Адаптер для подключения штатных кнопок рестайла к магнитоле Опции

[Brokly]

barss Это адаптер САN шины, он к хундаевым кнопкам не подходит.

Shino Kuyo Только если сменишь руль на рестайловый. Но тогда цена модернизации составит треть цены гетца

[bars]

А есть ли какие то стандартные адаптеры?
Пока не нашел информации о подключении к модели JVC KW-NX7000, но думаю должны же быть какие то адаптеры?
Например выдает на Sante Fe вот такой адаптер
http://www.coda.ru/model.aspx?model=CF0012UNJV31

[Brokly]

А есть ли какие то стандартные адаптеры?
Пока не нашел информации о подключении к модели JVC KW-NX7000, но думаю должны же быть какие то адаптеры?
Например выдает на Sante Fe вот такой адаптер
http://www.coda.ru/model.aspx?model=CF0012UNJV31

Это подойдет частично, то есть оно не понимает длинного или короткого нажатия, таким образом из 9 функций будут задействованны ,кажется 4 (количество соответствующее количеству кнопок на руле).

[ХимерА]

К тому же этот самопал в Росии недоступен.

ладно..вот вам этот же адаптер у ВАС В МОСКВЕ!
http://www.autoperehodnik.ru/catalog/avtomag/296/

да... протокол частотный, а резистор я подключаю ко входу адаптера!

[Brokly]

Вот теперь правильно, кстати ссылка очень нужная людям. Думаю многие скажут за нее спасибо. Но вот в Украине дешевле ощутимо Так вот насчет допкнопок, что бы работал переход по папкам нужно использовать ИК протокол.

[dervish00]

Brokly
Все обдумываю твою идею о дополнительном шлейфе в улитку. И вот постепенно вырисовалась мысль :smile: , что из кнопок тоже нужно тянуть доп.провод. По-моему, слегка геморройно... А вот нельзя ли придумать устройство, которое реагировало бы на длинное/короткое нажатие: т.е. на вход два провода (ну и плюс питание), а на выходе три провода, один из которых это и есть тот самый пресловутый шифт? При коротком нажатии все как обычно, а при длинном - как будто прижимается шифт. Как думаешь, реализуемо ли такое? Конечно, сразу же виден один минус - теряется повтор нажатий, например, если хочешь пролистать сразу несколько песен, то придется делать серию коротких нажатий, а не прижать и, удерживая кнопку нажатой, дождаться нужной песенки...

[Александр23]

dervish00
Тут надо или задержку исполнения короткого нажатия делать, пока устройство будет определять, какое нажатие. Это неудобно - как бы зависание будет происходить при коротком, будет раздражать.

[Brokly]

Возможно все. Схема самого адаптера будет содержать две микросхемы (цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания... Но нужно будет писать программу для микропроцессора, а это занятие не благодарное...
Есть еще прикольный вариант... Установить адаптер в руль... Белем диод сажаем его минусом на провод приходящий к кнопке сигнала, ну который замыкается на землю при нажатии на клаксон, к плюсу диода прилепляем плюс электролитического конденсатора (напр. 10000мкф x 16 вольт) минус конденсатора на землю, с соединения плюса диода и плюса конденсатора имеем питание +12 вольт. Которое и будет питать наш адаптер. Ну а управление на магнитофон пробрасываем по уже двум имеющимся проводам Вместо конденсатора возможно применить 12 вольтовый малогабаритный аккумулятор, подключив его к диоду через резистор 2-10ом (тут засада, я не знаю подходящих аккумуляторов). Ну и если совсем хорошо подумать, вариант когда ты сигналишь и одновременно нажимаешь на кнопку управления магнитофона совсем редкий, а это значит , что можно уменьшить емкость конденсатора. Единственная проблема которая может возникнуть непонятная реакция адаптера при перезапуске и установка какой либо команды на магнитоле.... нужно пробывать.

[Brokly]

dervish00
Тут надо или задержку исполнения короткого нажатия делать, пока устройство будет определять, какое нажатие. Это неудобно - как бы зависание будет происходить при коротком, будет раздражать.

Ничего там не надо, просто нужен новый , другой адаптер кнопок
Кстати пионеровские ИК пульты так и работают, некоторые кнопки узнат долгое нажатие по таймауту :grin: Я на этих пультах собаку съел :trud:

[efko]

Возможно все. Схема самого адаптера будет содержать две микросхемы (цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания... Но нужно будет писать программу для микропроцессора, а это занятие не благодарное...

Кстати тоже думал об этом, а посему могу взяться написать такую прогу. Програмулька маленькая получится. Когда то писал подобные :smile: Тут хватит самого дешевого AVR с 2-3 линиями в/в.
Brokly, у вас есть опыт программирования однокристаллок?

[dervish00]

Александр23
да, понимаю...

[dervish00]

Brokly
для меня это не другой адаптер, а именно адаптер, т.к. сейчас управляю без адаптера... а шифта не хватает. вот жду весны и думаю как-то пытаться прикрутить этот чертов шифт.

[Brokly]

Кстати тоже думал об этом, а посему могу взяться написать такую прогу. Програмулька маленькая получится. Когда то писал подобные :smile: Тут хватит самого дешевого AVR с 2-3 линиями в/в.
Brokly, у вас есть опыт программирования однокристаллок?

Есть немного... Но в данный момент полный цейтнот, есть другой проект... Думаю тини должно хватить, но лучше взять мегу 8, у нее и скорость повыше и цап на восемь каналов. Запустить ее без кварца, от внутреннего генератора. Есть вот такая фигня http://www.chip-dip.ru/library/DOC000235235.pdf , в принципе доставабельно в Москве. Ее прицепить к процу и мерить цапами сопротивление на пульте. Двойное - одинарное - долгое нажатие легко програмно фиксится. Исходя из входных напряжений выставлять сопротивление на цифровом потенциометре. Пишу на Си. Могу и на асемблере, но имхо тут просто смысла нет. Если будут нужны консультации - помогу чем смогу. Оно и на самом деле просто....

[demitra]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?!

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

[Ghost_763]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?Увы,не так
программируется только короткое нажатие
.в принципе,у меня и беспроводной пульт есть,так чтобы было :cool:

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

[efko]

Brokly, как раз мега8 валяется без дела :smile: Проект реально нужен и интересен. Жалко отдавать за подобную штуку 2000 р, когда то писал подобные вещи за вечер. Обещаю, разгребусь с проектами на работе - наваяю. Пишу тоже на си, на асм муторно. ацп встроенный есть. Да в общем то, все есть. А резюк цифровой - вещь зачетная) дорогой правда. Скелет написать, а дальше можно будет апгрейдить - автообучение прикрутить например. В общем, ждите!

[Brokly]

efko Ты только когда потенциометр будешь подбирать смотри что бы он был линейный и шагов поболее. Этот максовский действительно дороговат, но там два по 50 и каждый по 256 шагов. К тому же по сравнению с 2000 , 200 всего лишь десятая часть За то обучаемый/настраеваемый сварганить одно удовольствие
Я правда за вечер такое написать не смогу, очень глючное получится

[efko]

Brokly,В любом случае буду советоваться с вами, а глюки можно отлавливать собща)

[dervish00]

Brokly
efko
Поясните, о чем вы тут говорили? :shock: :grin:
Т.е., насколько я понял, с помощью

(цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания

можно реализовать то, о чем я говорил? Если да, то можно поподробнее. Наведите куда почитать и я постараюсь разобраться...

[Brokly]

dervish00 Нуууу... это речь шла о написании программы для микропроцессора. Тут нужно быть не только человеком разбирающемся в схемотехнике , но и програмировать на низком уровне, понимая что происходит срегистрами и портами процессора

Вон efko пообщал, глядишь, что то появится самодельное и не дорогое

[dervish00]

Ну я знаю немножко асм ;-) И понятие портов и регистров мне не чуждо :smile: Правда, все это касается стандартных процессоров персоналки...

[Brokly]

dervish00 Ну если интересно попробуй посмотреть тут - http://www.123avr.com/index.html

[Pilatt]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?Увы,не так
программируется только короткое нажатие
.в принципе,у меня и беспроводной пульт есть,так чтобы было :cool:

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

Так ты подключился???

[Виталий 099]

dervish00 Нуууу... это речь шла о написании программы для микропроцессора. Тут нужно быть не только человеком разбирающемся в схемотехнике , но и програмировать на низком уровне, понимая что происходит срегистрами и портами процессора

Вон efko пообщал, глядишь, что то появится самодельное и не дорогое

Можно поступить проще, и не лезть в програмирование микропроцессора:
http://www.zexma.com/
эти ребята из Волгограда сами за вас все делают и цена приятная.

[Kostiks]

Как-то разнятся у них модели по функциям. Для Панасоника предлагается банальный ИК-адаптер http://www.zexma.com/shop/index.php?productID=195 , даже не обучаемый и не универсальный, в отличие от, например, Signat SWA001
Хотя, например, JVC: http://www.zexma.com/shop/index.php?productID=147

Управление может как проводным, так и через инфракрасный глазок. Зависит от конкретной модели магнитолы.

[Brokly]

Виталий 099 Ты меня извини конечно, но родной пионеровский адаптер из Москвы стоит дешевле, да к тому же у него еще и разъем азия-евро в комплекте. Так что цена в 2500 меня сильно удивила... Может для Дерипаски это и приятно, для меня девайс ценою в 1000 за 2500 очень да же бесит :grin: Тем более, что это поделка чистой воды, да еще и в какой то ... дали...

[Brokly]

Виталий 099 Радует подпись , что мол у данного адаптера долгое нажатие мьюта выключает магнитолу.... Ну и где у нас на пульте мьют !? Видимо ребята пока ни одной такой фигни не продали

[efko]

Brokly, начал делать проект. Возникла пара вопросов относительно головы. Как пионер реагирует на сопротивление 50К?
Т.е хочу эмуляцию нажатия кнопки и шифта сделать след образом
кнопка: 50К -> нужное голове сопротивление -> 50к
шифт: 50К -> 0K -> 50K.
Будет работать?
Очень удобно получается, если так сделать. В резюке два потенциометра все таки.

Протеус используете? Есть начало проекта на протеусе.

[efko]

Прошивка обещанного устройства почти написана, на данный момент отлавливаю глюки.

Вход устройства - масса и ОДИН провод от кнопок. Поиск нажатой кнопки ведется по напряжению на входе контролера (сопротивление кнопок включено в нижнюю цепь делителя напряжения перед AVR), также отслеживается длительность нажатия каждой кнопки. Т.е при помощи только правого пульта можно задать 5*2 функций магнитолы, если добавить левый, еще плюс 4*2 (Длинное и короткое нажатие на одну кнопку - две функции)
Выход устройства - 3,5 мм джек - масса, shift и сигнальный провод.
В прошивке можно назначить любое значение напряжения для нажатой кнопки любому значению выходного сопротивления для выбранной функции, максимальное значение функций для двух пультов будет равно 18.

Нашел список возможных функций резистивного протокола пионера:
1. Включение
2. Выключение
3. Переключение CD-RADIO
4. Громкость +
5. Громкость –
6. Настройка радио +
7. Настройка радио –
8. Следующая станция (из памяти)
9. Предыдущая станция (из памяти)
10. Следующий трек
11. Предыдущий трек
12. Перемотка по треку вперед
13. Перемотка по треку назад
14. Переключение между диапазонами (BAND)
15. АТТ (приглушение звука).
нужны значения сопротивлений и состояние SHIFT для каждой функции.
Питание 12 В, с размерами пока не определился. Примерно рассчитываю на 30x40 мм.

Для Brokly, исходники вместе с проектом в протеусе тут http://ifolder.ru/10534167
Писал в CodevisionAVR 1.25.8.
Отлаживал - Proteus 7.2 SP6

Очень надеюсь на вашу помощь при отладке!

[Вовка]

Ой, а вы о чом ваще говорите?
Можно по русски объяснить, что вы тут деалете, и как это поможет всем остальным??? :roll:

[Brokly]

Вовка Остальным поможет съекономить денег на адаптере и возможно решит проблему недостатка проводов в улитке.
efko Есть несколько моментов , позже отпишусь. Только вот проблема в том, что я не понимаю как помочь в отладке. Для этого нужен макетный девайс и магнитола на столе, а у мне счаз не до этого .
ALL Ну есть же среди нас люди которые дружат с электроникой, давайте , присоединяйтесь. Сделаем полезное дело !

[efko]

Вовка, это самодельный адаптер кнопок к магнитолам Pioneer c резистивным протоколом. Нужен для полноценной реализации функций (в т.ч shift)
По сути аналог фирменного переходника, только дешевле. И с возможностью любой переделки :smile:

[Вовка]

Brokly
efko
Ну тока Пионеры??? :sad: А чо так?

[efko]

Вовка, прикрутить другой протокол на выход не такая уж и проблема. Главное этот до ума довести. когда то писал такую штуку для кнопок мазды6. Там был частотный протокол, забавно было переключать штатную магнитолу ноутом)

Только вот проблема в том, что я не понимаю как помочь в отладке. Для этого нужен макетный девайс и магнитола на столе, а у мне счаз не до этого

Отлаживаю пока только в симуляторе на компе. Вроде работает нормально. Макетку спаяю на днях, только кнопок нет :sad: Придется тыкать резисторами.

[demitra]

efko
Для такого благово дела кнопки дам для тестов! ;-) Созвонимся)

[ALEKSANDR]

Я чего то не пойму. Вы тут велосипед изобретаете ?
Давно ведь выяснили при каком сопротивлении - какая команда выполняется на пионере. К магнитоле Пионер отлично подходит пульт от Сони. Или вы придумываете что то ещё более генеальное ?

[dervish00]

ALEKSANDR
Саш, из ДВУХ проводков идущих от руля до магнитолы, народ пытается сделать ТРИ (как в упомянутом тобой пульте от Соньки), чтобы была возможность реализовать все команды, которые доступны по резистивному потоколу.
efko
Brokly
Готов помочь всем, чем могу. Самое главное, как только будет схема, то сразу же попробую ее собрать и протестить на живом авто

[Вовка]

dervish00
а каковы ф-ции штатных пультов?
какие ф-ции реализованы после расширения?

[МосБарбос]

Собрал и настроил на столе комплект двух пультов для Сони в варианте с ШИФТОМ и массой на валу. Для имитации сопротивления на валу руля в провод массы устанавливал потенциометр на 150 Ом, с имитацией "дребезга" контактов. Аппарат уверенно выполнял все команды с шифтом и без во всем диапозоне потенциометра. Думаю, процессор Соньки предполагает наличие "дребезга" в контактах джойстика... В ближайшее время установлю весь деваис на авто и по результатам отпишусь.

[dervish00]

Вовка
Штатные пульты напрямую не работают, т.к. номиналы резисторов не совпадают с необходимыми номиналами на Пионерах и Соньках. Для Алпайна это не актуально, т.к. у них можно настраивать и, соответственно, ты можешь назначить на кнопках пультов те функции, которые захочешь. Чтобы использовать пульты на пионерах и соньках необходимо либо перепаивать резисторы, либо использовать адаптер (например, пионеровский).
efko и Brokly хотят сделать СВОЙ адаптер, который можно настроить и получить максимально большое кол-во функций

[Brokly]

efko
Вот номиналы резисторов http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/xlarge/55763329.jpg
Вот распайка миниджека для втыкания в магнитолу http://photofile.ru/photo/brokly/2820028/xlarge/55763325.jpg

Насчет подключения. Смотри у тебя цап читает напряжение с делителя 5в-пульт. Берем и вместо 5вольт подключаем к пульту сигнал приходящий в руль с кнопки клаксона. Под рулем берем тот же провод (идущий на кнопку клаксона) и подключаем его через делитель (тоже посчитать нужно) к ноге проца ARef, подтянув этот сигнал конденсатором, например 0.01 мкф. Ногу цапа то же подтягиваем таким же конденсатором. Таким образом от пультов нужно задействовать всего один провод. При этом помехи в бортовой сети сами компенсируются и пульты не нужно "вешать" на стабильные 5В. Главное, что бы напряжение на ногах проца не превышало 5В. На ноге ARef этого добиваемся делителем, считая, что сопротивление клаксона незначительно , а максимальное напряжение бортовой сети 15 В - например получим делитель КЛАКСОН - 10к - 5к - GND, точку соединения 10к-5к к ARef, паралельно 5к ту самую емкость. Второй делитель КЛАКСОН - Пульт - 25к - земля, тут провод из точки Пульт- уходит через улитку к резистору 25 к, который уже стоит на плате адаптера. Вот отсюда и берем сигнал для измерения. Если он 0, то кнопка не нажата.

Еще набросал тут схему в замен цифрового потенциометра - 8 транзисторов (или один корпус скажем 8 элементов не, с ОК) и 20 резисторов. На 128 шагов и управление подключением, вообще еще нужно шифтом рулить... по идее может хватить и 64 шага, нужно попробывать. Позже схему покажу, пока цейтнот

dervish00 Боюсь на живом авто тестить будет гиморно, поскольку все тестирование будет заключаться в отладке прошивки

[ALEKSANDR]

ALEKSANDR
Саш, из ДВУХ проводков идущих от руля до магнитолы, народ пытается сделать ТРИ (как в упомянутом тобой пульте от Соньки), чтобы была возможность реализовать все команды, которые доступны по резистивному потоколу.
efko
Brokly
Готов помочь всем, чем могу. Самое главное, как только будет схема, то сразу же попробую ее собрать и протестить на живом авто

А разме "массу" нельзя использовать ?

[Александр23]

ALEKSANDR
Посмотри хотя бы последние 15 страниц, и поймешь, почему народ бьется над проблемой. :smile:

[Вовка]

А для Панаслоника чо-нить мона придумать?
ЗЫ
Наскока я понял там тока ИК пульт (((

[Александр23]

Вовка
Вход для проводного пульта есть?

[Вовка]

Наскока я понял там тока ИК пульт (((

[Александр23]

Вовка
Значит, ключевое слово "тока"? Тогда колхозить два пульта (ИК и родной) и светить из-под руля или из потолочного плафона.

[Вовка]

Я для этого и создал тему соседнюю, тоб пасмареть какую магнитолу под пульты купить :roll:

[Александр23]

Вовка
Пионер проверен как минимум на пяти машинах. При покупке адаптера не требуется даже переходник. Большинство ф-й есть.

[Brokly]

Вовка В принципе этот проэкт легко потянет и ик диод в качестве бонуса То есть одна маленькая платка может быть универсальной, отличаясь только прошивками. Стоимость простейшего програматора для этой поделки около 150 рублей Самое главное , что бы народ дотянул эту фигню до конца.... Обычно с этим большие проблемы.