнику ( позвони в сервис ) - пусть высылают квалифицированный персонал, который будет реанимировать авто другими методами ... Вчера перечитал инструкцию на свой автомобиль:

- отсутствует диапазон температур при котором изготовитель гарантирует безотказную работу изделия …

- по запуску бензинового двигателя минимум. причём как и на японских авто отсутствует даже рекомендация выждать время когда перестанет «жужжать» бензонасос ( кстати ещё один повод посабачиться по поводу и этого «предрассудка», но уже в другой ветке ), каждая вторая фраза сопровождается оговоркой – в случае неудачи обратитесь к официальным дилерам … только вот дилеров то может на всех не хватить, а мне так вообще до ближайшего 250 км … :smile:

По поводу «шаманизма»:

- «Зимние» тесты «За рулём» всегда в начале статьи сопровождаются ремаркой суть которой в том, что хотя и существует масса проверенных способов облегчить пуск двигателя в зимних условиях мы будем заводить «замороженные» в камерах авто тупо по инструкции на конкретный автомобиль … почитайте подобные тесты и вам станет весело от того как заводятся некоторые машинки по инструкциям …

Шаманы не только бьют в бубен и пляшут вокруг костра … они ещё используют терапию растениями, физиотерапию и прочие методы, которые кстати современная медицина охотно берёт на вооружение – например масса очень мощных современных препаратов основана на веществах содержащихся в «шаманских отварах» … Поэтому слово «шаман» можно понимать и иначе …

3r:
Тема не о том как выгадать двадцать Серебрянников, тема о том как повысить шансы завести двигатель в сильный мороз и с первой попытки …


Всем удачи, Ваш Вечный, Закомплексованный Зануда … :smile:

Автор: 3r 18.1.2008, 12:25

Шансы завести двигатель в сильный мороз повышает исправная АКБ.

Автор: Yuri_1967 18.1.2008, 14:03

3r
Речь и идёт о полностью исправных и заряженных аккумуляторах ...
Они до 75 процентов а то и более ёмкости теряют при глубоком минусе, вот и спорили мы туточки можно ли эту самую ёмкость хоть как-то вернуть, когда под рукой нет ничего и ты в "чистом поле" :smile:
Просто вопрос без задних мыслей - какие морозы бывают в Эстонии ? ... У вас там море рядом, сильно холодно не должно быть ...
У меня например между Волгоградом и Саратовым частенько доходит до -30 а то и ниже ... Поволжье блин ... степи ...

Автор: Brokly 18.1.2008, 14:23

Yuri_1967, да заработали заслуженно - бесспорно, присоединяюсь к извинениям читавших. Брань бывает разная , тут уже вопрос адекватности, кто то считает любое неприятное слово бранью, кто то только нецензурное. Нецензурного не было (это что бы людей не вводить в заблуждение).

Насчет исправного АКБ, дык если он исправный, то он великолепно и без шаманства заведет машину. Речь то шла о целесообразности и была попытка "познать" механизм действие возможного, опять же заметте недоказаного эффекта. Были аргументы и за и против. Я кстати и сейчас скажу, что холодный АКБ имеет характеристики много хуже теплого, но на сколько АКБ "разогревается" от ламп ближнего света ? Термометр точно ничего не показывает первые 3 минуты после включения ближнего света, кстати, попробуйте сами, и заметте теплопроводность никто не отменял. То есть основная масса АКБ все же остается холодной. Я не могу признать эффект, ну да это мое дело. Но и доказать повышение шанса опять же - невозможно словами Вообще "шанс" понятие вероятностное, а следовательно гипотетическое.

Автор: Yuri_1967 18.1.2008, 15:04

Brokly
Ок. Эмоции ушли , жизнь продолжается :smile:

Автор: Brokly 18.1.2008, 15:05

Однознчно

Автор: 3r 18.1.2008, 16:14

Машину купил осенью, и в первую же зиму машина прошла проверку! Морозы стояли –25 - -35 градусов. Месяц в гараж было не попасть, с тех пор и стал держать под окном. Машина заводилась без проблем! Проблема была найти жидкость в бачёк омывателя, что бы не замерзала на стекле при скорости в 100 км/ч (эту проблему так и не решил).

Не вдаваясь в физико-химические вопросы, получается, что наша цель эффективная работа стартера.

Завод установил АКБ с определённым (минимальным) пусковым током. По стандарту он рассчитывается при –18 гр. Если машина не заводится при –20, то можно говорит, что это не нормально и АКБ требует замены.
Естественно, что у АКБ есть запас, поэтому завести машину в –25 решаемая задача, если АКБ исправна.
С падением температуры падает и величина пускового тока, и скажем при –30 его может не хватить.
Для решения проблемы, можно либо установить АКБ с большим пусковым током, либо поднять температуру АКБ скажем до -25. Ну не может 1 минута на дальнем свете в
–30 значительно изменить температуру АКБ. (1 градус ничего не решит)

Охлаждающая жидкость в работающем двигателе при морозе –3 градуса за 30 сек работы, прогревается всего до +6, а там и трение и процесс горения, и всё это с выделением тепла.


Прогрев АКБ как и прогрев двигателя пережитки прошлого!
Карбюраторный двигатель действительно требует прогрева, инжекторный нет! Но советы бывалых настолько въелись в мозг, что, несмотря на то, что инжекторные двигатели существую уже более 20 лет, многие продолжают использовать дедовские методы.

Возможно старым советским АКБ и нужна была раскачка (как собственно и постоянное обслуживание). На мой взгляд, современным достаточно пожужжать бензонасосом.

P.S. На все действительно необходимые операции производитель укажет сам. Дизелю требуется предварительный прогрев свечи, на приборке имеется соответствующий индикатор. Индикатор погас заводи. Всё остальное шаманство.

Автор: avnalobin 6.10.2008, 21:07

у меня автономный подогрев - теплостар. заметил такую вещь: если при -30-35 гонять его 20 минут, потом его заглушить, дать просто постоять машине еще минут 10, то запуск двигателя происходит легче, чем если б не было этих 10 минут или чем на холодной машине, хотя за эти 10 минут температура тосола падает (по датчику теплостара смотрю).
и могу тебе сказать, аккум ходил 3-ий сезон зимой, в -30 уже машину можно и не завести, после работы теплостара - заводится. греется и аккум и двиг, подумай о пережитках
вообще главное - акб, люди в -40 выносят аккум из дома, вставляют и заводят с 1-го раза, где-то вроде на этом форуме как раз пример был из сургута чтоле ...

Автор: Александр23 6.10.2008, 22:24

Прикольно, а я мимо этой темы как-то пролетел, хотя есть, что сказать.
1. Из практики: Москвич 2141, старая АКБ, Есть признаки потери емкости и неисправности одной банки. Мороз за 20. Включаю зажигание (чтоб работал вольтметр) и ДС фар - напряжение с 9,5В плавно растет до 11В за 30-40с.
2.Не думаю, что потраченной энергии хватило бы, чтобы завести движок.
3.Почему-то в дискуссии про конденсаторный пуск упустили то, что у конд-ра внутреннее сопротивление практически ноль, поэтому ток отдачи не ограничен, как у АКБ. это дает бОльшие пусковые ОБОРОТЫ, а это очень важный фактор для запуска, ведь для любого мотора существует мин. величина оборотов, ниже которой он не заведется. И мотор, который, к примеру, не запускается 10с на 300 оборотах в мин., может завестись за 0,5с на 600-х.

Автор: ГётцОднако 7.10.2008, 10:15

народная примета: Если в конференции стали всплывать темы про аккумулятор, значит скоро зима :smile:

Автор: ГётцОднако 7.10.2008, 10:18

Дык тут ничего противоречащего законам физики нету. Электролит замёрзший, хим.процессы идут мееееедленно, отдача АКБ резко падает. Вот он постоит-оттает, и можно с него оставшиеся амперчасы выжать.

Автор: Ветер 1.11.2008, 20:53

В морозы аккумулятор прогревать включением фар крайне желателено. Обясню кратко почему. Ток сдвига стартёра достигает 500А. При таком большом токе пластины аккумулятора сильно нагреваются, а электролит имеет температуру близкую к уличной. В результате пуска возникает большая разность температур между разогретыми пластинами и холодным электролитом. В результате этого возникает коробление и частичное осыпание рабочего слоя пластин. При многократных холодных пусках рабочий слой пластин может осыпаться до того ,что просто замкнут одну или несколько банок АКБ, и соответственно аккумулятор можно отнести на помойку. Отсюда один вывод - если ресурс аккумулятора для вас не важен, то можно и не греть, если важен то обязательно включать машинку с прогревом ( вариантов прогрева описано было множество)

Автор: evgen_ru 3.2.2009, 14:31

Наконец то из всей толпы хоть один сделал нормальный тест.
Кто нибудь попробуйте тоже самое сделать с Getz. А то раскричались, формулами раскидались. Куча теоретиков и 1 практик.

Александр23 - пятерка! :grin:
ЗЫ: Сам хочу проверить смысл от света фар, только нет прибора измерить... Я так понимаю что обычный вольтметр, не совсем то, надо с нагрузкой мерить?

Автор: Вовка 3.2.2009, 14:32

evgen_ru
Прежде чем выводы делать - самому нада потестить, как умирают "под светом" дохлые батареи... ;-)

Автор: evgen_ru 3.2.2009, 14:51

о чем и речь.
только тестить надо приборами, а не на слух
я так понимаю что нужно "нагрузочную вилку"?!
то есть силу тока при определенной нагрузке? у меня из приборов только мультиметр к сожалению, да и мороз спал не кстати ))

У кого есть возможность, попробуйте замерить с помощью этой "нагрузочной вилки" до света и после, какие будут показания? А еще лучше, до, через 10 сек света, через 60 сек света, через 60 сек света и 60 сек простоя. вот по этим данным уже думаю можно будет сделать какой то ОБЪЕКТИВНЫЙ вывод, нужно ли GETZ'у включать свет и на сколько.

Думаю будет много благодарных за такие тесты. Во всяком случае я заранее говорю спасибо и кланяюсь до земли :roll:

Автор: Вовка 3.2.2009, 14:58

evgen_ru
Дать номер счёта для перевода денег на новый АКБ?

Автор: hga 3.2.2009, 15:01

evgen_ru, так он мерял с нагрузкой (фары и есть нагрузка). напряжение растет, значит аккум разогревается. Молодца, Александр23 !

Автор: evgen_ru 3.2.2009, 15:02

что то я мало верю что можно убить аккумулятор за 60 сек ближнего света. максимум - разрядить. и то вряд ли.

Вовка, предложения по существу пожалуйста. разговоров было уже достаточно.

Автор: evgen_ru 3.2.2009, 15:07

hga, спасибки, тоже верно, попробую тогда просто с фарами померить тоже. вот только морозы такие действительно уже раз в году бывают, будем ждать

Автор: Александр23 3.2.2009, 16:28

evgen_ru
Я писал, что АКБ был несвежий, и расшевелилась одна банка. Не помню, но машина, скорее всего не завелась. Просто это доказывает ускорение процессов при таком разогреве. Думаю, это продлит жизнь заряженной батарее и будет невредно для последующего запуска. Все равно этот принцип двояковыпуклый. :smile:

Автор: evgen_ru 3.2.2009, 16:32

в общем ждем холодов и делаем тесты ))

Автор: Александр23 3.2.2009, 16:35

Это проще сделать обладателям Мультитроников. Точность не важна, важна динамика.

Автор: avnalobin 3.2.2009, 22:07

держи тест, бес приборов, тебе назло
тесты надо делать с нагрузкой, без нагрузки думаю в принципе реально и нездоровое.
в пятницу сдох аккум, совершенно неожиданно (температура чета была -35 - 40, где то в этой вилке), но! на на аккуме теплостар (автономник совецкий, по качеству - гавно супер) крутил на полную мощность! аккум двиг крутил "один вздох" причем тосол +60 градусов, все - адин тык и канец. акк-к прибором мне показал - все, аккум умер (не раздут кстати). купил новый аккум - варта с6, на самом деле мне дичайше повезло - аккумов такого класса в нашем городе в это время года нет, в принципе, - и потому что дохнут аккумы стабильно и потому что не масква. так вот, аккум родной прожил 3,5 зимы при средней продолжительности жизни аккумов у нас 2 года - я так думаю виноват в 1,5 лишних зимы автономник - и жрет меньше, и разогревает аккум до кучи. а то что те прибор нужен - ну приезжай, я те предоставлю полную свободу померить напругу
само словосочетание "дедовские способы" .. включить дальняк и машина заводится легче - так ты у деда спроси, народный способ, возникший из неоткуда типа , ты не прибалт ли???

Автор: Jarlacks 4.2.2009, 13:47

Хорошая тема! Жаль тока чуть до военных действий не дошло :grin: ! У меня с первой машиной был Толбухинский АКБ, который сразу был благополучно замкнут кривой установкой ручного привода сцепления(для деда ставилось). Как итог - минус одна банка. Прослужил около 6ти лет. Если авто стояло недели 2-3 зимой приходилось всячески шаманить. Тогда и пришлось начать постигать науку об эксплуатации АКБ. :grin: Ещё тогда заметил что 30секундным включение ДС шансов запустить движок намного больше! Но в те времена и масло минеральное и карбюратор... сами понимаете. Сам думаю так,что данный способ и сейчас если и не поможет,то и не навредит точно,так что как рекомендацию можно использовать! А то количество энергии которое может потерять АКБ при этом способе все равно не поможет если батарея уже в хлам.

З.Ы. Не первый раз уже замечаю этакое пренебрежительное отношение к "бывалым" или к "дедовским способам"... это очень печально. Тот кто начитавшись умных книжек и думая что все автоистины постиг видимо ни разу не оказывался в "поле" один на один с поломанной машиной. Ну и слава богу что так. Только тогда не надо утверждать во всеуслышание что многолетний опыт огромного количества людей по тому или иному способу эксплуатации является ересью! Мы не в "тепличных" условиях живем,поэтому и придуманы универсальные,иногда спорные народные методы. Самое главное что они в большинстве случаев помогают,что бы там в мануалах не писали. Никого конкретно не хотел поддеть и сорри за офф..

Автор: Александр23 4.2.2009, 14:57

Jarlacks
Закон парных случаев!

Автор: evgen_ru 5.2.2009, 8:22

Jarlacks, все правильно. Только вопрос то даже не в том работает ли дедовский метод или нет. Вопрос в том, работает ли он конкретно на Гешике, потому, что и двигатели уже не те и АКБ тоже другие, да и бортовых компьютеров таких умных не было.

Считаю любой спор бессмысленным если нет доказательств, только не так что "вроде лучше" или "потому что так по теории должно быть лучше с точки зрения химической реакции в севшей АКБ потому что так я сказал!" :grin: Доказательства надо брать нормальные - замер до света столько то, после 30 сек - столько то.

Поколение машин меняется... и кто знает что делает бортовой компьютер у Гешика в такой мороз?! Может он как раз сам делает это. По моему просто надо взять прибор в руки в мороз и проверить на деле.

Сорри если кого то обидел, я не теоретик, я - практик.

Автор: evgen_ru 5.2.2009, 8:27

Торжественно клянусь, что когда будет под -30 выйду с приборчиком и проверю как оно работает

Автор: Autosachs 5.2.2009, 14:09

evgen_ru
В -30 не все жидкие кристаллы в приборчиках одинаково полезны :smile:

Автор: evgen_ru 7.2.2009, 14:06

Сегодня провел тесты - температура упала как раз до -37! :???:

В общем замеры такие:
- сначала было напряжение - 12,4
- после 30-40 секунд ближнего света напряжение упало до 11,75
- после кручения стартером в течении 5 секунд напряжение падало до 11,3
- после 30 секунд опять восстанавливалось до 11,75

Естественно, при -37 не завел :grin:

Кстати, совсем не уверен в правильности своих измерений, потому что они не отображаю истинного разряда аккумулятора.

Дело в том, что я померил второй заряженный аккумулятор стоящий дома - тоже 12,4 как и у замершего вусмерть. Отсюда напрашивается вывод, так ничего не замерить, мерить нужно максимальный отдаваемый ток, а не напряжение как я, а для этого уже нужны другие приборы.

Поэтому вывод о том нужно включать фары перед заводкой или нет - не сделан.

Автор: evgen_ru 7.2.2009, 14:09

у самого заводится до -25-27 где то.
машина новая 1.4, 16 000 км., 10 месяцев.

Автор: Brokly 8.2.2009, 12:27

Опять всплыла эта дурацкая тема Мой АКБ разогревается когда я танцую танец черного ворона с бубном вокуруг машины !!! Все проверил, все банки расшевеливаются, но машина все равно не заводится. Поскольку уже ни раз делали вывод, что если АКБ нормально заряжен, то он заводит машину и без разогрева светом, а если АКБ дохлый то никакой разогрев не помогает. И ни одна душа еще ни разу не доказала, что включение света попогло ей завести авто, поскольку это НЕДОКАЗУЕМО, а значит ГЛУПО !

Автор: avnalobin 17.2.2009, 21:59

хз, убивал прокрутом новую варту сильвер, - 12.44В при -35 примерно, после прогрева феном чета слегонца повыше, при том в мануале к аккуму пишут: "СМЫСЕЛ СТАВИТЬ АККУМ В МАШИНУ ЕСТЬ ПРИ 12.5в", капс лок запал
похоже самая нормальная деталь в нашей машине - это аккум. родной пободрее был.

Автор: darth Master 6.12.2010, 0:38

ну если это и в самом деле помогает предлагаю от прикуривателя феном дуть на акб...

может на дискавери послать этот вопросик.пусть потестируют)))

Автор: Ёшкин_кот 10.2.2024, 9:09

Да лажа всё это с включением света. Не ведитесь на этот развод. От -30С° до -34С° (личный рекорд, аккуму 1 год, машина 12 часов на морозе) запускается с трудом, не сразу, но запускается, раза с 3-го 4-го. После -34 С° перед запуском включал свет и ближний и дальний, прикуриватель, магнитолу (не всё конечно одновременно, каждый раз пробовал разное) толку ни какого.
Тут только два варианта либо прогревать машину в мороз, либо снимать и заносить аккумулятор домой.

Автор: SoDimon 10.2.2024, 11:27

Домой да, толк будет бесспорный. Но порой снять, так пластмасса кругом, защëлки и пр. На Гетце попроще снять, в принципе можно.