Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Россию назвали богатейшей страной с "неразвитой" демократией
AlexJP
сообщение 23.6.2011, 14:10
Сообщение #1


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Россия является самой богатой страной с "неразвитой" демократией. Об этом говорится в докладе "Ренессанс Капитала", посвященном связи благосостояния и политического режима в 150 государствах мира на протяжении последних 60 лет.

Аналитики инвестбанка смотрели на то, как меняется политический режим при росте или падении ВВП на душу населения в той или иной стране, и попытались спрогнозировать изменения политической ситуации в крупнейших странах в ближайшее время.

В "Ренессанс Капитале" отметили, что высокий уровень доходов населения одновременно и защищает демократию, и угрожает автократией (особенно когда страна является экспортером энергоносителей). Кроме того, аналитики пришли к выводу, что демократия становится хрупкой при низком уровне доходов.

В инвестбанке назвали "бессмертной" демократию, когда ВВП на душу населения переходит порог в 10 тысяч долларов: в странах с таким уровнем доходов возврат к авторитарным режимам невозможен. Автократии же становятся "бессмертными" при ВВП на душу населения в 19 тысяч долларов, отмечает газета "Ведомости".

Отдельно "Ренессанс Капитал" выделил Россию. В банке назвали Россию анократией (слабой демократией с автократическими тенденциями). Относительно высокий уровень благосостояния (14 тысяч долларов на душу населения по версии "Ренессанс Капитала", около 19 тысяч - по версии премьер-министра Владимира Путина) дает 30-процентную вероятность, что Россия скоро станет устойчивой демократией.

Значительная часть доклада посвящена и Китаю. В "Ренессанс Капитале" считают, что эта страна может стать демократическим государством к 2017 году. Это может произойти как раз из-за роста благосостояния населения - сейчас ВВП на душу населения в Китае оценивается только в 6200 долларов (данные 2009 года).

Источник
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 23.6.2011, 14:19
Сообщение #2


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата
Относительно высокий уровень благосостояния (14 тысяч долларов на душу населения по версии "Ренессанс Капитала", около 19 тысяч - по версии премьер-министра Владимира Путина) дает 30-процентную вероятность, что Россия скоро станет устойчивой демократией.

sarcastic_hand.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
statik25
сообщение 23.6.2011, 14:23
Сообщение #3


Завсегдатай клуба
Иконка группы

Сообщений: 72
Регистрация: 24.5.2010

Мой город: earth



УХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХХХ!!!!!!!!!!!!!!!!1

У Меня жена, ребёнок, три кредита и ДЕВЯТЬ ТЫСЯЧ зарплата !!!! как же я их всех ненавижу

Сообщение отредактировал statik25 - 23.6.2011, 14:23
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
uncle Fedor
сообщение 23.6.2011, 14:24
Сообщение #4


Таец
*****

Сообщений: 269
Регистрация: 26.9.2005

Мой город: City



Цитата(AlexJP @ 23.6.2011, 15:10) *
Относительно высокий уровень благосостояния (14 тысяч долларов на душу населения по версии "Ренессанс Капитала", около 19 тысяч - по версии премьер-министра Владимира Путина) дает 30-процентную вероятность, что Россия скоро станет устойчивой демократией.

Это как средняя температура по больнице?
Долго ещё за идиотов нас держать будут?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AlexJP
сообщение 23.6.2011, 14:51
Сообщение #5


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Цитата(uncle Fedor @ 23.6.2011, 15:24) *
Это как средняя температура по больнице?
Долго ещё за идиотов нас держать будут?

Ну, почему же - "средняя по больнице"?! ВВП разделили на 140 млн. вот и получили - "ВВП на душу населения"... А больше ничего и не надо считать! "назвали "бессмертной" демократию, когда ВВП на душу населения переходит порог в 10 тысяч долларов"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
пепси
сообщение 24.6.2011, 8:47
Сообщение #6


Водитель Гетца
**

Сообщений: 53
Регистрация: 29.7.2009
Из: астрахань




Цитата(AlexJP @ 23.6.2011, 15:51) *
Ну, почему же - "средняя по больнице"?! ВВП разделили на 140 млн. вот и получили - "ВВП на душу населения"... А больше ничего и не надо считать! "назвали "бессмертной" демократию, когда ВВП на душу населения переходит порог в 10 тысяч долларов"

с математической точки зрения всё верно.но вот,как считать,допустим есть 2 человека у них три котлеты один съел их все,другой только облизнулся и ходит голодный,а по статистике они съели по 1,5 котлеты.где уж тут говорить о бессмертной демократии.

Сообщение отредактировал AlexJP - 24.6.2011, 9:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AlexJP
сообщение 24.6.2011, 10:01
Сообщение #7


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Цитата(пепси @ 24.6.2011, 9:47) *
с математической точки зрения всё верно.но вот,как считать,допустим есть 2 человека у них три котлеты один съел их все,другой только облизнулся и ходит голодный,а по статистике они съели по 1,5 котлеты.где уж тут говорить о бессмертной демократии.

Применительно к "формуле" "бессменной" демократии - видимо есть такая статистика, что, если ВВП на душу переваливает определенный порог, то та часть народонаселения, которая находится ниже этой планки хотела бы, но не может оказать существенное влияние на изменение строя (в силу разных причин), а остальные имеют такую возможность, не не имеют желания... Как-то так, наверное )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 24.6.2011, 11:06
Сообщение #8


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 602
Регистрация: 5.9.2008
Из: Гетц

Мой город: М.О.



Сейчас терминология "демократия" и т.п. выходит из моды, ибо голая "демократия" однозначно счастия людям не гарантирует.
К примеру, люди в России в основной массе в результате 20-летия "демократических" эксперименов лучше жить не стали.

Есть "грамотное инстиутуциональное устройство" и "неграмотное институциональное устройство" и бездна промежуточных вариантов.

Сообщение отредактировал Varan - 24.6.2011, 11:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 24.6.2011, 11:15
Сообщение #9


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Varan @ 24.6.2011, 12:06) *
К примеру, люди в России в основной массе в результате 20-летия "демократических" эксперименов лучше жить не стали.

да ладно? ты посмотри сколько всего у людей стало... личная собственность (машины, квартиры и тп), "занавес железный" рухнул - все в турцию ломанулись и тд и тп
только вопрос в том, какой части населения всё это доступно?
вот и доход средний по тому же принципу: миллион получающих по рублю + один получающий миллион = в среднем вроде как по 2р на человека :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 24.6.2011, 11:54
Сообщение #10


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 602
Регистрация: 5.9.2008
Из: Гетц

Мой город: М.О.



Цитата(MsmuAlligator @ 24.6.2011, 12:15) *
да ладно? ты посмотри сколько всего у людей стало... личная собственность (машины, квартиры и тп), "занавес железный" рухнул - все в турцию ломанулись и тд и тп
только вопрос в том, какой части населения всё это доступно?
вот и доход средний по тому же принципу: миллион получающих по рублю + один получающий миллион = в среднем вроде как по 2р на человека :)

Ну я смотрел результаты исследований на эту тему ГУВШ (ссылку где-то выше давал, если надо найду), в "Эксперте" некоторые выжимки из этого публиковали (правда, с искаженными выводами и в ограниченном режиме). (вот тут еще это обсуждали Россия 1989-2009: жить стало лучше, жить стало веселее?)
Ну, во-первых, и по тексту, если его внимательно читать, выводы достаточно интересные можно сделать (а не те, котрые потом озвучивают).
Мое личное мнение: качество жизни в целом упало, особенно если выкинуть из выборки 30% наиболее высокодоходных граждан и брать все параметры целиком: и возможность получение медобслуживания, и образование, и жилье, и криминал...
Также надо иметь в виду, что в СССР была довольно мощная наука и производтво, и можно было "занимать ниши" на мировом рынке, т.е. был потенциал "инновационного развития". А сейчас все это развалено, 60% дохода бюджета - сырье.

Сообщение отредактировал Varan - 24.6.2011, 11:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avanturist
сообщение 24.6.2011, 13:20
Сообщение #11


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 737
Регистрация: 5.12.2006
Из: Москва, Медведково




Цитата(statik25 @ 23.6.2011, 15:23) *
УХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХХХ!!!!!!!!!!!!!!!!1

У Меня жена, ребёнок, три кредита и ДЕВЯТЬ ТЫСЯЧ зарплата !!!! как же я их всех ненавижу


А что тебе мешает заработать больше? ) По-моему все пути открыты. Даже без воровства можно вполне прилично зарабатывать, главное желание.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кайсар87
сообщение 24.6.2011, 13:26
Сообщение #12


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 275
Регистрация: 8.2.2009
Из: Медведково




Цитата(Avanturist @ 24.6.2011, 14:20) *
А что тебе мешает заработать больше? ) По-моему все пути открыты. Даже без воровства можно вполне прилично зарабатывать, главное желание.

щас тебя ткнут мордой в то,что в мааааскве все зажрались и сидят на золотых унитазах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Монах Тук
сообщение 24.6.2011, 14:06
Сообщение #13


КотоФей
**

Сообщений: 12
Регистрация: 21.3.2008
Из: Электросталь

Мой город: Тольятти



Прочитал.
Посмеялся.
Ужаснулся.

Если уж в правительстве такую ... порят, то что уж говорить про низших начальников))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 24.6.2011, 14:07
Сообщение #14


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 602
Регистрация: 5.9.2008
Из: Гетц

Мой город: М.О.



Цитата(Кайсар87 @ 24.6.2011, 14:26) *
щас тебя ткнут мордой в то,что в мааааскве все зажрались и сидят на золотых унитазах

79 человек точно зажрались:
Москва вернула себе звание города миллиардеров
Цитата
Москва заняла первое место среди городов, давших миру наибольшее количество миллиардеров.

В российской столице зарегистрировано 79 миллиардеров. Титул столицы миллиардеров Москва уже носила в 2008 году, но утратила во время кризиса. Далее следует Нью-Йорк с 58 миллиардерами, в прошлом году именно он был столицей богатейших людей. «В подавляющем большинстве российских городов проживает не более одного миллиардера, однако в Москве всего за год появился 21 новый миллиардер», – отмечает Forbes. Совокупное состояние богатейших жителей российской столицы журнал оценил в $375 млрд. «Это 87% состояния российских миллиардеров и 29% – европейских», – сообщает издание.


Сообщение отредактировал Varan - 24.6.2011, 14:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avanturist
сообщение 24.6.2011, 15:48
Сообщение #15


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 737
Регистрация: 5.12.2006
Из: Москва, Медведково




Цитата(Кайсар87 @ 24.6.2011, 14:26) *
щас тебя ткнут мордой в то,что в мааааскве все зажрались и сидят на золотых унитазах


И пукают духами Шанель, ага )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мяу
сообщение 24.6.2011, 16:23
Сообщение #16


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 131
Регистрация: 16.10.2008
Из: Расея




И жрут рябчиков с шампанским и ананасами и тусуют старую, рваную и меченную в всевозможном политическом дерьме колоду власти и живут припеваючи.Одно слово РУМЫНЫ.Однако за Северной африкой поползло в Европу (Греция ). Пора похоже осмотреться с золотых унитазов, могут и спереть кресло1

Сообщение отредактировал Мяу - 24.6.2011, 16:26
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
пепси
сообщение 24.6.2011, 23:52
Сообщение #17


Водитель Гетца
**

Сообщений: 53
Регистрация: 29.7.2009
Из: астрахань




Цитата(Кайсар87 @ 24.6.2011, 14:26) *
щас тебя ткнут мордой в то,что в мааааскве все зажрались и сидят на золотых унитазах

если на то пошло,то пусть и не ткну,но всё же обращу ваше внимание на один факт.торговый представитель в астрахани в среднем зарабатывает 20000-30000,это максимум.в москве эта цифра в среднем в 2 раза выше.а вот продукты в москве не дороже,чем у нас,лично проверял,так как по работе бываю в москве.и где справедливость.мы работаем не хуже вас,но получаем меньше,а тратить,на ту же еду приходится так же!вот и решайте,зажрались ли и сидите ли на золотых унитазах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 25.6.2011, 0:07
Сообщение #18


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 602
Регистрация: 5.9.2008
Из: Гетц

Мой город: М.О.



Цитата(пепси @ 25.6.2011, 0:52) *
если на то пошло,то пусть и не ткну,но всё же обращу ваше внимание на один факт.торговый представитель в астрахани в среднем зарабатывает 20000-30000,это максимум.в москве эта цифра в среднем в 2 раза выше.а вот продукты в москве не дороже,чем у нас,лично проверял,так как по работе бываю в москве.и где справедливость.мы работаем не хуже вас,но получаем меньше,а тратить,на ту же еду приходится так же!вот и решайте,зажрались ли и сидите ли на золотых унитазах.

Ну а кто тебя в Астрахани тогда держит - поезжай и зарабатывай там, где удобнее.
Хоть в Москве, хоть в Питере, хоть в чистом поле - страна большая.
Проблема в том, что без своего жилья в Москве выйдет как со своим жильем в Астрахани, а то и меньше, не так ли?
Из 60 штук "сверхдоходов" 25 откинешь на аренду - и останется жалких 35: зачем менять шило на мыло? Правда?

Сообщение отредактировал Varan - 25.6.2011, 0:11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кайсар87
сообщение 27.6.2011, 9:55
Сообщение #19


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 275
Регистрация: 8.2.2009
Из: Медведково




Цитата(пепси @ 25.6.2011, 0:52) *
если на то пошло,то пусть и не ткну,но всё же обращу ваше внимание на один факт.торговый представитель в астрахани в среднем зарабатывает 20000-30000,это максимум.в москве эта цифра в среднем в 2 раза выше.а вот продукты в москве не дороже,чем у нас,лично проверял,так как по работе бываю в москве.и где справедливость.мы работаем не хуже вас,но получаем меньше,а тратить,на ту же еду приходится так же!вот и решайте,зажрались ли и сидите ли на золотых унитазах.
не знаю сколько в москве торговый представитель получает,честно.я на заводе рабочим получаю 30-35,в зависимости от количества рабочих дней в месяце,так что точно на золотом унитазе не сижу.надо напомнить еще,что проезд,жкх и т.д. в москве дороже
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зос
сообщение 27.6.2011, 12:50
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 26
Регистрация: 29.8.2005
Из: Рязань

Мой город: д. Сорокино



А вот в компании, где я работаю (только не спрашивайте в какой, но вы все её знаете) существует четкое разделение уровня зарплаты по регионам. Одна и та же должность в Москве и Рязани - а зарплата в 2 раза отличается. Чем дальше от МКАДа, тем ниже зарплата. Или с этим кто-то будет спорить?
Что же касается ВВП - это грубо говоря оборот денег за год . И если выделить тут чистую прибыль, пусть 20%, то получается $3800 на рыло в год (если брать от 19000). Итого по 316 баксов в месяц. Наверное так и есть. Вычетаем тут иждивенцев (дети, инвалиды, пенсионеры...) сколько это? ну пусть 40% Накинем - получается $ 440. Я не экономист, если не прав - поправьте...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 27.6.2011, 13:01
Сообщение #21


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Зос @ 27.6.2011, 13:50) *
существует четкое разделение уровня зарплаты по регионам. Одна и та же должность в Москве и Рязани - а зарплата в 2 раза отличается. Чем дальше от МКАДа, тем ниже зарплата. Или с этим кто-то будет спорить?

только в этом не "зажравшиеся" москвичи виноваты, а работодатели.
по секрету могу сказать, что они часто зарплату расчитывают исходя из средней по региону (часто даже без привязки к роду деятельности), вот и получается замкнутый круг...
но больше всего в этой ситуации поражает, что многие считают, что надо москвичам убавлять, а не в регионах добавлять
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зос
сообщение 27.6.2011, 15:31
Сообщение #22


Водитель Гетца
**

Сообщений: 26
Регистрация: 29.8.2005
Из: Рязань

Мой город: д. Сорокино



Не-а, не работодатели виноваты и уж тем более не москвичи. Москвичи, кстати, по секрету, такие же люди. Только им повезло, что они живут в одном городе, что и зажравшиеся виноватые... цари.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 27.6.2011, 15:48
Сообщение #23


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Зос @ 27.6.2011, 16:31) *
не работодатели виноваты

это заблуждение.
простой пример: создается какое-то предприятие/филиал... как по твоему определяется зарплата для нового персонала?
а очень просто - берется средняя зарплата в этом регионе. а откуда она берется? да по той же схеме - предыдущий работодатель зажимал платить местным нормальную зарплату.

денег в стране от тех же нефти/газа/золота немеряно... только распределяются они по очень "интересной" схеме - работягам минимум (чтоб с голоду не сдохли), а все сливки в бандитско-чиновничьи карманы и за границу
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.10.2025, 17:01