Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Минздрав внес новую путаницу в закон о промилле
Алеф
сообщение 15.3.2013, 8:58
Сообщение #1


старослужащий
**********

Сообщений: 1443
Регистрация: 10.7.2008
Из: Московская область

Мой город: Одинцово



В законе о промилле существует противоречие, которое Верховный Суд признал законным. Согласно Кодексу об административных правонарушениях, пьяным считется водитель, в крови которого обнаружено любое, даже самое минимальное количество алкоголя. При этом существует приказ Минздрава, согласно которому раненный в ДТП водитель, находящийся в тяжелом состоянии, считается нетрезвым, только если в его крови обнаружено более 0,5 промилле. Верховный суд согласен с данной установкой, сообщает «Коммерсант»

Представители Минздрава пояснили, что для раненых порог содержания алкоголя просто необходим, так как пройти традиционное медицинское освидетельствование на содержание паров алкоголя в выдыхаемом воздухе они не могут, поэтому у водителя берется кровь на анализ. Норма содержания алкоголя в крови у раненого водителя установлена согласно требованиям международной Конвенции о дорожном движении.
«Необходимо учитывать присутствие в организме эндогенного алкоголя, который участвует в клеточном обмене. Кроме того, при проведении анализа крови существует погрешность. Если убрать этот барьер, то тогда практически все водители будут считаться находящимися в состоянии алкогольного опьянения»,— пояснила представитель Минздрава Юлия Ерохина.

В результате получается, что если взять двух водителей с одинаковым содержанием алкоголя в крови, предположим, 0,4 промилле, при этом один из них попадает в аварию и получает травмы, а второго просто останавливают сотрудники ГИБДД, первый будет по закону признан трезвым, а второй пьяным.

Депутаты хотят убрать противоречие в законе, вернув единую норму допустимого содержания алкоголя в крови для всех. Законопроект о возвращении промилле уже внес в Госдуму первый зампред комитета по госстроительству Вячеслав Лысаков «Это абсурд, что для раненых один стандарт, а для остальных — другой. Нормативы должны быть одинаковые. Кстати, когда закон о промилле принимался в РФ в 2007 году, то изначально планировалось установить норму 0,5 г, вероятно, ориентируясь на стандарт Минздрава» - прокомментировал он.

© autonews.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Wowick
сообщение 15.3.2013, 15:28
Сообщение #2


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 355
Регистрация: 5.2.2007
Из: Petrozavodsk




Я так понимаю, что теперь всех у кого в крови будет больше нуля промилле, будут автоматически признаны пьяными...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 16.3.2013, 15:04
Сообщение #3


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Они "там" задолбали тупить! Принимают какие-то идиотские законы и нормы, не удосужившись заглянуть в соседний закон или норму, а потом получаются такие вот "противоречия"! Это что, законотворчество? Стая обезьян вполне может такое утвердить, просто в произвольном порядке тыкая в кнопки "да" - "нет" - "воздержался"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
L.S.P.
сообщение 16.3.2013, 15:21
Сообщение #4


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 126
Регистрация: 23.9.2008

Мой город: Соловьиный край



0,5 промилле это нормально. Сейчас пьяный - кто превысил погрешность алкотестера (0,05 промилле). А в былые времена трубка Шенкоренко была настроена на примерно 0,3 промилле.
Предварительный вывод - дозволенное увеличат в 10 раз.
Сам видел водителя, петлявшего из ряда в ряд и надувшего 0,65.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 19.3.2013, 12:24
Сообщение #5


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Опять это нелепое словоблудие

Цитата
пьяным считется водитель, в крови которого обнаружено

Цитата
так как пройти традиционное медицинское освидетельствование на содержание паров алкоголя в выдыхаемом воздухе они не могут


Так мы промили по крови или воздуху будем мерять??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 19.3.2013, 12:28
Сообщение #6


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




Объясните мне, кто в теме.
Если чел "надул" в алкотстер 0,15 промилле, а потом сказал, что "хрен вам, не верю вашему прибору, хоть он и с чеком. Поехали к медикам", и при этом у медиков его результат по крови не превысил минздрвовские 0,5 промилле, то он будет признан трезвым и отпущен на все 4 стороны?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 19.3.2013, 12:40
Сообщение #7


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



Цитата(FirstVision @ 19.3.2013, 13:28) *
Объясните мне, кто в теме.
Если чел "надул" в алкотстер 0,15 промилле, а потом сказал, что "хрен вам, не верю вашему прибору, хоть он и с чеком. Поехали к медикам", и при этом у медиков его результат по крови не превысил минздрвовские 0,5 промилле, то он будет признан трезвым и отпущен на все 4 стороны?


Нет.
кровь по минздравовской методике забирают только у тех, кто по объективным причинам не может надуть. остальные только дуют..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 19.3.2013, 12:45
Сообщение #8


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




Цитата(DarkElf @ 19.3.2013, 13:40) *
Нет.
кровь по минздравовской методике забирают только у тех, кто по объективным причинам не может надуть. остальные только дуют..


Да ладно?! А если чел отказывается проходить освидетельствование у сотрудника ГИБДД и требует медицинского освидетельствования, там он тоже будет дуть?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 19.3.2013, 14:40
Сообщение #9


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



DarkElf, чота ты прогнал пургену... при не согласии водителя обязаны везти на освидетельствование в больничку..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 19.3.2013, 15:47
Сообщение #10


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




Цитата(Вовка @ 19.3.2013, 15:40) *
DarkElf, чота ты прогнал пургену... при не согласии водителя обязаны везти на освидетельствование в больничку..


Кстати, почитал сейчас регламенты по медосвидетельствованию. Хрень какая-то. Там, в больничке, по ходу, тоже надо дуть!
Спрашивается - в чем тогда отличие от освидетельствования ГИБДД? Нафига тогда нужен врач? Чтобы прочитать циферки с экрана???

Видимо, очередной бред нашей нормативно-правовой базы((

Сообщение отредактировал FirstVision - 19.3.2013, 15:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hunter843
сообщение 19.3.2013, 15:52
Сообщение #11


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 265
Регистрация: 26.2.2008
Из: USSR

Мой город: МСК



Цитата(FirstVision @ 19.3.2013, 16:47) *
Там, в больничке, по ходу, тоже надо дуть!

В мае 2000го нам давали стаканчик и отправляли в туалет :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 19.3.2013, 16:34
Сообщение #12


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Цитата(FirstVision @ 19.3.2013, 18:47) *
Кстати, почитал сейчас регламенты по медосвидетельствованию. Хрень какая-то. Там, в больничке, по ходу, тоже надо дуть!
Спрашивается - в чем тогда отличие от освидетельствования ГИБДД? Нафига тогда нужен врач? Чтобы прочитать циферки с экрана??? Видимо, очередной бред нашей нормативно-правовой базы((

Ну ты проснулся, в том то и проблема, что сейчас вся процедура медосвидетельствования сводится к тому, что ты дуешь ты в такой же сертифицированный алкотестер, только в присутствии врача. И он НЕ СМОТРИТ НА КЛИНИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ ОПЬЯНЕНИЯ, КАК РАНЬШЕ, А ТУПО ТАК ЖЕ КАК И ГАЕЦ СМОТРИТ НА АЛКОТЕСТЕР!!! Если раньше можно было надуть в алкотестер допустимые промилле, но врач по клиническим признакам мог определить тебя как трезвого (не трясутся руки, рожа не красная, зрачки на свет реагируют нормально, походка устойчива и т.п.), то ты- свободен! А благодаря айфончегу это исключили из процедуры!
А "попросить" взять в больничке кровь на анализ вместо дутья в трубочку, как у бессознательного или трупа, ты не можешь! Не можешь дуть- значит отказался от медосвидетельствования
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
~BALU~
сообщение 19.3.2013, 16:37
Сообщение #13


Водитель Гетца
**

Сообщений: 25
Регистрация: 8.5.2010
Из: Бирюлево-Красногорск

Мой город: Новые Снегири-Бирюльки



После ДТП отвезли в больничку, но там без стаканчика и анализа крови, то же дул пару раз, с интервалом 30 минут...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 19.3.2013, 19:15
Сообщение #14


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




Капец!
"Не хотите дуть на посту? Поехали в больничку, дунем там"...

Маразм крепчал...

Цитата(Алексий @ 19.3.2013, 17:34) *
А "попросить" взять в больничке кровь на анализ вместо дутья в трубочку, как у бессознательного или трупа, ты не можешь! Не можешь дуть- значит отказался от медосвидетельствования


А если я при виде трубочки падаю в обморок? ))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Фефачка
сообщение 19.3.2013, 19:25
Сообщение #15


Водитель Гетца
**

Сообщений: 27
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва




Читала описание обсуждения в Думе поправок Лысакова. Так во время обсуждения депутаты радостно ссылались на плакаты Пробок.нет про бананы и прочее. Хоть бы сами удосужились вопрос детально изучить. Конечно, позитивно, что они хоть эти плакаты заметили, но это ужас, что законы принимают люди, которые вообще не пытаются в проблему погрузиться.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 19.3.2013, 19:44
Сообщение #16


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Вы все не читали порядок проведения освидетельствования и медицинского освидетельствования на состояние АО ? blink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 19.3.2013, 20:03
Сообщение #17


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



Цитата(Вовка @ 19.3.2013, 15:40) *
DarkElf, чота ты прогнал пургену... при не согласии водителя обязаны везти на освидетельствование в больничку..


едешь-едешь. и дуешь. два раза.
кровь берут только у тех, кто в отключке и у тех, кому требуется экстренный ввод нарко или алкосодержащих препаратов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 19.3.2013, 20:46
Сообщение #18


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




А тем временем нашёл на Хоботе
Цитата
bruss-75
А теперь, товарищи, по существу.
Не далее как сегодня мировой судья лишила на 1.5 года прав "за пьянку" нашего сварщика.
Я хотя и директор по ИТ, но мне подчиняются еще и сварщики (по мнению нашего Гениального директора, что 5, что 12, что 380 вольт - это все электроника). И уборщица тоже.
Причем этот человек, лишенный прав, не пьет в принципе, и я за это ручаюсь. И я могу это утверждать, поскольку считаю, что он действительно не пьет совсем, поскольку он явно мерзкий сектант, то есть явно принадлежит к какой-то религиозной секте. Тут все понятно.
- Во-первых, работает у нас с сварщиком с зарплатой в 120 тысяч рублей и притом хороший сварщик. Если кого это удивляет, попробуйте сами привести на завод сварщика, который умеет варить.
- Не пьет вообще. То есть не пьет не только какую-нибудь водку или даже пиво, но и банальную Пепси-Колу называет "разрушителем нервной системы". И не пьет ничего кроме воды.
- Владеет САПР, на ноутбуке у него стоит ЛИЦЕНЗИОННЫЙ ADEM - причем лицензированый на него самого.
- Приходит на работу в костюме с галстуком, потом переодевается в рабочую одежду.Один комплект из которой (черную, синюю мы сами выдаем нашим работникам на год) купил на свои деньги.
- Никогда не опаздывает на работу, по просьбе руководства (то есть меня) почти всегда готов на работе задержаться, от двойной оплаты переработки отказывается.
- Наверняка не пользуется контрацептивами, поскольку имеет ШЕСТЕРЫХ детей.
- Служил в армии, причем закончил школу прапорщиков.
- Носит очень короткую бородку и аккуратно подстриженеые усы, утверждая, что "что мужчине дано, то не надо отвергать".
А уж как он изголялся по поводу "промилей" - это песня. То есть он явно никогда не пил, и поэтому явно считал, что достаточно никогда не нарушать закон, и все будет хорошо.
Тем не менее, наш сектант скрыл от меня, что его таки остановили и "продули" в дудку.Просто на посту. Где нашему непьющему прибор показал аж 0.003 промили.Что, кстати, меньше даже погрешности (вроде в 0.025) которую дает полицейский прибор. То есть наш непьющий то ли кислое яблочко скушал, то ли пару вилочек квашенной капусты навернул за 4 часа до отъезда, то ли уж слишком усердно омывал лобовое стекло омывайкой. Уважаемые сотрудники полиции сами любезно пригласили нашего "непьющего" на медосведетельствование, поскольку он не согласился с результатами "продува" тут.
В медучереждении результат "продува" нашего непьющего показал ноль. То есть полный ноль. То есть 0.000. И еще пятьдесят нулей могу написать справа, поскольку этот сектант не только не пьет алкоголь, но и явно его не нюхал минимум 15 лет уже. Но в данном случае все было "по закону" - просто документы передали в суд. А суд решил просто: прибор зарегистрировал - значит пьяный за рулем. Протокол то написан. А то что меньше погрешности измерения - то тут суд счел, что какая бы не была погрешность - все равно больше нуля. То есть прибор несмотря на погрешнность измерения все равно зафиксировал состояние опьянения, значит - пьяный. А продувку в медучереждении, которая дала полный ноль, суд тоже оценил - судья указала, что просто произошло естественное протрезвление. Итог - лишение на 1.5 года.
Для нашего сектанта это может быть концом карьеры, а мне опять искать сварщика (кто не верит - попробуйте и найдите). И наш юридический отдел пока говорит, что "оставь надежду".
Как-то так. Помните об нашем суде.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 19.3.2013, 20:57
Сообщение #19


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



историю с хобота - однозначно обжаловать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 20.3.2013, 9:18
Сообщение #20


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



А ничо, что официальные приборы ГИБДД имеют тока 2 знака после запятой?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 20.3.2013, 9:50
Сообщение #21


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Вовка, бывает и три знака , например у PRO-100 combi
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NND
сообщение 20.3.2013, 20:42
Сообщение #22


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 8
Регистрация: 16.1.2008
Из: Москва




А нельзя попросить гайца самому дунуть и если после этого будет 0.000, то можно и самому. Если же будет иначе - прибор врет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 20.3.2013, 21:02
Сообщение #23


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




NND, попробуй, потом нам расскажешь )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 20.3.2013, 21:20
Сообщение #24


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



блин, да заколебали они уже! Скорее бы опять разрешили с бодуна ездить, а то хоть пить бросай, от их неопределённости!
))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 20.3.2013, 21:44
Сообщение #25


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Jarlacks, бодун бывает разный, у меня обычно утром , через 8-10 часов 0.00 показывает прибор ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 21.3.2013, 9:48
Сообщение #26


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Union_Jack, а третий знак после запятой??)))))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 21.3.2013, 10:05
Сообщение #27


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Вовка, на моем приборе только 2
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 21.3.2013, 10:13
Сообщение #28


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Union_Jack, а если бы было 3 - был бы пьяным))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 22.3.2013, 17:07
Сообщение #29


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




Что-то в этой истории с Хобота (кстати, что это?) какая-то несостыковочка...
То ли сварщик белорусский ("зарплата 120 тысяч и повышения не просит"),
и тогда не могли его по российским нормам продувать, то ли я не ту профессию
выбрал и мне надо срочно идти на сварщика переучиваться, если им платят
от 120 тыщ и это у них считается мало. :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 11:09