Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Грузовики на МКАДе поссорили Москву и область
Алеф
сообщение 29.11.2012, 15:10
Сообщение #1


старослужащий
**********

Сообщений: 1443
Регистрация: 10.7.2008
Из: Московская область

Мой город: Одинцово



Власти столицы и Московской области вступили в открытый конфликт по поводу запрета въезда грузовиков на МКАД, который начнет действовать с 1 февраля будущего года.

Причиной открытой конфронтации властей двух регионов стала транспортная политика, которую проводит столичный мэр Сергей Собянин. Руководство Московской области предупредило, что эти меры приведут к транспортному коллапсу в регионе. Эти опасения разделяют Росавтодор, ГИБДД и большинство экспертов, однако компромисс пока не найден, так как Подмосковные власти требуют отложить ограничения на год, а столичные на уступки не идут, разрешая проезд исключительно грузовикам с продуктами.

Как сообщил вице-мэр столицы Максим Ликсутов, по улицам Москвы в дневное время проезжает более 150 000 грузовиков с максимальной массой более 3,5 т, около 40 000 из них прибывают из регионов. Из-за этого МКАД перегружена в среднем на 120%, а в пиковые моменты — на 240%. Ликсутов также назвал "избыточным" количество грузовиков в столице, поскольку 50% из них не обслуживают город, сообщает "Коммерсантъ".

Однако аргументы вице-мэра Москвы не произвели впечатления на руководство Московской области. По словам министра транспорта области Александра Воробьева, после введения ограничений большегрузы устремятся на малое бетонное кольцо, которое "встанет", не справившись с потоками транспорта. Кроме того, чиновник указал, что сейчас Подмосковью не хватает около 15 000 мест для размещения грузовиков, которые будут ждать ночи, чтобы проехать по МКАД. Для организации таких стоянок нужно 3,9 млрд руб., а строительство займет минимум год без учета проектирования площадок.

© kolesa.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 29.11.2012, 15:14
Сообщение #2


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8240
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



а вот разок фуры перекроют плотно дороги ... тогда и задумаются ...

и денежки найдутся ... сразу ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 29.11.2012, 15:43
Сообщение #3


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




А где они раньше были? "Жареный петух" клюнул - сразу забегали!
"А откуда деньги, а кольцо встанет"..
Вот и разгребайте теперь, областные чиновнички...

Сообщение отредактировал FirstVision - 29.11.2012, 15:43
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шурик71
сообщение 29.11.2012, 15:45
Сообщение #4


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1693
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва




а чего ж они Бетонку не делают? основная трасса по МО. почему Москва должна страдать? ведь почти вся область едет в Москву работать. она и так перегружена, так ещё и транзит сюда прется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NetworkClown
сообщение 29.11.2012, 17:26
Сообщение #5


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 369
Регистрация: 15.1.2008
Из: Москва, Речной вокзал




Цитата(Алеф @ 29.11.2012, 17:10) *
Руководство Московской области предупредило, что эти меры приведут к транспортному коллапсу в регионе.
© kolesa.ru

Это они сами себя предупредили?.. 126.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 29.11.2012, 20:52
Сообщение #6


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



У нас тоже на объездной пробки из грузовиков. Надо тоже вводить ограничения. Пусть по ночам ездят.))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 29.11.2012, 21:31
Сообщение #7


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Александр23, мост там уже отремонтировали ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 29.11.2012, 21:37
Сообщение #8


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Да.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
luna1733
сообщение 30.11.2012, 6:22
Сообщение #9


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 6.4.2008
Из: Мытищи-СВАО




Подозреваю что вчерашний-сегодняшний день, ну и еще пару снегопадов за зиму, укрепят желание Собянина не пускать фуры на МКАД.
Интересно, а в прошлые зимы они (фуры) то же в горку въехать ни где не могли или это дороги перестали чем-то обрабатывать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sanchous
сообщение 30.11.2012, 8:35
Сообщение #10


пачОтный любер
*****

Сообщений: 275
Регистрация: 29.6.2010
Из: Люберцы

Мой город: Люберцы



Кадр,вырванный из жизни... Утро,темно,спать дико хочется,но надо идти... Машина под одеялом спит.Спи,я сегодня пешком.. Маршрутка,Привольная,выезд на Рязанку,стоим час,выезжаем на Рязанку только минут 15. Сьезд Мкад-Север,на него пытается взобраться фура,буксует,ни туда ни сюда. Весь Лермонтовский до Люберец и все Жулебино стояло из-за одного человека,которого там быть не должно. Час,вырванный из жизни.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 30.11.2012, 8:49
Сообщение #11


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Есть простое решение проблемы для МО. Надо запретить транзит всех грузовиков через МО и все. Пусть объезжают через соседние области пока там не запретили транзит. Ну а похорошему в России давно пора запретить грузовики, а легковые только по квотам и чтобы не дешевле 3 милионов. Запретить электрички, чтобы в Москву никто не ездил на работу, и метро, которое расходует много ресурсов....Вот тогда будет хорошо, а сейчас бардак и суета.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinosavr
сообщение 30.11.2012, 8:54
Сообщение #12


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 901
Регистрация: 17.8.2007
Из: Моск.обл.




Цитата(luna1733 @ 30.11.2012, 7:22) *
Интересно, а в прошлые зимы они (фуры) то же в горку въехать ни где не могли или это дороги перестали чем-то обрабатывать?

так было и будет всегда, ибо в снегопады снег не чистят и дороги не обрабатывают, все начинается после того, как снег закончится - экономия ))
ну а фуры вечно ездят до последнего на своей лысой резине, отсюда коллапсы на развязках, мостах, эстакадах и пр.
честно говоря больше всего бесят умники на фурах, которые считают, мол "он не въехал, но я-то круче" и стоят параллельно на МКАДе в 3-4-х рядях шлифуют.
если их все-таки перестанут пускать в дневное время в город, я буду только рад.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinosavr
сообщение 30.11.2012, 8:57
Сообщение #13


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 901
Регистрация: 17.8.2007
Из: Моск.обл.




Цитата(galileo @ 30.11.2012, 9:49) *
Есть простое решение проблемы для МО. Надо запретить транзит всех грузовиков через МО и все. Пусть объезжают через соседние области пока там не запретили транзит. Ну а похорошему в России давно пора запретить грузовики, а легковые только по квотам и чтобы не дешевле 3 милионов. Запретить электрички, чтобы в Москву никто не ездил на работу, и метро, которое расходует много ресурсов....Вот тогда будет хорошо, а сейчас бардак и суета.

правильно, оставить только автобусы на выделенках, членовозы с мигалками и гайцев в растерянности от всего этого с мыслями "с кого ж теперь "штрафы"-то брать?" )) очистим город от плебеев! )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 30.11.2012, 9:02
Сообщение #14


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Смех-смехом, а Glom торчит 5 часов в пробке в 50 км на границе с МО, говорит, не пускают грузовики, чистят столицу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 30.11.2012, 9:11
Сообщение #15


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(dinosavr @ 30.11.2012, 10:54) *
так было и будет всегда, ибо в снегопады снег не чистят и дороги не обрабатывают, все начинается после того, как снег закончится - экономия ))
ну а фуры вечно ездят до последнего на своей лысой резине, отсюда коллапсы на развязках, мостах, эстакадах и пр.
честно говоря больше всего бесят умники на фурах, которые считают, мол "он не въехал, но я-то круче" и стоят параллельно на МКАДе в 3-4-х рядях шлифуют.
если их все-таки перестанут пускать в дневное время в город, я буду только рад.

Ну если Москва может запретить транзит для грузовиков, то области тоже надо запретить транзит, и пусть возят в Москву товар на легковых автомбилях или на велосипедах/санках.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Каракуля
сообщение 30.11.2012, 9:42
Сообщение #16


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 3.12.2011
Из: Новокосино-Балашиха

Мой город: Москва



Цитата(luna1733 @ 30.11.2012, 7:22) *
Подозреваю что вчерашний-сегодняшний день, ну и еще пару снегопадов за зиму, укрепят желание Собянина не пускать фуры на МКАД.

Не укрепят. Я вчера вечером по радио услышала гениальную цитату от Собянина - он НЕ ЗАМЕТИЛ пробок в Москве из-за снегопада, и снегоуборочные работают очень даже ОК!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шурик71
сообщение 30.11.2012, 9:48
Сообщение #17


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1693
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва




Цитата(Каракуля @ 30.11.2012, 10:42) *
по радио услышала гениальную цитату от Собянина - он НЕ ЗАМЕТИЛ пробок в Москве из-за снегопада, и снегоуборочные работают очень даже ОК!

вчера его вечером в новостях показали. он стоит, дает интервью, а за ним широченная улица типа проспекта какого-нибудь и по ней едут единичные машины. там не то чт опробок, там вообще никого нет. я подумал наверно он уехал куда-нибудь в другой город. scratch_one-s_head.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Каракуля
сообщение 30.11.2012, 9:52
Сообщение #18


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 3.12.2011
Из: Новокосино-Балашиха

Мой город: Москва



Цитата(Шурик71 @ 30.11.2012, 10:48) *
вчера его вечером в новостях показали. он стоит, дает интервью, а за ним широченная улица типа проспекта какого-нибудь и по ней едут единичные машины. там не то чт опробок, там вообще никого нет. я подумал наверно он уехал куда-нибудь в другой город. scratch_one-s_head.gif

Ага, а я это слушала и в это время 40 минут пыталась въехать на Паперника в районе ст. Вешняки! Он небось где-нибудь около мэрии или Красной площади был, там как раз движение перекрыто было to_pick_ones_nose_eat.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Avanturist
сообщение 30.11.2012, 9:59
Сообщение #19


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 737
Регистрация: 5.12.2006
Из: Москва, Медведково




Цитата(Шурик71 @ 30.11.2012, 10:48) *
вчера его вечером в новостях показали. он стоит, дает интервью, а за ним широченная улица типа проспекта какого-нибудь и по ней едут единичные машины. там не то чт опробок, там вообще никого нет. я подумал наверно он уехал куда-нибудь в другой город. scratch_one-s_head.gif


Ну вообще то это была Тверская улица )))) Парковка там запрещена, улица широкая и как следствие, в вечернее время там кайф )

Сообщение отредактировал Avanturist - 30.11.2012, 10:00
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 30.11.2012, 10:19
Сообщение #20


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Удивительно даже..
Вокруг Твери есть объездная..
Вокруг Новгорода есть объездная..
Вокруг Сергиева Посада есть объездная..
Вокруг Тулы есть объездная..
Вокруг Орла есть объездная..
Вокргу Одинцово есть объездная..

А у самого крупного города России нет объездной... Красота))

5 км за 2 часа.. Это весело..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шурик71
сообщение 30.11.2012, 10:20
Сообщение #21


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1693
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва




Цитата(Вовка @ 30.11.2012, 11:19) *
А у самого крупного города России нет объездной... Красота))

МКАД ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 30.11.2012, 10:32
Сообщение #22


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(Вовка @ 30.11.2012, 12:19) *
Удивительно даже..
Вокруг Твери есть объездная..
Вокруг Новгорода есть объездная..
Вокруг Сергиева Посада есть объездная..
Вокруг Тулы есть объездная..
Вокруг Орла есть объездная..
Вокргу Одинцово есть объездная..

А у самого крупного города России нет объездной... Красота))

5 км за 2 часа.. Это весело..

Как в штатах, только есть еще запрет на въезд в город:)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tosser
сообщение 30.11.2012, 11:20
Сообщение #23


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 123
Регистрация: 14.6.2010
Из: Москва, Новокосино

Мой город: Москва



Не, ну реально
я за запрет для фур
сил уже нет , сегодня ехал из дома ( Новокосино ) до работы ( м.Щелковская ) выехал в 9.30 на работе был где то в 11.15 - хотя ехать всего 15 км , из них простоял 1.15-1.30 на мкад от Николая Старостина до съезда с МКАД на Шоссе Энтузиастов в область из за того что фура застряла на съезде, его "друзья" пытались помочь, в 3 ряду сломалась фура + в 4м газель . Вот и все дела.
Ночью господа, ночью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Каракуля
сообщение 30.11.2012, 12:10
Сообщение #24


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 3.12.2011
Из: Новокосино-Балашиха

Мой город: Москва



Цитата(Tosser @ 30.11.2012, 12:20) *
Не, ну реально
я за запрет для фур
сил уже нет , сегодня ехал из дома ( Новокосино ) до работы ( м.Щелковская ) выехал в 9.30 на работе был где то в 11.15 - хотя ехать всего 15 км , из них простоял 1.15-1.30 на мкад от Николая Старостина до съезда с МКАД на Шоссе Энтузиастов в область из за того что фура застряла на съезде, его "друзья" пытались помочь, в 3 ряду сломалась фура + в 4м газель . Вот и все дела.
Ночью господа, ночью.

Сосед:)
Я со Старостина съехала на внутреннее и офигела, внешка вообще без движения стоит, и во всех рядах фуры, даже в скоростном!!!!! Это уже беспредел!
Только ночью!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
toma
сообщение 30.11.2012, 12:16
Сообщение #25


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1096
Регистрация: 13.4.2011
Из: Королев

Мой город: МО Юбилейный



Цитата(Шурик71 @ 30.11.2012, 11:20) *
МКАД ?

МКАД не объездная, кмк, это кольцевая, граница города.
Проезжала объездные мимо Владимира и Нижнего Новгорода, они же их действительно "объезжают".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 30.11.2012, 12:26
Сообщение #26


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8240
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Цитата(WADIE @ 29.11.2012, 16:14) *
а вот разок фуры перекроют плотно дороги ... тогда и задумаются ...


предупреждали ! ну вот и случилось ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sanchous
сообщение 30.11.2012, 12:55
Сообщение #27


пачОтный любер
*****

Сообщений: 275
Регистрация: 29.6.2010
Из: Люберцы

Мой город: Люберцы



Цитата
предупреждали ! ну вот и случилось ...


Видео в ночь на сегодня

Сообщение отредактировал Sanchous - 30.11.2012, 12:56
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 30.11.2012, 13:15
Сообщение #28


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Sanchous,


даже в крайнем левом фуры стоят ( вот видимо камеры вчера штрафов навыписывали за выезд фуры далее второго ряда- провести ночь в пробке да еще быть оштрафованным)...просто жесть... классный видос. еще одно подтверждение,что 2013 год в Московском регионе в виду новых инициатив ЕдимРоссию обещает быть захватывающим и интересным.

Сообщение отредактировал Brodilis - 30.11.2012, 13:22
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 30.11.2012, 19:16
Сообщение #29


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Цитата(Sanchous @ 30.11.2012, 10:35) *
Кадр,вырванный из жизни... Утро,темно,спать дико хочется,но надо идти... Машина под одеялом спит.Спи,я сегодня пешком.. Маршрутка,Привольная,выезд на Рязанку,стоим час,выезжаем на Рязанку только минут 15. Сьезд Мкад-Север,на него пытается взобраться фура,буксует,ни туда ни сюда. Весь Лермонтовский до Люберец и все Жулебино стояло из-за одного человека,которого там быть не должно. Час,вырванный из жизни.

или кадр такой.... мкад, снегопад, фуры буксуют в горку заехать не могут.. другие хитрожо... фуры пытаются их обьехать в левых рядах и тоже встают... в итоге встает весь мкад из за уродов на фурах, которые лезут в левые ряды! фуры обарзели, я лично за то чтоб их вообще не пускали на мкад.... бывает едешь в среднем ряду со скоростью 100 сзади фура фарит типа я ей мешаю... у меня реакция на моргания обратная я скорость сбрасываю ибо нефиг наглеть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 30.11.2012, 19:20
Сообщение #30


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Цитата(Tosser @ 30.11.2012, 13:20) *
Не, ну реально
я за запрет для фур
сил уже нет , сегодня ехал из дома ( Новокосино ) до работы ( м.Щелковская ) выехал в 9.30 на работе был где то в 11.15 - хотя ехать всего 15 км , из них простоял 1.15-1.30 на мкад от Николая Старостина до съезда с МКАД на Шоссе Энтузиастов в область из за того что фура застряла на съезде, его "друзья" пытались помочь, в 3 ряду сломалась фура + в 4м газель . Вот и все дела.
Ночью господа, ночью.

а я вчера выехал на работу в 5.20 утра типа пораньше.... и из за умников на фурах , которые перекрыли на мкаде в горку все ряды ехал почти 4 часа на работу...



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 30.11.2012, 19:23
Сообщение #31


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(DaNe4ka @ 30.11.2012, 21:16) *
или кадр такой.... мкад, снегопад, фуры буксуют в горку заехать не могут.. другие хитрожо... фуры пытаются их обьехать в левых рядах и тоже встают... в итоге встает весь мкад из за уродов на фурах, которые лезут в левые ряды! фуры обарзели, я лично за то чтоб их вообще не пускали на мкад.... бывает едешь в среднем ряду со скоростью 100 сзади фура фарит типа я ей мешаю... у меня реакция на моргания обратная я скорость сбрасываю ибо нефиг наглеть...

Чего жрать будете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 30.11.2012, 19:36
Сообщение #32


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Сразу бабки.)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 30.11.2012, 19:40
Сообщение #33


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



А утром на подступах к границе МО

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 30.11.2012, 20:35
Сообщение #34


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Цитата(galileo @ 30.11.2012, 21:23) *
Чего жрать будете?

буду ездить по свободному мкаду пока не умру с голоду))) Хотя скорее всего буду голодный + все равно в пробке))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 30.11.2012, 21:02
Сообщение #35


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



всё же конец света будет... если снегопад не прекратится, то к 21-му в Москве есть будет нечего Viannen_loungelizard.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bpa2004
сообщение 3.12.2012, 10:36
Сообщение #36


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 178
Регистрация: 30.3.2010
Из: Питер, Москва

Мой город: Санкт-Петербург



Рогозин, откомментировал уже по ситуации с М-10: "Многие дальнобойщики ехали на голой резине..." 126.gif
http://vz.ru/news/2012/12/3/609916.html

Сообщение отредактировал bpa2004 - 3.12.2012, 10:37
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 3.12.2012, 11:11
Сообщение #37


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(Brodilis @ 30.11.2012, 14:15) *
Sanchous,


даже в крайнем левом фуры стоят ( вот видимо камеры вчера штрафов навыписывали за выезд фуры далее второго ряда


Очень интересно - это где же вы такие камеры видели???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.9.2025, 16:45