Версия для печати темы

Автор: VovaXL 15.12.2008, 17:58

Такой вопрос, в описании на оффсайте есть инфа что на всех модифкациях имеются задние воздуховоды, подобный вопрос задавал в одной из тем но внятного ответа так и не получил. Вобщем вопрос в том где эти самые воздуховоды сзади находятся и в каком режиме туда поступает воздух от печки(кондера)?

Автор: МаZZай 15.12.2008, 18:16

Под водительским и передним пассажирским сиденьем ищи. Подяется воздух в них во всех режимах обогрева ног

Автор: VovaXL 15.12.2008, 18:36

а где хоть искать то, в полу или где сбоку? Вот боюсь ковриками не прикрыл ли.

Автор: •JuveliR• 15.12.2008, 18:41

VovaXL

Сказано же :

Автор: Максим 15.12.2008, 20:11

на полу. плоский черный раструб. торчит из под ковра (заводского, а не коврика резинового). посвети фонариком сзади - увидишь. А если включишь вентилятор на четверку, и сунешь руку под сиденье - почувствуешь.

ЗЫ во сложности-то у людей бывают...

Автор: VovaXL 15.12.2008, 20:30

:grin: да не сложности, просто хотел удостовериться в наличии сиих, а то так по ощущениям непонятно. Теперь то уверен в наличии сиих и уверен что у задних пассажиров ноги будут точно в тепле :smile:

Автор: Cofeman 15.12.2008, 23:55

Есть, но толку от них никакого. Если положены коврики-корыта, их край намертво перекрывает подачу к ногам задних пассажиров.
Как раз сегодня специально спрсил.

Автор: Damon 16.12.2008, 0:08

Корики-корыта сакс сами по себе, а это еще один их минус.

Автор: Cofeman 16.12.2008, 0:17

Может и так, но некоторые хёндайские решения меня удивляют: обогрев "задних" ног, который не греет; дохлый обдув стекла; печка, которая на ходу греет сильнее, чем на стоянке; и тп..

Автор: @lf 16.12.2008, 8:52

А никто непробывал глушить эти воздуховоды ?
А то у меня сзади редко кто сидит, а поток горячего воздуха уходит.
Если кто глушил их, опишите чем закрывали (затыкали), и не появились ли какие отрицательные последствия в виде замерзания задних стёкл или чего подобного?

А может быть сделать какой-нибудь переходник чтобы они вперёд дули на ноги водителя и переднего пассажира. Что думаете ?

Автор: dinamik 16.12.2008, 8:55

Cofeman
Ага!Мне тоже нравится такой принцип-всё есть,но ничего не работает толком. :evil:

Автор: Вовка 16.12.2008, 9:04

@lf
А зачем их глушить, если туда всё равно ничо не поступает?

Автор: @lf 16.12.2008, 9:28

Вовка

Ты хочешь сказать что если я переключу обдув на ноги то в задние воздуховоды ничего поступать не будет ?

Автор: ГётцОднако 16.12.2008, 9:38

ээээ....кентавры? :grin:


Имхо, если хочется заглушить - то лучше делать это не под сиденьем, а на дргом конце, где деффлектор стыкуется с отопителем. Там через большие отверстия, в которые дует в передние ноги видна центральная большаяквадратная дырка, по которой воздух вниз идёт в центральный тоннель. Вот там и надо глушить - тогда заметно улучшится поддув в передние ноги (в строгом соответствии с законами аэродинамики)

Но лучше имхо, если коврики-корыта действительно бортиком перекрывают оные воздуховоды - приколхозить на них какойто доп.дефлектор чтоли, чтобы воздух не вдоль пола дул, а чуть выше (над ковриком какбы). Наверное, в декабре месяце лишать задних пассажиров тепла - както идеологически неправильно.

Автор: Вовка 16.12.2008, 10:10

Ну процентов 10 тёплого воздуха будет поступать... :grin:

Автор: Damon 16.12.2008, 10:25

Ды у всех бюджетников воздуховоды так положены. У меня и в Гетце и в Астре теплый воздух отлично туда поступал и поступает. Отсутствие "левых" ковриков, и все пучком. ;-)


Процентов на 90 косяк пост-установки магнитолы. У меня пачку листов с торпедо сдувало, если они неудачно на дефлекторы попадут.


Ну физику (то что двигатель несколько остывает на холостых), победить можно только "климатом", но или ручным его эквивалентом. :smile:

Автор: Cofeman 16.12.2008, 11:19

To Damon:

По п.1 соглашусь
По п.2 - регуляторы и тросики были проверены, настроены, водворены мною на место; заслонки ходят четко.
По п.3 - физику тоже можно "победить" удачным конструктивом.

У меня на старом двадцатилетнем Форде сомнений по поводу обдува стекла не возникало - зимой его было видно сразу и по всему стеклу, и не на максимуме вентилятора. Грелся на стоянке он быстрее; вот когда я быстро ехал, надо было температуру прибавлять.
На Гешке же - наоборот, стоишь - дует теплый, поехал - горяченный! Крути регулятор на минус..

PS. Но что-то мы отвлеклись от темы...

Автор: FAnton 16.12.2008, 12:12

Cofeman

Да, это конечно очень странно - и почему это на холостых печка хуже работает? :smile:

Автор: Cofeman 16.12.2008, 12:16

Тема - про воздуховоды

Автор: KVN 16.12.2008, 12:37

У меня фирменные, но все равно по-хорошему надо бортики впереди подрезать.

Автор: Damon 16.12.2008, 12:41

Под "левыми" я понимал не фирменные или нет, а корыта и нормальные коврики

Автор: KVN 16.12.2008, 12:49

Damon
Нормальные я так понимаю без бортов? Тогда с них стекать будет вода на ворс.

Автор: Damon 16.12.2008, 12:54

Ничего стекать не будет, т.к. стекать физически нечему. ;-)
Нет, конечно, можно добиться стекания, но для этого нужно специально постараться.

Автор: @lf 16.12.2008, 13:11

С этим я полностью согласен.
Ладно посмотрю что там как, подумаю, если что в голову придёт интересное отпишусь

Автор: ГётцОднако 16.12.2008, 15:12

просто, если проблема именно в недостаточном отоплении передних ног - там и мхо это проще можно решить, и без ущерба для задних ног.

Там если внимательно посмотреть на конструктив дефлектора в районе педалей - он какбы дует в две стороны: большая дырка - мимо пяток ног в сторону сиденья, а маленькая - над педалями кудато под торпеду. В итоге дует вродебы нормально (если руку туда сунуть...), но бестолково - мимо собственно ступней и щиколоток, которые собственно наиболее чувствительны к холоду.
Т.е., если изменить направление обдува из верхней дырки дефлектора - чтобы он кочегарил именно в ноги, а не чёрти-куда, должно быть значительно теплее.

Автор: Cofeman 16.12.2008, 15:50

Только что родилась идея: если в месте забора воздуха вниз в центральный тоннель приделать небольшой заборник или дефлектор, тогда можно усилить поток к задним... ногам .
Вперед, конечно, дуть будет меньше, но, зато задние не будут мерзнуть.

Автор: ГётцОднако 16.12.2008, 15:57

тогда водитель окочурится :smile:

Имхо, в задние дефлекторы и так дует относительно неплохо. Просто они глубоко под сиденьями расположены, и до ног не долетает. Там надо чтото такое изобретать, чтобы дуло из них вверх-подиагонали в сторону задней двери (чтобы потоком тёплого воздуха отсекать возможный холод от дверных проёмов).

Автор: Вовка 16.12.2008, 16:01

Фильтр салона нада менять вовремя... ;-)

Автор: Cofeman 16.12.2008, 16:34

Ну так чего проще - надеть на воздуховоды под креслом насадки какие-нибудь, желательно из довольно мягкого материала, чтоб задние своими ногами их не поломали.
Надо подумать, что бы подобрать...

Автор: Cofeman 16.12.2008, 16:36

To Вовка:

Обижаешь, начальник ! :evil:

Автор: Yuri_1967 16.12.2008, 16:43

На холостых помпа водяная не алё, печку не прокачивает ... с ростом оборотов начинает гонять тосол веселее ... у многих авто так ...

Автор: Cofeman 16.12.2008, 16:54

Вот об том и говорилось - двадцать лет назад умели делать, а сейчас разучились! :???:
Щели под лобовым стеклом тоже скромные какие-то, не по всей ширине..

В общем, есть еще много чего доработать в Гешке! ;-)

Автор: KVN 16.12.2008, 16:55

Нет, у Гетца производительность вентилятора не очень высокая. Я сравниваю с Туссаном. Там первая скорость вентилятора равняется второй а то и третьей в Гетце причем почти бесшумно. Хотя Гетцевские воздуховоды меня вполне утстраивают.

Автор: KVN 16.12.2008, 17:00

Не будут бюджетную машину дорабатывать специально под русские морозы. У нас российские машины не могут по уму сделать под наш климат. Можно на калиновском сайте почитать как у них стекла потеют и т.д.

Автор: Вовка 16.12.2008, 17:06

С новым оригинальным фильтром, на 4-й скорости карлсона, у меня щоки раздуваюца :grin: :grin: :grin:

Автор: Damon 16.12.2008, 17:22

:grin:
У тебя просто в 20-тилетней машине система охлаждения не справлялась с задачей поддержания рабочей температуры двигателя, т.к. снижение производительности печки при ХХ это нормально и естественно, а вот аналогичное снижение на скорости уже не совсем.
К примеру, не совсем нормально работающий клапан термостата.
Сильный минус + большая скорость в расчет не берем.

Автор: Cofeman 16.12.2008, 17:29

Убедил.

Автор: FAnton 17.12.2008, 14:15

Да это как бы шуточный вопрос был :smile: (полагал, что всем это очевидно)

Автор: FAnton 17.12.2008, 14:18

Есть ли понимание того, что при нагрузке и повышенных (относительно холосты) оборотах двигателя, сжигается больше бензина, быстрее циркулирует охлаждающая жидкость, эффективнее передающая тепловую энергию радиатору печки?
У 20ти-летнего Форда наверно все было не так, да.

Автор: DimaSys 19.12.2008, 8:05

Лично у меня тоже есть претензии к обогреву салона. Акцент быстрее прогревается и лучше отапливается, но у него есть теплоизолятор капота и он тонирован.

Летом буду делать теплоизоляцию крыши, капота и мутить с воздуходувами для ног спереди. Эх... вспоминаю свою 10-ку. не ожидал такого, если честно.

Автор: Yuri_1967 19.12.2008, 8:24

У меня наоборот - в десятке салон хуже обогревался ...
В Гетце прогрев более равномерен - ноги, тело, голова ...
Крыша на Гетце, по крайней мере 2005 года выпуска, уже была проклеена чем-то типа войлока толщиной где-то 10-12 мм ... утеплитель капота я покупал родной через Exist, не скажу что-бы очень помогло ... только снег на капоте меньше льдом намерзать стал ...
Мне кажется у Акцента салон теснее, меньше и площадь остекления, поэтому он и греется быстрее ...

Автор: Yuri_1967 19.12.2008, 8:46

DimaSys

http://www.dop.ru/install.php?id=show_inst&name_page=inst_hyundai-getz&i_type=all&i_marka=all

Вот здесь на фотках видно остатки заводского утеплителя крыши ...

Автор: DimaSys 19.12.2008, 9:25

Yuri_1967
Говоря про 10-ку, я имел ввиду, что нуна начинать колхозить как там (там пока гофрошланги по всей панели не развел, нормального обдува не было).

То, что крыша в Гетце проклеена, я знаю, но по статье в ЗР (где они аудиоподготовку делали) можно сделать вывод, что сторонняя теплоизоляция (судя по фотка на основе ППЭ) эффективнее штатной. У меня просто уже есть пару листов теплоизоляции, думаю попробовать.

Салон Акцента теснее (но не сказал бы что сильно, там просто посадка более лежачая со всеми вытекающими), площадь остекления меньше за счет лобового стекла. Но прогревается сам двигатель похоже быстрее...

С капотом.. х.з. Опять же, насколько я знаю, самое эффективное в теплоизоляции - это ппэ, а штатная изоляция уж точно не из ппэ Но клеить под штатный утеплитель капота ппэ не хочу, а то еще летом начнутся проблемы. Наклею ппу, в первую очередь для шумоизоляции + поверх штатный утеплитель.

Автор: FAnton 19.12.2008, 11:48

DimaSys

Читали Я уже на себе проверил - если и помогает действительно, то крайне мало. Т.к. ясно, что основная часть "холода" от больших тонких стекол передается.

Салон Акцента теснее разве что в высоту. По длине, ширине - примерно тоже самое. Кстати, база у Акцента даже чуть меньше гетцевской Насчет прогрева двигателя - вряд ли. У него даже объм поменьш (если сравнивать 1,6 и 1,5). С чего ему быстрее прогреваться.
Гетцевской печке я бы поставил 4 с минусом (где-то уже писал), но почему-то мне кажется что эффективней ее сделать сложно, т.к. на 20ти градусном морозе, особенно на холостых, видно как от нее снижается температура охл жидкости (не падает конечно до упора, но смещение стрелки очень даже заметно).
Кто-нибудь может привести пример автомобилей с двигателями до 1,6 где печка работала сильно эффективнее гетцевской при морозах за 20?

Автор: DimaSys 19.12.2008, 12:53

FAnton
Самый эффективный по теплоизоляции - это ППЭ. А вот насколько он лучше того, что наклеено в Гетце - х.з. Ессно не стоит ждать, что в жару в салоне сохранится холод от кондера после пары часов стоянки

Я больше года ездил (и до сих пор иногда езжу) на Акценте из подписи. Теперь он у сестры. Могу все же сравнивать. Сам двигатель греется быстрее и соотв из сопел быстрее идет горячий воздух. Но разница, конечно, не кардинальная. С чего ему быстрее греться - опять же х.з. (двигатели даже внешне 1 в 1, а в индексе всего одна буква отличается). Из логичных доводов, только штатный теплоизолятор капота, который шел с завода. Но двигатель Гетца сильнее уходит в кузов и капот раза в 2 короче... Т.е. как раз он должен быстрее прогреваться, т.к. меньше греет наружный воздух. А по поводу салона, не уж то так тонировка влияет на прогрев внутренностей???

Кстати, еще размышления. Я тут катался без обивок дверей (кожей обшивали, все никак не выложу фотки сюда ) и... заметно похолодало в салоне А ведь было +4 +6...

Автор: Александр23 19.12.2008, 13:16

Конечно не так. КПД у современных движков выше, на печку остается меньше тепла. Давайте дизель еще приплетем. :smile:

Автор: Yuri_1967 19.12.2008, 13:32

DimaSys
Обивки дверей конечно имеют значение ... если пластик дополнительно изнутри оклеить ещё и теплоизолятором, будет теплее ...

У себя заметил - очень долго нагреваются печкой и охлаждаются кондеем сами воздуховоды на Гетце, то ли панель передняя массивней, то ли воздуховоды длиннее и пластик толще ... Распределение потоков стекло/ноги/голова отличное, но вот "тепловая инертность" воздуховодов присутствует ...

По поводу воздуховодов для задних пассажиров вспомнился москвич 2141 - там воздух шёл через центральный тоннель и выходил через два маленьких сопла с большой скоростью - т.е. тёплый воздух как бы "добивало" до ног ... здесь же широкие раструбы и воздух естественно выходит с малой скоростью и наверное сразу поднимаясь вверх просто греет сидушку переднего кресла ... Без "колхоза" наверное кардинально проблему не решить ...

Автор: DimaSys 19.12.2008, 13:51

Yuri_1967
У меня со времен 10-ки была идея сами воздуховоды (внутри панели) обклеить темплоизолятором. Но это, имхо, из разряда "маньячества" Но должно повысить эффективность печки зимой или кондиционера летом.

В общем, полностью согласен А "колхозить"... не впервой

Автор: FAnton 22.12.2008, 12:35

DimaSys

Лучше, но незначительно. Лучше не трогайте - сэкономите хотя бы на задних пистонах, которыми поддерживается обивка потолка. Они очень хрупкие и вытащить их осторожно лично мне не удалось. Хотя я старался :smile:

Ну дык - что же странного?

Автор: FAnton 22.12.2008, 12:40

Александр23

А что дизель? Малообъемный дизель на холостых, в лютый мороз, оочень плохо прогревается :smile:
Да и дело вовсе не в КПД. Да, при меньшем КПД ДВС, теоретически (теоретически) печка на холостых может греть лучше. Но под нагрузкой она будет греть еще лучше

Автор: FAnton 22.12.2008, 12:44

Yuri_1967

А вот у меня "не отличное". Например, если включаешь на "только ноги" - все равно из "на пассажиров" чуть дует

Автор: DimaSys 22.12.2008, 16:46

FAnton

Да ничего странного А шума то сколько прибавилось! Шумку/вибру/тепло скорей всего буду делать, но летом и малой кровью За предупреждение о пистонах - спасибо


Так задумано! И не только на Гетце Менять это, наверное, не стоит.

Автор: MFor 23.12.2008, 23:28

нда.. вы на таврии не ездили. После нее печка гетца просто прелесть не говоря уж об обдуве.

Автор: Degrion 21.1.2009, 14:40

MFor +1

У товарища на мерсе вообще печка дохлая, хотя он сам говорит что дури в ней немеренно... У нас печка после прогрева вообще может воду кипятить :grin:

Кстати либо я чего то не понял, либо меня обделили обдувом ног задних пассажиров :???: Я сиденья часто двигаю вплотную торпеде и пол у меня плоский. Просто в карпете прорезь для кабеля питания подогрева сидений и ни чего больше. Может не там смотрю? :sad:

Автор: ГётцОднако 22.1.2009, 13:26

Посмотри внимательно под заднее сиденьк со стороны спинки - там где уже практически передний край сиденья в полу есть такая подштамповка (типо поперечая балка чтоли), и из неё через прорезь в карпете торчит плоский такой короткий воздуховод.

Автор: Degrion 22.1.2009, 14:00

ГётцОднако вчера нашел, просто не приглядывался раньше :smile:

Автор: Кудрявый 22.1.2009, 14:12

Как нить мне покажишь!)))

Автор: Degrion 23.1.2009, 12:29

MAXIM(SONATA-CLUB) ты их не нашел или тебе не полагается?? :grin:

Автор: IGWT 28.5.2023, 9:31

Если у задних родных ,или с надписью getz они если не родные, резиновых ковриков-корытец отрезать переднюю грань то это улучшит подачу воздуха и тепла к ногам задних пассажиров или только больше влага начнет попадать на ковролин заводской в местах воздуховодов под передними сидениями?ктонить проверял?

Автор: ABars 28.5.2023, 12:32

1. Теплый воздух поднимается вверх, а не стелется по полу. Бортики не мешают. Если не перекрывают поток совсем.
2. Срезанный бортик коврика = лужа под ковриком. Можете не проверять.

Автор: GREENCIK 29.5.2023, 12:00

Ставьте воздуховоды, напечатанные на 3D принтере. Типа таких.

Автор: GREENCIK 29.5.2023, 12:12

В итоге типа так:

Автор: Rebel-1 7.6.2023, 0:03

Товарищи, а подскажите по теме, раз такая пьянка. При включении режима циркуляции воздуха в салоне(а не забора с улицы), откуда собственно этот воздух сосется в салоне, в каких таких местах или дырках? Это как то связано с тем, что обдув лобового нельзя включать в этом режиме? И второй момент, а откуда с улицы воздух сосет? Я так понимаю через решетку под дворниками перед лобовым стеклом, где то там?

Автор: WADIE 7.6.2023, 5:16

В салоне , когда рециркуляция , забор воздуха идет от левой ноги переднего пассажира .
Когда забор воздуха с улицы - из под жабо ( решетка под дворниками ) , примерно 30 см от правого края . - если передний пассажир вытянет вперед правую руку . И под лобовухой . То это укажет на место забора воздуха с улицы


Обдув лобовухи при рециркуляции может привести к его запотеванию . Особенно в дождь.

Автор: Rebel-1 7.6.2023, 11:25

Понял, спасибо. Что то не видел там дыру у пассажира в ногах раньше под забор. Получается при рециркуляции воздух в ноги лучше не направлять? Раз оттуда забор идет.
По лобовухе - получается включать обогрев лобовухи на рециркуляции можно? Зимой это ж круто, внешний -20 воздух не сосать в салон. А то на панели указано что обогрев стекла использовать только в режиме забора внешнего воздуха.

Автор: syaupin 7.6.2023, 13:10

Можно в ноги направлять, особенно если надо нагреть салон. Рециркуляция вообще, можно сказать, временный режим, лучше им на постоянку не пользоваться. После стоянки на солнце для более быстрого охлаждения кондиционером, или наоборот зимой для более быстрого нагрева, ну и в поездке если в какое-то место с грязными воздухом попадаешь. Если постоянно со включенной рецируляцией ездить, то содержание кислорода сильно снизится и спать захочется. Ну и в зависимости от погоды стекла могут запотеть. Про указание на приборке - думаю защита от дурака. Наверняка в мануале написано, что и ремонтировать/обслуживать машину можно только сервисе...

Автор: NarimanSPb 7.6.2023, 15:15

Заслонки рециркуляции у Гетца двухстворчатые и расположены слева и справа на корпусе вентилятора салона.
Решетка левой заслонки находится справа от фильтра салона на уровне верхнего фильтра, решетка правой расположена оппозитно!

Автор: Rebel-1 11.6.2023, 14:11

С забором понятно. Короч из под пассажирских ног воздух гребет. Но все равно непонятно почему указано что нельзя включать обдув лобового в режиме циркуляции.

Автор: zlcat 11.6.2023, 15:32

В этом режиме возможно повышенное запотевание лобового стекла. Воздух в салоне например зимой более влажный, а стекло холодное. В теплое время попроще. С кондиционером еще проще, он сушит воздух. То есть для более быстрого прогрева салона на ходу использовать нежелательно, но для более быстрого охлаждения кондиционером в жару наверное вполне можно.