каждому своё, когда преспичет и о нем вспомниться))))
а вообще не понимаю, прыснул, подождал, прокрутил...у страха глаза велики)))

http://e38.ru/node/15114

не знаю куда скинуть, очень интересная информация про езду на не прогретой машине

далеко не интересная информация, не видел ни разу что бы кто нибудь в минус, давил на педаль акселератора...так что аж поршня застревали в цилиндрах)))

сам лично с таким ездил на старой работе! :)


и еще 1 знаю и еще он на горящей лампочке масла катался 2 дня))))))

Доброго всем времени суток!!!!
Столкнулась с такой же проблемой как и у многих тут. Гетц 2008 г.в. автомат 1,6. Если на улице до -15, то заводится без проблем, но если температура опускается ниже, то машину не узнать. Стартер крутит (вяло, но крутит), бензонасос качает, АКБ (Varta 54 ампер) служит 1 год (брала в прошлую зиму, когда и началась эта проблема). При чем при морозе -20 АКБ ночевала дома + для профилактики проходила зарядку. Утром при -24 не схватывает, хоть тресни. Сейчас температура воздуха поднялась с -24 до -13. Машина завелась за 1 секунду без проблем (хотя до этого мертвым грузом стояла замороженная при температуре от -24 до - 29 градусов 4 дня около дома).
Как думаете, виноваты эти корейские кольца бензонасоса или еще что-то поискать? (у машины пробег 30 тыс., свечи менялись 4 месяца назад)

колечки ... они родимые ...

Тогда еще вопрос:
Сколько колец в бензонасосе поменять? Все 3 или достаточно 2-х, кроме кольца на регуляторе давления?

Всем привет.
Пробег 105тыс.
До сильных морозов поменял топливный фильтр. В комплекте были уплотнительные кольца. Решил поставить новые.
Правда в Оригинале было два кольца, а третье - как цилиндр с отверстием длиной 10мм. Решил все же поставить новое обычное кольцо из комплекта. Неделю машина ездила нормально. НО! Пришли морозы и я не могу завестись. Кольца же все новые.
Стартер крутит очень хорошо, только не схватывает ни как.
Завтра с утра поеду куплю новые ВАЗовские кольца, свечи. Еще есть оригинальные новые ВВ провода, купили давно на всякий случай.
Двигатель всегда работал ровно. Стоит ли менять?

Режим продувки предусмотрен на многих двигателях. В частности на ВАЗ и Тойота есть точно.
Работает следующим образом. Если после включения зажигания нажать педаль газа до полика и включить стартер, то отключается подача топлива в цилиндры (отключаются форсунки и бензонасос). При этом система зажигания работает, т.е. в пустых цилиндрах работают свечи. Как раз они и прогреваются насухо за счет искры.

Тактика запуска двигателя в мороз такова. Включаем зажигание. Нажимаем педаль до пола. Включаем стартер и крутим 4-5с. (при этом работают свечи). Начинаем отпускать педаль газа (начинается подача топлива в цилиндры. при этом свечи уже работают, слегка прогреты и их не заливает). Двигатель запускается.

Так же при работе стартера за счет сжатия воздуха в цилиндрах и трения слегка поднимается температура.

Когда у меня был карбюраторный (стромберг) мерс, именно так и запускал. Педаль в пол и ключ на зажигание. Однако, здесь сложнее система с электронными мозгами. Не уверен, что данный метод приемлем. Тем более, если нет бензино-воздушной смеси, нет воспламенения. А нет воспламенения, нет сжатия. Холодные пуски с неисправной системой подачи топлива - насилие над ДВС, которое существенно сокращает ресурс.

WADIE, кстати я тут на досуге подумал, для запуска существует ряд условий...в том числе и частота вращения коленвала для запуска, теперь вот вопрос, как думаешь возможно ли это,что стартер то крутит да не докручивает до нужных оборотов, вот и впрыска нет да и может и зажигание не стабильно работает...

Ричи Рич,
- завести можно и малыми оборотами ... главное что-бы сжалось достаточно быстро=резко ( вспоминаем заводку с ручки=кривой стартер ) ... - не менее 30-60 об/мин по маховику ...

впрыск от частоты=скорости вращения как-бы не-зависит ...= просто в нужный момент открывается нужная форсунка на необходимое время ...
( правда в мозгах зашита минимальная частота вращения , ниже которой и форсунки не открываются и искра не подается ... примерно 130-180 об/мин )

катушкам зажигания пофиг , с какой частотой коленвал крутится ... - в нужный момент искра подается , и длится определенное время ( зависит от индуктивности и добротности катушки , искрового промежутка , ) ... может просто не-хватить этого времени , что-бы на морозе зажечь смесь в цилиндре ...

Сообщение отредактировал WADIE - 26.12.2012, 11:20

а новые колечки от ВАЗ 2110 должны менее плотно одеваться чем старые,
сижу с разобранным насосом думаю собирать или идти другие покупать,
у меня новые кольцы рыжего цвета и наружный диаметр больше чем у штатных и отливка очень неровная
вот и вопрос: может быть такое, собирать или другие купить ?

б/у старые - они немного "сели" ... время безжалостно ...

красных ТАЗ-овских на год-два-три максимум ...

XeX174,
были здесь в теме не очень хорошие отзывы об этих "рыжих" колечках, себе ставил черного цвета (так же выбирал между рыжими и чёрными, рыжие не понравились).
наружный диаметр больше чем у родных - это нормально, что у рыжих, что у чёрных.
З.Ы. рекомендую поискать колечки чёрного цвета.
--------------------
причина редактирования - дополнение.

Сообщение отредактировал alexlex - 26.12.2012, 13:53

я вот все же думаю сходить за другими, единственное что эти одни назывались 2110, другие Бош чего то там, как идентифицировать нужные ??

XeX174,
внешний вид - качество отливки (чОрнИй цвет), пощупать, вообщем сердце подскажет

Вот про это я и писал в тех бюллетенях на БОШ нашёл запись: "Необходимым условием запуска двигателя является достижение стартовых оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об\мин, напряжение в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6,5 Вольт"
я не думаю что у наших мозгов что то накручено, хотя фиг его знает что корейцы на алгоритмели))))

вообщем купил вторые кольца, они меньшего диаметра, но чОрные,
других не было, придется на этих собирать :)
и еще на регуляторе должно кольцо так "болтаться" ?
справа - вторые

Сообщение отредактировал XeX174 - 26.12.2012, 14:27

XeX174,
по поводу "болтается" - ставим колечко на регулятор, ставим регулятор на место, прислушиваемся к ощущениям - соединение плотное, всё хорошо.
З.Ы. самое левое колечко родное с регулятора?
если да, то имеет смысл его и оставить (имхо), лично я на регуляторе колечко не менял, на сколько я помню.

Нынешняя температура в -28 градусов и нормальный завод двигателя показала, что необходима
1. установка редукторного стартера unipoint
2. замена верхнего и нижнего кольца в пластмассовой трубке, которая расположена рядом с обратным клапаном, на кольца форсунки от десятины графитовые (в НиНо нашел только в АВС на родионова)
кольца коричневого цвета не устойчивы к бензу, черные чуть больше.
итого: спокойно катаешь хоть в -35

Сообщение отредактировал Sappfire - 26.12.2012, 15:17

Не нашел я кольца черные поставил рыжие , посмотрим что будет в мороз , если не заведусь продолжу поиски, придется снова разобрать ! ))))) Но трубочка стала более плотной чем была я даже скажу гораздо !

Geraine, рыжие расползаются в бензине,т.ч.по возможности не затягивай с заменой на черные.При покупке обрати внимание на качество:должны быть упругими,но элластичными; облоя на поверхности быть не должно; хорошие кольца покрыты графитовым напылением.

Отвечу попорядку:
- Бензин в цилиндры не подается, после кручений стартером - свечи остаются сухими (колечки, бензонасос и топливный фильтр поменяны).
- Искру не проверял, т.к. бензин не подается.
- Нет, не схаватывает, крутить бодро и в холостую.
- Выехать на стартере? Как-то слабо представляю это на автомате...

А теперь куда смотреть, если бензин не подается?! При включении зажигания, слышу работу бензонасоса.

пробуйте отогреть топливную рампу(возможно вода, но верится с трудом)если есть напарник во время прокрутки необходимо прослушать щелчки на форсунка...

предохранители целы? реле?
насос жужит?
извеняюсь, не посмотрел комплектацию))) тогда только толкать, ну или как мы делали, когда в сугроб заехал - тянуть за трос руками)

mihs, симптомы похожи на мои, кстати.
Мы проверили все что можно, меняли кольца и прочее.
Свечи тоже были сухие, потом через какое-то время стали мокрые, но заводиться и не началось.
Оказалось сработал датчик опрокидывания, который что-то блокировал. До конца сам так и не понял, почему в теплое время заводилась, а по холоду нет, но вот факт - когда его исправили - проблема ушла.

на 1.4 рестайле нет датчика? где он и как исправить?что за тупой гаджет если он есть в моём случае-завод при морозе ниже -20 и регулярно отказ при морозах около -18? да ещё плавающие обороты первые минуты при запуске при 0 градусов-лечил сменой заправки

Сообщение отредактировал DavidST - 27.12.2012, 9:49

у меня дорестайл 1.3 - датчик рядом с бачком обмывателя, закрыт резинкой, примерно пара сантиметров в диаметре.

Хорошо, сегодня положу грелку на движок...может чего и вправду оттаит...:) Но что-то с трудом верится.

обязательно проверьте щелчки форсунок!!!надо точно убедиться что питание на форсы подается!!!
Ради эксперимента можно фишку снять с датчика распредвала и покрутить...Боятся не стоит...сам так крутил когда пытался ошибку вызвать...единственно обороты не стабильны на хх...

Сообщение отредактировал Ричи Рич - 27.12.2012, 10:16

и обязательно проверьте жужание насоса)))

кстати нашел я пункт о продувки двигателя при морозе с зажатой педалью газа на тайоте и тоже самое на бмв

на всех инжекторах в прошивках зашита продувка...

Он жужит....

Решил рассказать и о своем опыте по замене колец.
Машине пошел 4-й год, гарантия кончилась, образ мыслей поменялся.
Все 3 прошлые зимы при температуре менее 25 градусов, машина не заводилась.
Рольф-Сити без вопросов менял кольца, оплачивал эвакуатор.

При последнем серьзном похолодинии в ночь с 29 на 30 (ниже -25) машина на след.
день не завелась. Удалось завести в понедельник при -17 градусах. Помог совет - крутить
стартер при работающем банзонасосе. Не дожидась худшего, купил рекомендуемые
здесь, колечки с графитовым напылением, код детали 22314 в магазине Авто-49.
С новыми кольцами поехал уже в свой сервис к знакомым. При разборке бензонасоса
извлекли 3 кольца:

 o_ring_2.JPG ( 111.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34


Все три кольца оказались разными, одно из них, слева первое,
судя по описаниям, оказалось "кривым" и это после 3-х ремонтов.
Т.е. каждый раз они меняли кольца исходя из какой-то своей логики.

Выводы:
1. Реально помогло завестись в такой ситуации - пуск стартера при работающем бензонасосе.
2. Результаты работы мастеров Рольф-Сити непредсказуемы.

В результате поменяли все кольца на новые, будем смотреть что будет при очередном морозе.
Мастер посоветовал сразу менять и топливный фильтр.

Спасибо всем за советы.

вчера ночью гёц три раза попытался завестись по температуре не получилось днём попробовал с ключа раза с 4 завёлся секунд на 30 и глохнет сегодня снял насос унёс его в тепло поменял колечки поставил на место с первого раза машина завелась машина простояла на улице при температуре примерно -25 -30 градусов два дня
спасибо форуму за быстрое решение проблемы

Вообщем наступила оттепель, сугроб в котором 3 недели простояла машина, почти растаял, тросом была вытащена на дорогу, а от туда на эвакуаторе отвез в сервис. Диагноз -не исправность датчика положения коленвала.

Я тоже поменял колечки. Те кто собирается менять, - не затягивайте сильно гайки. У меня пичалька произошла на закручивании последней гайки, отломился штырь с резьбой((( сижу и думаю, нормально ли будет на 7ми держаться? И как поменять? Наверное придется снимать бак, высушивать, высверливать и вставлять болт? оО

не совсем понятно, так что ж получается коленвал вращался??при попытке крутить стартером???м-дя странно...надо подумать...
а форсунки зря на щелчки не проверили...

К коленвалу же шатуны крепятся, а они поршни держат, как он может не вращаться при запуске двигателя?

Постояв одну ночь на холоде, заводится только раза с третьего ( в лучшем случае). После декабрьских морозов, когда температура дошла примерно до -18, перестала заводиться вообще. Купили новый аккумулятор, всё стало в порядке, а через какое то время опять та же самая проблема( Подскажите пожалуйста, с чем это может быть связано, и что делать!

покупать зарядное устройство

Читать 4 тома темы"Как завести машину в мороз?" , прежде чем постить новую.

Минус 30-35 машинка всегда заводится отлично , 1-2 секунды работы стартёром.
Масло Мобил 0W-40.
Бензин Лукойл - 92 .
Коробка АКПП.
Машинка 2005 года , пробег 68 ткм.

На исправной машине проблем с запуском в морозы у Гетца нет .

Сообщение отредактировал Romchik - 12.1.2013, 20:02

а вот интересно - на морозе стартер крутит очень быстро ...
- это получается или свечи вывернуты ( как вариант наживлены=но незакручены)
- или обрыв ремня ГРМ ...
- или шестереня стартера не вошла в зацепление с маховиком ... (или стартер отвернулся и выпал или проблема с обгонной муфтой )

а при чем тут датчик колена ... ( ну при отсутствии его сигналов - хрен заведешь )
и решение не-очень дорогое ... замена ДПКВ ...

так почему стартер вращался очень быстро ???

Потому что аккумулятор не сел и масло нормальное.

Сообщение отредактировал Romchik - 13.1.2013, 1:35

на холоде стартер не может "ну очень быстро вращать" колено

Сообщение отредактировал WADIE - 13.1.2013, 1:54

Заинтриговал... Может покажешь дедушке сие Чудо?

-25 заводится,скажем так 4+/5.Стартер правда вяло крутит,но схватывает хорошо.2004г,мкпп 1.3.Летом менял бензонасос в сборе на тот же оригинал.

Я машинку только недавно продал , купил джипчик маленький, а что интересует ?
Вы думаете я вас обманываю ?
Гетц очень хорошая и не ломучая машина , продал только из-за плохой проходимости вернее малого дорожного просвета,
перед продажей примерно 2 года искал Гетц Кросс , надеялся купить его в России.

Сообщение отредактировал Romchik - 13.1.2013, 11:55