вот, кстати, спросите нашего фаната заграничного велотуризма, смог бы он совместить свои мегавелотуры (это мне на Веломании твои истории попадались) с палочками смерти

МОЧЧИИИИИИ!!!

да ничего не будет, как курили так и будут курить
аналогично с ремнями безопасности

А вот это, кстати, довольно сомнительно.
Будучи в авиации вот уже двадцать лет, не припомню ни одного пожара на борту из-за того, что пассажиры курили. Из-за техсостава на земле - да, были. Раньше на всех авиалиниях мира можно было курить. Безусловно, это сильно мешало некурящим.
C технической стороны вопроса - в современных самолетах половина воздуха, поступающего в салон, не сбрасывается наружу, а проходит через систему рециркуляции и снова подается в салон для уменьшения потерь мощности двигателей ( все равно что в Гетце заслонку посередине поставить). При такой схеме курение на борту совершенно неприемлимо, потому что в течение всего полета все,включая экипаж будут дышать дымом. Условно говоря, в самолете мы все дышим потом и вонючими носками соседей.
Так что в этом случае запрет абсолютно правильный.
PS. Есть секретный способ так покурить в самолете, чтобы не замели, но я вам его не расскажу!

Сообщение отредактировал Cofeman - 12.8.2011, 17:16

Cofeman, опять в тубзике с включенным на слив унитазом?

Как покурить в самолётке..

Про премии как раз и есть частности. А про больничные - по Вашему выходит так , что курильщики только и сидят на больничных пока некурящии за них вкалывают.
А по моему курильщики сами в состоянии оплатить свои ОМС

vonzilla
Паш, книгу по " Я Легенда" я не читал но вот в "Метро 2033" как раз в конце такая мысль.

А про противогазы - У нас хим заводы, тэц различные , факелы в Капотне коптят , их чего то о не закрываю, не заставляют фильтры менять. Так что Противогазы всем светят , и курящим и некурящим.

Суть ОМС, как и любого страхования, в том, что здоровый платит за больного. Ваших взносов, на ваше лечение ни как не хватит.

во всяком случае, всем понятно, что это зло
то, что чиновники-подонки не выполняют свою работу - другой вопрос

ущемление прав людей, не обремененных вредными привычками, другими людьми, этими привычками обремененными - вот в чем основная мысль

Перефразирую: ущемление прав людей, обремененных вредными привычками, другими людьми, этими привычками не обремененными - вот в чем основная мысль.

С чего Вы решили ? В том числе и на счет сути ОМС ? Во первых если курящих больше то за курящего заплатит первую очередь курящий а уж потом все остальные. А во вторых. Отчисления на ОМС платят все. Я сегодня заплатил за себя а завтра заболею.

Сообщение отредактировал Sashelo - 12.8.2011, 18:02

А вообще, беда всех дискуссий в том, что одна группа людей уверенных субъективно в одном, абсолютно не желает абстрагироваться от своих убеждений, далеко не всегда правильных и объективно (читай, отвлеченно) посмотреть на ситуацию.
Яркий тому пример- судопроизводство по нарушениям ПДД. Или наша дискуссия.

Отвлекитесь от вреда курения (это вообще только моя личная проблема), от своей непрязни к курильщикам и тд. Все запреты - это ущемление моих прав, свободы выбора, моего достоинства. Боритесь не запрещая, агитируйте, пропагандируйте, поощряйте отказ от курения.
А так, это просто маленькое звено большой цепи: запретим курить, гей-парады, выступления против подорожания бензина, вообще все запретим.

PS Вот только что по ТВ сказали,что перед принятием закона о запрете,будет истрачено 600 миллионов рублей! На что истрачено? Кем ? Витаминов всем купят, а ?

Сообщение отредактировал Cofeman - 12.8.2011, 18:01

Я сама не курю, и иногда страдаю от табачного дыма. Особенно, когда от него не уйти и не убежать. В электричке например.
Но я точно знаю, что если человек не хочет бросить, никакие запреты ему не помогут. Если не будет зоны для курящих, а будет тупо запрет, курящие просто будут ныкаться и курить в туалетах.Кому от этого станет лучше? Ну нельзя будет курить в тамбуре, люди будут курить на остановках и купе. Если еще в тамбур я могу не выходить - на остановках вообще дышать невозможно будет. Если некурящие смогут не ходить в курящую зону, то от туалета никто не застрахован. Дети в лучшем случае забьют,
в худшем случае будут сбегать и агрессивно себя вести. Да, ограничения нужны, но разумные.

А давайте заодно автотранспорт запретим .... А чего , выхлопы вредные , копоть, воняет отнюдь не Шанелью. А то за окном хим завод коптит а ругаемся на соседа по лестничной клетке.

Юльчита, полностью согласен! Я сам курю, но прекрасно понимаю,что другим это неприятно. Поэтому стараюсь никому не мешать своим курением.

Запрет - абсолютная глупость. При любом запрете люди уходят в подполье, гасятся и не соблюдают закон любыми путями. Ну и про ограничение прав отчасти согласен. Хотя тут спорно. Так дойдем до того, что и наркоту можно потреблять, с какой стати ущемлять права наркоманов по приему наркотиков?
А вот ограничить, это да. Сделать специальные зоны для курения. Захотел покурить, пошел в курилку. Помочиться или по большому все ведь в туалет ходят, и не возникает вопросов, почему я под столик в кафе отлить не могу.

Сообщение отредактировал runner_Perm - 12.8.2011, 18:37

Перефразирую: ущемление прав людей, обремененных вредными привычками, другими людьми, этими привычками не обремененными - вот в чем основная мысль.
давай не будем путать право дышать свежим воздухом с правом курить, жрать водку, колоться и тд

беда всех дискуссий в том, что одна группа людей уверенных субъективно в одном, абсолютно не желает абстрагироваться от своих убеждений
мой стаж курения 10 лет, в вашей шкуре побывал
слабо в моей теперь вам побыть: бросить курить (утром одна сигарета, прощальная) и вот уже почти 10 лет даже не думаю об этом

Отвлекитесь от вреда курения (это вообще только моя личная проблема), от своей непрязни к курильщикам
согласен, твоя личная, как у обычного семейного алкаша
проблема лишь в том, что ты не на необитаемом острове живешь

Все запреты - это ущемление моих прав, свободы выбора, моего достоинства.
пока никто вам ничего, характерного для здорового человека, не запрещает

Боритесь не запрещая, агитируйте, пропагандируйте, поощряйте отказ от курения.
так можно 100 лет бороться, а надо прямо здесь и сейчас
нахрен надо с вами цацкаться
вспомнился герой из советского фильма: "я антиобщественный элемент, меня перевоспитывать надо"

звено большой цепи: запретим курить, гей-парады, выступления против подорожания бензина, вообще все запретим
опять все в одну кучу
курить и гей-парады - это одно
запрет на протест против этих олигархов, слившихся с шайкой чиновников - совсем другое

если человек не хочет бросить, никакие запреты ему не помогут
а это как в армии: не можешь - поможем (это не читать), не хочешь - заставим (как зафутболят штраф за курение в общественном месте рублей в 500, посмотрим, как вы будете курить со штрафом тысяч в 10 каждую неделю)

курящие просто будут ныкаться и курить в туалетах.Кому от этого станет лучше? Ну нельзя будет курить в тамбуре, люди будут курить на остановках и купе. Если еще в тамбур я могу не выходить - на остановках вообще дышать невозможно будет. Если некурящие смогут не ходить в курящую зону, то от туалета никто не застрахован. Дети в лучшем случае забьют,
в худшем случае будут сбегать и агрессивно себя вести.
все выносить каленым железом
а то, что я выделил, вообще ни в какие ворота
за такое предков в первую очередь на дыбу (в переносном, но очень близком, смысле)

и вообще, чего вы сопротивляетесь-то? сами прекрасно понимаете, что вредно
делов-то - осознать и перестать

просто достало уже, понимаете? когда постоянно встречал девчушек-мамашек, с сигаретой в зубах выгуливающих своих грудничков в колясках
попросишь ее перестать курить и еще же и в ответ получаешь тираду
у ребенка же на подкорку пишется образ мамы с папой с этой фуетой во рту (у моих, кстати, тоже)

Сообщение отредактировал vonzilla - 12.8.2011, 20:32

Во-первых, вокруг меня 99 процентов курильщиков, видимо, невоспитанные. Ну вот ни разу не сталкивался я с ситуацией, чтобы закуривший на остановке общественного транспорта человек вдруг стукнув себя по лбу со словами "вот я дурак, кругом же некурящие, извините, исправлюсь" отошёл в сторону или хотя бы переместился на подветренную сторону по отношению к остальным. Фиг. Стоят смолят 3-4 человека как минимум одновременно. И это уже я вынужден метаться, выискивая место без дыма. Воспитанности от них не дождёшься. Курильщики по большому счёту эгоисты. Вот захотелось ему здесь и сейчас курить- клал он на остальных, беременных мам, детей, стоящих рядом, достал свою папироску и воняет.
В бары и кафе большинство людей приходят с мыслью насладиться едой, а не вдыхать дым курильщиков, я так полагаю.
Сравнивать запах от парфюма и дым некорректно, парфюм, будь даже он с неприятным запахом, здоровью вред не приносит, в отличие от табачного дыма. Давайте, как тут было замечено, я стану распылять из баллончика дихлофос в твою сторону, думаю, вряд ли согласишься, что это полезно.

года два назад умерла одна знакомая, от анафилактического шока, только из-за того, что какой то нехороший человек, в автобусе, закурил. у неё была астма и аллергия на многое. она ехала в аптеку за лекарством... и не доехала. (

запретить курение - это не выход, но надо продумать как не ущемлять права всех. (что, наверно, не реально)

когда я начинал курить, мой отец (тоже курил по молодости, но лет в 27 бросил) сказал мне одну вещь: курение - это ритуал, на бегу не стоит этим заниматься

вспоминаю это очень часто, так как школота постоянно смолит на бегу

моему сыну 6 лет, но не дай бог увижу хотя бы имитацию курения! надеюсь, до этого не дойдет, так как, благодаря моей накачке, он постоянно стыдит деда и брата по материнской линии и требует, чтобы при нем и его младшем брате не курили

также вдалбливается в мозг, что те, кто курит, пьет пиво и водку - неполноценные люди и с такими нельзя иметь дело ("ты его не брани, гони"), дабы самому не вымазаться ни физически, ни ментально

все с младых ногтей, граждане
ибо, даже осознав что-то и признав свою неправоту, ломать свое естество - колоссально тяжело

опять 25
право курить, пить алкоголь, колоться наркотой, разбой и проч. - это права из совсем другой области!
все эти ухватки приобретаются в результате асоциального поведения и не являются физиологически необходимыми
неужели так трудно усвоить!

Сообщение отредактировал vonzilla - 12.8.2011, 21:52

Почитал и на душе теплее стало, оказывается здравомыслящих людей не так и мало.
А закон в таком виде вряд ли примут, есть у меня нехорошее ощущение что под видом борьбы с курением просто цены на эту наркоту поднимут и в третьем чтении примут только увеличение акцизов и еще какие нить ничего не значащие поправки.
Что же касается прав наркоманов дымить где им вздумается - сам 8 лет курил, бросил уговорил жену бросить, и теперь жду не закурит ли дочь, однажды она уже пробовала потому что чиновники уважают право себя травить и эта отрава продается на каждом углу.

Курю 3 года,ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хочу бросить но не получается,с силой воли все в порядке,но когда я попытался бросить то сразу понял что сигарета это не просто дым,это наркотик причем очень сильный.
Если не курю неделю,начинаются перепады в настроении,на вторую неделю жуткие головные боли,на 3 неделю болят легкие и сердце,становится невозможно плохо и как только я сломаюсь и выкурю сигарету все проходит в течении дня.
Далее с особо ярым борцом против курения vonzilla,так кажется.
Далее можете воспринимать текст как личное оскорбление или ответ на ваше хамство.
Таких как вы я повидал достаточно,называю их "Городские сумасшедшие" это люди которые занимаются какой-то х.
Лезут во все дырки со своим мнением,которое зачастую никого не интересует и раздувают проблему на пустом месте.
Немаловажно кем являются люди вроде вас,зачастую это хлюпики в очках с линзами толщиной 10мм и больше.
В жизни ничего не добившиеся забитые нытики,тут еще про геев что-то было,мне кажется что нежный мужчина(если вас так можно назвать) который делает ФИИИ про запахе никотина более подходит на роль гея.
А конкретно по сабжу,я курю где хочу и когда хочу,не нравится что я курю?Выйди вон.

2.10. Создание тем или сообщений, содержащих угрозы или оскорбления человеческого достоинства, на основании пола, возраста, расы, национальности, языка, происхождения, профессии, политических и религиозных убеждений, состояния здоровья, сексуальной ориентации, доходов, имущества, места жительства, цвета кожи и пр.
В случае нарушения данного пункта правил, тема/сообщение удаляется, автор темы/сообщения получает Предупреждение. Повторное нарушение влечёт за собой наказание в виде запрета на публикацию сообщений сроком до 1 недели, на усмотрение модератора, с последующей премодерацией (проверкой модераторами перед публикацией) на срок, устанавливаемый модератором раздела или без таковой, на усмотрение модератора раздела. Многократное нарушение данного пункта правил приведет к блокировке учетной записи пользователя (БАН) сроком до 2 недель.


Сообщение отредактировал Алеф - 14.8.2011, 10:56

Комплексы? Или вспитания не хватает?
Вы даже меня, злостного курильщика, против себя настроили. Правильно vonzilla пишет, дихлофосом таких надо.

Сообщение отредактировал ABars - 13.8.2011, 2:00

нуну
ездила в киев, не знала про запреты. подхожу к проводнице спрашиваю где тута место для курения?
она отвечавет: вообще-то у нас не курят. но мне надо план делать. купишь у меня печенье и кури в тамбуре, только не мусори

Вот об этом я и писАл- эгоизм капитальный. Ваше "хочу" должно заканчивать там, где начинается "хочу" остальных дышать чистым (хотя бы свободным от табачного дыма) воздухом. А иначе не обижайтесь на струю дихлофоса в лицо. ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ХОЧУ!
P.S. Ладно хоть осознаёте, что табак это наркотик, ещё не всё потеряно

Сообщение отредактировал Алексий - 13.8.2011, 9:31

ght, хотите дальше, кто же запрещает хотеть...

Можно хотеть пердеть при людях - странно что это воспринимается как неуважение к окружающим...
Можно хотеть срать и ссать в общественных местах - странно что в открытую не срут.
Можно хотеть перерезать горло - странно что это уголовно наказуему, так как ущемляет права резающих на свободу действий.
Можно много чего хотеть... Главное при этом хотении оставаться человеком... Жаль не все это понимают. И животные инстинкты в виде "хочу" перевешивают здравый смысл и способность к уважению окружающих людей.

Курил 10 лет, с прошлого сентября бросил. Раньше всякие запреты, увеличение акцизов вызывали легкое негодование - почему мне мешают травится, почему ущемляют права?
Сейчас все по-другому - чувствуешь запахи очень хорошо, иногда просишь не курить в помещении - человек говорит "окей", прикуривает в помещении и идет на улицу.. Совершенно не понимает что даже просто его прикуривание наполняет комнату дымом, достаточным для вызывания негатива у некурящего. Видимо из-за непонимания и усугубляют..

PS: бросил потому что понял, что не вызывает курение никакого удовольствия. Заодно перестал кормить табачных олигархов и государство, так сказать, показал им .i., мелочь, а приятно.

Очень и очень неправы и те и другие.
Некурящие кричат,что они молодцы,а остальные какашки.
Курильщики,что,где хотим там и будем дымить.
Спор ни о чём.
Курить будут при любом раскладе.
Пусть курят в спец.местах.Пусть сигареты станут дороже,может быть,снизится количество курящих,но только может быть.
А некурильщики должны понимать, что бросить не просто.И не вести себя по хамски,и не утрировать,приравнивая курение к алкоголизму,наркомании и как следствие этих пороков-преступлению.Никогда не слышал,что человек выкурив сигарету,опьянел от никотина и зарезал товарища курящего рядом.
Проблема шире и глубже.Решить её для себя может каждый.
Но я уверен,что гос-во обязано тоже что-то делать для оздоровления людей,борьбы с вредными привычками.
Сам не курил никогда.Отец курил.

Мысли вслух.

1. Курение - модель социального поведения. Как заметил vonzilla, курение и употребление алкоголя не является физиологически необходимыми потребностями организма. Однако именно для удовлетворения физиологически необходимых потребностей организма все мы ищем туалет, а не делаем это где вздумается. И связано это именно с социальной моделью поведения, принятой в обществе. Многие поколения считали сигарету (трубку, самокрутку, сигару и т.д.) частью имиджа, при этом далеко не отрицательного. Да и передышка в работе называется перекуром не просто так. Сломать эти представления одним законом и за один день просто невозможно.

2. Курение - огромный бизнес, который поддерживается государством и от которого государство получает весьма значительный доход.
Громкие заявления о запрете курения имеют, скорее, обратный эффект, и фактически заставляют курить из протеста, особенно молодёжь, у которой протестные настроения наиболее сильны.
Согласен с Garry_1973, скорее всего, закон в таком виде не примут, но увеличат акциз (читай увеличат прибыль государства), при этом выглядеть это будет, как уступки курящей части населения и не вызовет массового недовольства курильщиков, т.е. большей части населения.

3.Увеличение акцизов на табак и табачные изделия не приведёт к снижению потребления табака, но значительно увеличит доходы государства от его производства и продажи. Много ли людей отказалось от использования автомобиля с увеличением цены на моторное топливо? Нет. Более того, количество автомобилей растёт и потребление топлива тоже.
И это при том, что на дорогах России в ДТП ежегодно (по статистике ГИБДД) погибает около 26 тыс. человек.
Предвижу, что по поводу этого сравнения в меня щас тухлые помидоры полетят. Мол машина это необходимость, удобство и комфорт, а вот сигарета... Но для курильщика сигарета тоже необходимость и своего рода комфортное занятие.

P.S. Курение - зло, но такими законами его не искоренить.

ght,
я курю где хочу и когда хочу
слабо в самолете, да еще и иностранной авиакомпании?

P.S. Курение - зло, но такими законами его не искоренить.
[/quote
Сам противник курения в общестенных местах. И пришел к выводу, что только личный пример и воспитание родителей в дальнейшем хоть как то повлияют на ребенка и его очку зрения на это дело. А так пусть курят все кто хочет, их личное здоровье, только хотя бы элементарнейший этикет соблюдали бы и уважали окружающих. И еще, как начнутся проблемы со здоровьем у курящих, только тогда начнут задумываться о вреде.

Никоти́н — алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (Solanaceae), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёных болгарских перцах.
Никотин легко окисляется до нетоксичной никотиновой кислоты (витамин PP). Однако в организме человека отсутствуют ферменты, необходимые для такого окисления.
Никоти́новая кислота́ (англ. Nicotinic acid, синонимы: ниацин, витамин B3, витамин PP; CAS-код 59-67-6, брутто-формула C6H5NO2, Молекулярная масса 123,11) — лекарственное средство, витамин, участвующий во многих окислительных реакциях живых клеток.

Белый кристаллический порошок без запаха, слабокислого вкуса. Трудно растворим в холодной воде (1:70), лучше в горячей (1:15), мало растворим в этаноле, очень мало — в эфире.[2]

Содержится в ржаном хлебе, ананасе, гречке, фасоли, мясе, грибах, печени, почках. В пищевой промышленности используется в качестве пищевой добавки E375 (на территории России с 1 августа 2008 исключена из списка разрешённых добавок). Суточная потребность взрослого человека 15—20 мг.

Недостаток витамина В3 приводит к пеллагре, заболеванию, симптомами которого являются — дерматит, диарея, деменция (слабоумие).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никотин

в помидорах содержится не никотин, а никотиновая кислота, а это разные вещества (для примера хлор и натрий яд для организма, а вместе это обычная соль которую мы каждый день потребляем) и дальше идет описание никотиновой кислоты. теперь дочитаем до конца первый абзац из википедии - "Никотиновые алкалоиды также присутствуют в листьях коки. Никотин составляет от 0,3 до 5 % от массы табака в сухом виде, биосинтез никотина происходит в корнях, накапливание никотина — в листьях. Никотин — сильнодействующий нейротоксин и кардиотоксин, особенно действующий на насекомых; вследствие этого никотин раньше широко использовался как инсектицид, а в настоящее время в том же качестве продолжают использоваться производные никотина — такие, как, например, имидаклоприд." ну и естественно нужно заострить внимание на никоиновой кислоте раз уж о ней такие хвалебные отзывы - "Никотин легко окисляется до нетоксичной никотиновой кислоты (витамин PP). Однако в организме человека отсутствуют ферменты, необходимые для такого окисления. Поэтому даже хронические курильщики могут страдать от недостатка этого витамина"

Согласен и полностью поддерживаю точку зрения vonzilla.
Приравнять курение к наркомании.
Духи и дым от сигарет - не одно и то же.
Бензин и сигареты - разные вещи. Вы ещё с питьевой водой сравните. Бензин способствует физическому перемещению из точки А в точку Б. Чем способствует сигарета? Снятию стресса? Вам кажется.

Сигареты, это рычаг, который гос-во может в случае необходимости использовать. Как и алкоголь.


Культивация здорового образа жизни, антиреклама, а точнее информирование о результатах курения.

Общественные работы для курящих - оранжевые жилетки, штрафы - это ж озолотиться гос-ву можно. Но только всё это - показная борьба, забота о людях, хороша в предвыборный период. По факту, чиновникам глубоко пофиг, будут продолжать стричь капусту с сигарет и т.п.

Только точно без меня и моих детей.

По моим наблюдениям количество криков об "ущемленных правах" больше говорит о допущенной собственной распущенности, чем о желании соблюдать чьи-то права.

чет мне эта дискуссия напоминает снобисткие высеры ни о чём. Мешают вам курильщики? Ну перестреляйте их нафиг и дышите спокойно! Начинаете кидаться в крайности в своих "заумно-благородных" рассуждениях.. Наркоманов, обрыганов сюда приплели до кучи. У каждого человека, и некурящего в т.ч. найдется куча моментов поведения в обществе за которые его прибить мало! ))) Может тоже ярлыки навесим? Вообще этот проект закона касается прежде всего курящих, что тут некурящие троллят тогда? Вам будет дышать легче, если примут, ну так и радуйтесь, а не пляшите на костях!

З.Ы. Нормальные, адекватные люди прекрасно осознают весь вред от своей привычки и не занимаются табакокурением там, где это не положено. И уж тем более не лезут навязывать своё мнение некурящим.

Осознание всего вреда от своей привычки и продолжение курения не говорит об их адекватности ИМХО.
ЗЫ: Я курил с 14 лет, плотно по пачке-две с 17и, бросил в 30 лет (11 лет назад)

Jarlacks, "снобисткие высеры? ни о чем??" :)) но почему-то вокруг много быдла которое раздражает? :))
vonzilla, правильно говорит. Жалко только что он тратит столько душевных сил.

Как бы все бы ничего, курите на "здоровье", травите себя, свое потомство (потенциальное потомство) и все такое.
Вот тока косяк в том что из-за этих самых сигарет население моей страны становится менее здоровым.
Гангрена например, делает человека обузой и он уже не может работать на благо страны.
Из-за сигарет гибнет каждый год дофига народу. (30 тысяч что ли, но могу ошибаться смутно помню)
А значит сигарета делает мою страну слабее. И по сути это скрытый враг.
Поэтому с этим надо бороться. Или мы будем уничтожены.

Бешеный Слон, я тебя правильно понял, что раз я курю, то я есть выродок, недочеловек , обрыган и наркоман? Ты хоть понял о чем я написал? Поясню. У меня вызывает недоумение такое крайнее отношение к курящим одноклубникам. Я не знаю как другие, но я как бы изначально дружественно настроен к любому из нас, даже если не разделяю его взглядов! Но может не стоит перегибать палку и хаять всех огульно? Вот я и постарался донести эту мысль как сумел (слава богу без "московского акцента").
(Высер - это пустое сотрясание воздуха в интернете, направленное скорее на развитие скандала, а не попытке спокойно подискутировать)
goroxant, я имел ввиду адекватность поведения в обществе, а не личные пагубные пристрастия. Так что за диагноз - низачот.

Дело не в курильщиках как таковых, у нас города перенаселенные, вот отсюда и возникает социальная напряженность по любому поводу. Машины травят людей не хуже никотина, то, чем мы питаемся тоже здоровья не приносит. Вот только предъявить за это некому. А курильщики они вот, всюду... Всё из-за них окаянных!

Вообще продолжение диалога в таком ключе попадает под п. 2.10 Правил клуба, поэтому участвовать в этом далее не собираюсь.

Jarlacks, нет не правильно. :) Че нам ругацца то? Смысел? Никакого.
Хотя наркоман... может быть... зависимость то есть ;) Именно как медицинский термин, а не попытка обозначить социальную группу.

Вот меня тоже часто удивляет слишком острая и эмоциональная реакция на любые внешние раздражители.
Может быть она как-то хитро поддерживается, невидимым механизмом, чтобы блокировать людям способность мыслить?!?

Предполагал что будет перевод темы на другие смертельные факторы. Но они не отменяют важность конкретно никотина.
И например если тех же курильщиков станет меньше, то гибнуть из-за этой причины будет меньше народу.

ЗЫ: зная способность людей дорисовывать к чужим комментам свой эмоциональный окрас текущего настроения - я без тени наезда если чо :)

Сообщение отредактировал Бешеный Слон - 15.8.2011, 20:56

Если намёк на меня , то мимо. Мне лично плевать на эти самые "чужие комменты"(я себя просто в качестве примера привел), но тем не менее один курильщик не выдержал и уже получил бан. Перечитай тему. Не есть ли сие провокация? Ведь подтекст совершенно очевиден, просто прикрыт благородными мотивами. Поэтому никаких эмоций. Просто назвал своим именем то, о чем прочитал.

Сообщение отредактировал Jarlacks - 15.8.2011, 21:51

Jarlacks, я так :) на всякий случай
чтобы не получилось как в анекдоте:
- Привет Ежик!
- Привет Медвежонок!
так слово за слово, шутка за шуткой и получил ежик по морде. (с)

Jarlacks, дружище. Эк тебя. Все пожелания, высказанные тут - они ж в глобальном масштабе. Картинка в идеале так сказать.



Я бы согласился с тобой. Но утром выхожу на лестничную площадку - там накурено. Захожу в лифт с ребенком - там тоже накурено. Не всегда, конечно, но частенько. На лавочках - сидят, курят. Попросил соседа не курить у двери, он спускается ниже на пролёт и там курит у окна. Где оно, адекватное большинство? И кто тогда те, кто курит в подъездах, остановках и т.п.?

Про наркоманию - я лично имел ввиду зависимость. Если её (зависимости) нет, почему так трудно даётся расставание с сигаретой?

Реклама. Курить модно. До сих пор. Везде это есть. Например, кино. Наше и не наше. Но взять даже юмористические передачи, типа "6 кадров" - курят и там.


Я уж не говорю про курение на производстве, работе. Не спорю, многие новости и важные моменты можно обсудить в курилке. Но это сопутствует, а не является главной целью встречи там. Есть тема для беседы не при посторонних - пройдите в комнату переговоров.



Проблема с курением есть и её надо как-то решать. Вот мы и рисуем свои фантазии на фоне сигаретного дыма.



ps. Может немного пафосно получилось - я не хотел. :-)


pss.

Нет, курильщик - человек, имеющий слабость (в силе воле?), зависимый от курения, как правило не очень хорошего здоровья. Тратящий деньги (часто семейные) на ненужные покупки (сигареты, зажигалки и прочий стаф). В некоторых ситуациях за "сигарету" способен совершить необдуманное действие (имхо). Кто тут ролик про курение в самолёте выкладывал? Это ж офигеть, как работает человеческая изобретательность! И всё ради чего? Чтоб покурить!

Вот вы господа димагогию то развели.
Вот в прошлом году на базе отдых, был случай парень спортсмен бла бла рак легких, бла бла бла.... за здоровый образ жизни все дела...Я курю, он ни меня типа не кури в мою сторону, что бы не напрягать никого я просто отходил в сторону что бы покурить...зато когда собирали мусор, спортсмен отправился к костру стал жечь там пластиковые бутылки, я ему и грю вот ты на меня наезжаешь что я курю и ся травлю, а ты сам жгешь полторашки в которых канцерогенов больше чем в нескольких блоках сигарет, да и воняют жутко.
А теперь внимание вопрос кто больше вред окружающим наносит, я с табаком или он с горящим пластиком?

внимание, ответ:
сравнение неудачное
ты не поверишь, но есть и курящие остолопы, которые в заботе о "чистоте леса" тоже начинают сжигать пластиковую посуду и бутылки, и ни где-нибудь, а в мангале, который кстати потом разберут и возьмут с собой для повторного использования (приготовления шашлыка). просто мозгов не хватает понять, что если ты кость от курицы в кусты кинул, то она если не будет съедена собаками в ту же ночь, то благополучно сгниет за пару лет. а вот пластиковую посуду надо выносить из леса, не сжигая.

попытка сжечь пластик никак не связана с тех фактом, курит человек или нет. также как и нет зависимости между курением и вожденим автомобиля. но автомобиль, при том, что портит воздух, производит при этом полезную работу.
какую полезную работу производит курильщик, вдыхая и выдыхая дым?

http://www.nicotin.ru/9.html

+1.
Запретить НАВСЕГДА. А ещё лучше пальцы отрубать, кто нарушил запрет, по одному за каждую сигарету.

Или сразу ввести (а не растягивать на много лет, как в проекте закона) такую же систему по отношению к курильщикам, что и в Сингапуре! Там можно курить только в строго отведенных местах (типа - красный квадрат на асфальте нарисован - в нем можно, а вне его - штаф $800)!

Плюсую за запрет курения. Если курильщикам не хватает мозгов бросить курить, то их(мозги) надо вправлять, хоть повышением акцизов, хоть запретом. А лучше хирургически, вырезанием участка головного мозга, отвечающего за удовольствие, как делают с нариками.

Вот это реал диагноз ))))

За порчу воздуха в общественных местах сажать на кол!
За справление малой нужды рубить под корень!
За большую просто динамитом разрывать то место!
Заодно с панков скальпы поснимать и татуировки каленым железом повыжечь.