дороги. рязань Опции

[jorik84]

Привет, соклубники!
Собираюсь в ваши края в сентябре месяце. Дорога предстоит Ростов-на-Дону - Касимов. Ездил уже так два раза и был в !шоке! от Рязанских дорог. Дорога Ряжск-Шилово-Касимов убитая, на обратке решил поехать Касимов-Сасово-Шацк так там вообще пи*****. Дорога на окраине Рязанской области километров 30 идет вообще не дорога, а я даже не знаю как назвать!!

резонный вопрос. как мне добраться до касимова по более менее нормальной дороге? может что-то сделали. кстати как дорога рязань-касимов. я помню от касимова до клепиков тоже дорога не ахти была.

заранее спасибо!

[Зос]

Я уже год не ездил через Клепики. Тогда была отличная дорога. Сейчас говорят её за зиму раздолбили.

[jorik84]

да, мы с другом на его машине под дождем, в туман, ночью крались от гуся железного до тумы километров 20 в час :smile:

[Зос]

Когда это было? Там вроде нормальная дорога была. А вот хреновая между Тумой и Клепиками. И сейчас говорят раздолбили возле Криуши (между Рязанью и Клепиками). Но в любом случае, мы говорим о коротких отрезках, километров 5 - 20. А в целом дорога должна быть ничо. ;-) Там всего 170 км и нет ментов. Опять же, прибавляй крюк Рязань-Ряжск (135 км). Дорога нормальная, но вертлявая, с деревнями, особо не разгонишься. Так что решай сам.

[jorik84]

где ж там разогнаться по такой дороге :cry:

[Зос]

Я про дорогу Рязань - Ряжск. От Ряжска до М4 я ничего не говорил.

[*Аннушка*]

Дорога Ряжск-Шилово-Касимов убитая

Не знаю, как там от Шилово до Касимова, но я 4 раза за лето съездила на дачу почти до Шилова (поворот после Кириц/Сушек на Мосолово).
Вполне довольна этой дорогой, которую не первый год расширяют и улучшают. По крайней мере, никакой убитости и грозных ям нет точно!

[jorik84]

Дорога Ряжск-Шилово-Касимов убитая

Не знаю, как там от Шилово до Касимова, но я 4 раза за лето съездила на дачу почти до Шилова (поворот после Кириц/Сушек на Мосолово).
Вполне довольна этой дорогой, которую не первый год расширяют и улучшают. По крайней мере, никакой убитости и грозных ям нет точно!

маршрут распиши от и до популярно

[Carlo]

Могу сказать как дорога от Москвы до Касимова. В эти выходные ездили из Касимова в Москву. Ехать через Клепики не советую - лучше повернуть сразу на Москву. Далее до поста дорога нормальная (не сказал бы что хорошая). Хуже всего дорога не доезжая Тумы, если ехать из Касимова. Хотя устанавливают заплатки, кое-где даже меняют асфальт. По сравнению с прошлым годом - дороги Рязанской области (Москва-Касимов) улучшились, но чувствуется, что после зимы будет такая же разбитая.(((

[*Аннушка*]

маршрут распиши от и до популярно

А что расписывать-то?
Федеральная трасса М-5: Москва-Челябинск)))

[Зос]

Аня, от Ряжска до Шилово своя дорога, увы, не федерального значения... :cry:

[*Аннушка*]

Зос, а зачем вообще от Рязани на Ряжск-то уходить, Олег?
Ту дорогу я вообще ненавижу: узкая, извилистая, бррр!

[Зос]

Так маршрут-то Ростов - Касимов. ;-) Если ехать через Клепики, значит через Рязань. Если через Шилово, то в Рязань не надо. Но по-любому в Ряжск, чтобы попасть на М4

[jorik84]

вообщем как я понял... вариант или по той же разбитой дороге.. или крюк до москвы... :sad:
Carlo а вот участок Касимов - Тума? просто весной я был в шоке от неё!!

[*Аннушка*]

Так маршрут-то Ростов - Касимов.

Точно! Как-то я это упустила из виду... :oops:

[Ed111]

Ребята, а как сейчас дорога Рязань-Тула? Помнится, года 4 назад это был ад, а не дорога... Нормальную дорогу тогда начинали делать в сторону Захарово, только от Рязани было сделано километров 15. А дальше - как после бомбежки... Как сейчас?

[jorik84]

Ed111
ехать можно, но не быстро

[Ed111]

jorik84
А поподробнее? Как лучше? Через Новосковск или в объезд, через Венев?

[jorik84]

я ездил через Венев. не скажу что дорога убита, но ехать 70-80 можно местами 120-130. ментов ваще не одного не было

[Ed111]

Вернулся после поездки 12 сентября...
:shock: Как изменился город за 4 года... Особенно пробки :???: До сих пор под впечатлением. Граница между Московским и центром застраивается так, что скоро и границы то как таковой не станет...
Блин, на машине не поеду на 7 мая - ни выпить, ни поездить

[Зос]

Какие нафиг пробки? :shock: Из Москвы в Рязань приезжаешь - как в пустыню Сахара :grin: Из Песочни (11 больница) до поста ГАИ на Москву добираюсь за 30-40 минут. Это почти 40 км по городу. Из центра почти в любую точку города (исключая крайние окраины) 15 минут максимум.
А вот с Волгоградки до Ленинградки по МКАДУ (те же 30-40 км) меньше часа - ну никак :cry:

[Ed111]

Зос
Ну ты даешь. Я от въезда в Московский район до БТИ добирался 40 минут. Светофор на Московском, который регулирует поворот налево, в сторону "Красного знамени", не работал, менты стояли. Перед БАРСом пробка, перед жд эстакадой постоянная пробка, каждый светофор проезжается не раньше 3-й попытки... В общем, если по навигатору я это расстояние должен был преодолеть за 10 минут, я потратил 45. Может просто не повезло, но поймал какую-то радиоволну вашу местную, так там 2 минуты перечисляли пробки. А ты говоришь

[Зос]

Гы! :grin: А нафиг ломиться по Московскому шоссе? По Крупской надо было. Со светофором не повезло. Он почти всегда работает. У Барса пробка - это единственная засада, но на неё уходит минут 10-15 (Это если забита от METRO) Там всего-то 2 км ;-) .
Да... Может это с непривычки в другом городе?

[Ed111]

Ну, с такими изменениями в транспортной системе города страшно соваться лево-право. А то потом вообще не выберешься. А так хоть и долго, но доехал. Кстати, спасибо местному водиле на УАЗике-буханке. Когда я перед неработающим светофором по незнанию встал в средний из трех рядов, а прямо оказалась всего одна полоса, он сделал скидку на другой регион и пропустил меня в ряд. Есть еще вежливые и понимающие коллеги на дорогах, что особенно приятно в городе моей юности

[Александр23]

Дорога предстоит Ростов-на-Дону - Касимов. Ездил уже так два раза и был в !шоке! от Рязанских дорог. Дорога Ряжск-Шилово-Касимов убитая, на обратке решил поехать Касимов-Сасово-Шацк так там вообще ...

Ребята, за год чего-нито поменялось? Лет 5-7 назад я на Ростов и далее на море именно так (Касимов-Сасово-Шацк) и ехал, потом уходил на Тамбов - Борисоглебск - Калач - Богучар. Нравилась отсутствием трафика и ГАИ по сравнению с М4.

[jorik84]

Вот и опять еду к себе на Родину рязанскую!
Москва - Касимов - только через Клепики? или есть еще варианты объезда?

[Carlo]

Вот и опять еду к себе на Родину рязанскую!
Москва - Касимов - только через Клепики? или есть еще варианты объезда?

Можно через Рязань - затем Шилово и Касимов. Дорога до Рязани хорошая, от Шилово до Касимова - .... плохая.
Каждые выходные ездим Москва - Касимов, через Клепики, Туму. Клепики по объездной проезжаем. Дорога жуть. Кое-где дыры заделывают, но дорожное покрытие от этого не улучшается.

[jorik84]

ну я так понимаю ЖУТЬ только в рязанской области? или и в московской тже?

[Carlo]

ну я так понимаю ЖУТЬ только в рязанской области? или и в московской тже?

В МО - лучше. Ямы есть, причем настолько глубокие и большие :shock: , но они заметны.
ЗыСы - постараюсь в ближайшее время заснять на камеру поездку, в частности дорожное покрытие

[jorik84]

было бы супер глянуть!

[Carlo]

возвращались в воскресенье из Касимова в Москву. Дорожное покрытие местами стало лучше. На дырах установлены заплатки.
P. S. К сожалению батарейка на камере села - заснять не смог (

[jorik84]

возвращались в воскресенье из Касимова в Москву. Дорожное покрытие местами стало лучше. На дырах установлены заплатки.
P. S. К сожалению батарейка на камере села - заснять не смог (

ну хоть заплатки радуют! спасибо за инфу!

[evs]

Ой, наконец нашла нужную тему. Тут и спросим.
Собрались с семейством на юга на нашем Гешике - кнечная точка - Джубга (Лермонтова), по семейным обстоятельствам выдвигаемся из окрестностей Спасска. Прикинула маршрут, хотелось бы узнать комментарии тех, кто по тем местам ездил. В московской "Свободной зоне" комментариев пока нет, может Рязанской ветке дело пойдет веселее. Интересует качество дорог, возможные неожиданности, полезные советы по маршруту (по карте и спутнику все красиво, как это выглядит на местности?):

Спасск-Рязанский - мост через Оку - Троица - Трасса М5 - Истье - Чернобаево - местная трасса - Ряжск - Трасса М6 - Чаплыгин - Липецк - Объезд Липецка с севера - Хрущевка - не доезжая М4 на развязке налево в объезд Конь-Колодезь, выезд за ним на М4, далее как все.

В частности интересует проезды через Истье, Ряжск, Чаплыгин и объезд Липецка.

Заранее благодарна за любую полезную информацию

[jorik84]

evs
по твоему маршруту особо не помогу. но вот Ряжск это Ж... дороги дрянь и ни одного указателя.
Когда ехал Ростов-Касимов Липецк хотел объехать, но не получилось. по карте объезд есть, а пропустил, а может и нет его.

[Зос]

В 2007-м ездил из Рязани. Т.е. сразу на Ряжск. Ряжск - это пипец. И Александро-невский тоже. в А-невском главное не пропустить поворот на Чаплыгина. Он там такой хитрый, лучше у местных спросить. В Липецкой области всё пучком. Что примечательно - липецкая окружная: смотри внимательно указатели: там то город, то за городом получается. Видишь на окружной табличку "Липецк" - значит скорость 60, табличка зачеркнута - дави тапку до 100. И вообще, внимательнее к знакам. Под Воронежем есть участок меторв 100, где знак висит 40. Там гайцы всегда в засаде. а еще в липецкой области есть платный участок дороги. Когда ехали туда, то почему-то на него не попал. пробирались какими-то огородами по ухабам. Обратно едешь - тебе указатель, что это платная дорога. И лучше выбрать её. стоит копейки, зато едешь как человек. По ряжской дороге злые гайцы придираются к ремням и ближнему свету. Впрочем, после Воронежа на юг придираются еще больше. До Джубги доедешь одним днем. В 6 утра выедешь - в 10-11 будешь там. Это если обед в Воронеже, а ужин в Ростове. Там, в Ростове, есть придорожная кафешка с офигительной ухой! Счастливо съездить!

[Зос]

jorik84
Липецк хотел объехать, но не получилось. по карте объезд есть, а пропустил

:grin: Там развязка - стандартная бабочка, даже её половинка.

[jorik84]

только вернулся: Ростов-на-Дону - Москва - Касимов -Ростов-на-Дону
Нашел и Липецкую объездную, зато в Ряжске петлял долго, дорог нет и указателей кстати тоже ))
В рязанской области у вас вообще гайцы есть...? ниОДНОГО не встретил! едь хоть 200! )))

[Зос]

jorik84
повезло. От Ряжска до Рязани их полно. И на посту в Реткино постоянно тормозят преимущественно ряжское направление. На трассе М5 их тоже тьма тмущая, особенно ближе к Рязани. А вот на Касимов от Рязани их нет. Но там 200 и не поедешь.

[jorik84]

:grin:

[evs]

Зос
Спасибо за комментарии.

Были в прошлые выходные у родителей. Оказывается они со своей дачи в сторону Ряжска к друзьям-соседям ездили не раз, кусок почти до Ряжска знают хорошо, о дороге высказываались неплохо.

По Гуглю посмотрела фото Ряжска из космоса. Судя по накатанной дороге - понятно куда едет большинство, не заблудимся наверное.

Про Липецк не поняла - лучше по окружной или все-таки через город?

Мы как-то в Рязани попробовали по окружной объехать, когда в Москву возвращались - прокляла все на свете - фурами битком забитая, через город петляет - без карты не проедешь, хорошо,что все пробки тогда были только навстречу (из Москвы).

[Зос]

evs
про Липецк - по окружной, конечно же!!!
Окружная в Рязани:
их аж 3 штуки. Это, блин не МКАД :grin: Южная окружная - ничего там не петляет! от московского шоссе до куйбышевского всего три светофора, не считая пешеходных. Протяженность около 15 км. Северная окружная - это как бы просто название улицы (почти). Её протяженность около 2 км. :grin: Восточная окружная - ну это вряд ли тебя туда занесло, поскольку она вообще теряется в переездах между районами города и её протяженность трудно предсказать. Примерно 7 км с пунктирами. Всего протяженность Рязани (а город имеет вытянутую форму) может чуть меньше диаметра Москвы, только дома пониже и асфальт пожиже :cry:

[evs]

Зос
Ездила по двум из них.
В прошлом году, когда в городе в центре с дорогами был полный швах по совету рязанских знакомых попробовали объехать центр как раз от московского шоссе через мост налево, а выехали возле ТЮЗа - согласна, ничего не петляет, только дорога была как после бомбежки (конец весны, начало лета)

В этом году ехали в рабочий день вечером как раз в конце рабочего дня, решили объехать город, свернули в объезд от поста ДПС со стороны Шумаши, выехали почти у Дягилево. Может она и нормальная дорога, но без карты я бы заблудилась. Навстречу шел непрерывный поток фур, свтофоров немного, но на перекрестках просто надо было знать куда ехать - я эту часть города просто не знаю.

К чести города хочу отметить, что в этом году по центру практически везде дороги мне показались просто идеальными. А вот с мостом через Оку совсем непонятно - ремонтировали-ремонтировали, а покрытие на самом мосту как будто вообще забыли положить :grin:

[Матигомо]

Ребята привет!
Пока что новенький. Извините, а нельзя ли по подробней, что за качество дороги от Рязани до Ряжска, далее до Липецка. Решил с семьей съездить в августе к родственникам в Липецк. Очень не хочется ехать через Москву, а вот через Рязань мне намного ближе. За ранее благодарен за ответ.

[esg]

Матигомо
Хорошее качество дороги, можно ехать смело. Фур не много...

[SEDY]

Всем привет.
Две недели назад возвращался домой в Старый Оскол из Нижнего Новгорода. Маршрут следующий: Нижний Новгород - Богородск - Павлово - Муром - Меленки - Касимов - Шилово - Ряжск - Чаплыгин - Липецк - Воронеж - Старый Оскол.
Впечатления от рязанских дорог - самые лучшие за все годы подобных поездок (а езжу уже года четыре подряд). Где раньше были ямы - теперь заплатки. Не автобан конечно, но ехать можно, практически не снижая скорости. Исключение - город Ряжск. Это действительно п***ц! Ни дорог, ни указателей. Въезжаешь, как на танковый полигон... По ходу там вообще никто из городского начальства ни о чём не думает.

[Зос]

evs
то, о чем ты говоришь в первом твоем примере - это как раз северная окружная :grin: Трудно её назвать окружной вообще-то. А второй пример - Южная окружная. Чтобы из Шумаши на неё попасть надо проехать город с севера на юг ;-) Поэтому и тяжело было без карты. Если твой маршрут от московского поста до солотчинского (Шумашь), то лучше ездить по первому твоему варианту, через ТЮЗ. Там правда по пятницам и выходным засада на Грибоедова, если можешь, знаешь как - объезжай эту улицу параллельными, иначе полчаса убьешь там.

[Матигомо]

Спасибо всем. Еду.

[evs]

Зос
Мы при поездках так стараемся время выбирать, чтобы не очень напряженно было через город ехать, обычно так и бывает.
А ездим по местам, которые с детства знаю:
Туда: Московское - Первомайский - пл Ленина - Кремлевский Вал - пл. Свободы - Грибоедова (почти всегда гарантированная пробка)
Обратно: Есенина - Театральная пл - Спортивная - Гагарина - Дзержинка - Первомайский - Московское

[esg]

Всем привет.
Две недели назад возвращался домой в Старый Оскол из Нижнего Новгорода. Маршрут следующий: Нижний Новгород - Богородск - Павлово - Муром - Меленки - Касимов - Шилово - Ряжск - Чаплыгин - Липецк - Воронеж - Старый Оскол.
Впечатления от рязанских дорог - самые лучшие за все годы подобных поездок (а езжу уже года четыре подряд). Где раньше были ямы - теперь заплатки. Не автобан конечно, но ехать можно, практически не снижая скорости. Исключение - город Ряжск. Это действительно п***ц! Ни дорог, ни указателей. Въезжаешь, как на танковый полигон... По ходу там вообще никто из городского начальства ни о чём не думает.

Прожил я какое то долгое время в Ряжске, там точно никому ничего не нужно, но прошлым летом там было еще хуже, на мосту через Хупту например, там только на тракторе можно было проехать((( Какие люди такая и власть(((

[Зос]

evs
Грибоедова (почти всегда гарантированная пробка)
А вот если после кремлевского вала не на Свободу, а прямо или со Свободы один квартал в сторону торгового городка, а потом направо, то будет маленькое счастье. :smile: . Там правда на трассу поворот без светофора, но всё же лучше, чем на Грибоедова париться. А можно и правее Грибоедова объехать. Правда там потом на Есенина 100р. по полосе для маршрутного транспорта метров 30, но риск тоже того стоит иногда ;-)

[evs]

Зос
Знаю я этот объезд, но выезд на трассу меня пугает именно из-за его хаотичности. Всегда когда эти два перекрестка (от автостанции и параллельная, Затинная кажется) проезжаю того и гляди кто-нибудь нетерпеливый вынырнет.
Во вторник были в городе по печальному поводу - умерла тетушка. В Рязань приехали в разгар дня, в районе 11-30 на Грибоедова проехала вполне спокойно без пробок. Пробовали объехать центр по северной окружной - попытка удалась наполовину. В штурманах был сын, поэтому промахнулись в районе Борок вместо Солнечной налево уехали направо и выехали к десантному училищу, т.е. только половину дороги проехали в объезд, но при этом нигде не застряли.

Спршивали у соседей по даче про качество дорог в Ряжске. Говорят в прошлом и этом году в самом городе вполне прилично.

[Александр23]

Подскажите, со стороны Тумы на Ряжск так правильно ехать:Есенина-Циолковского - Куйбышева и на Реткино? Скорее всего в воскресенье утром или днем? И обратно так же - в субботу или воскресенье вечером?
И из Ряжска проще на Чаплыгин через Александро-Невский или 6 км до М6 и налево?

[evs]

Александр23
Ездили по М6, никаких проблем. Проехали один раз по объездной для грузовиков (на въезде в Ряжск со стороны Рязани указатель направо) - дорога плохая и длиннее примерно на 4-5 км, через город лучше, на обратном пути ехали через город - никаких проблем. Кстати, как только въезжаешь в Липецкую область дороги резко становятся лучше.

[Александр23]

evs
Спасибо, там на карте даже дорога жирнее. :smile: А про Рязань что скажешь?

[evs]

Александр23
См. по этой ветке выше, обсуждали

[Зос]

Не надо ехать по Циолковского. Стоит Куйбышевка в городе. Зачастую в обе стороны. На Шлаковом её копают. Лучше ехать через ЗиЛ. Это на посту направо по Дашково-песочне, потом поворот на Зельгросс, ж/д переезд, завод ЗиЛ, на Куйбышевку в сторону города километра 2-3 и на ряжскую трассу. Во всяком случае если ехать обратно из Ряжска - это на 100% . и не так страшно проторчать 15 минут на переезде у ЗиЛа. А уж в пятницу и воскресенье вообще глушняк.

Пы сы
я подумал сейчас... в принципе, на Ряжск в воскресенье можно по Циолковского. Но обратно - см. выше.

[Александр23]

Зос
Ссылочку на подробную карту можно? А то по той, что нашел, половины названий нет.

[Зос]

Стыдно признаться, но со ссылочками у меня туговато. Я тут в соседней теме попытался выложить ссылку на точку в рязани в яндекс - карте, а получилась ссылка тупо на яндекс-картЫ :oops: Х.З. почему так. Если хочешь, давай попробуем с твоей помощью расставить точки. От тебя ссылка на яндекс-карту рязани с какой-нить точкой, а я расставлю дальше. Или тоже самое в Гугле, не принципиально. Ну или может встретимся да провожу по городу в реалии ;-) , у меня дача на том направлении и к теще в Песочню частенько наведываюсь. Тогда пиши в личку, а то Человек дождя опять порубит :grin:

http://maps.yandex.ru/?um=KLeREQcRwFy6phNZ...amp;l=sat%2Cskl

Во, вроде получилось. В принципе, в Песочне можно не по Новоселов, а по Зубковой проехать

[Kira_z]

Я обычно поворачиваю не где 7,8 стоят на карте, а раньше, через заправку. Так светофор объезжается)

[Зос]

Ну, в общем-то да. Я подумал, что человеку в чужом городе лучше не через заправку, а по дороге :smile: ИМХО, конечно :smile:

[Kira_z]

Не, я не спорю, конечно по дороге лучше :smile:

[Александр23]

Kira_z
Учитываются все варианты. :smile: На заправку - с заправки разрывы в сплошной есть?

[Зос]

есть

[Мишель]

В июле 2008 года, после того как купил своего Гешу, поехали с супругой в Муром, как раз по маршруту Рязань-Клепики-Касимов-Муром. Это было что-то. До Клепиков местами неплохо, но после.... финиш. Чуть подвеску там не оставил, благо первые 2000 км на новом авто нужно было двигаться со скоростью не более 90км. Может это и спасло. Я все же себя отношу к вдителям с агрессивным стилем вождения )))). В этом году губернатор обещал дорогу заново сделать, но не знаю... больше там не ездил. Больше скорость-меньше ям.))) :cool:

[MONO]

Рязань и хорошие дороги - понятия не совместимые. )))))

[*Аннушка*]

Поживём-увидим. Может, когда-нибудь и заделают наконец ямы на центральных улицах.

[ANDREIKUSS]

Привет всем, интересует состояние дороги Р-105 от Тумы до Касимова. очень хочется на рыбалочку съездить...

[Зос]

в принципе нормальная. Ездил последний раз в ноябре. Но там есть несколько коварных ям, не выбоины, а плавный провал дороги, который на скорости около 150 преодолевать весьма рисковано, а на Гешике наверное и на 120 будет шанс подпрыгнуть на полметра от асфальта. А так... в целом лучше, чем от Гусь-хрустального до Тумы (оценка годовалой давности).

[ANDREIKUSS]

спасибо, понятно, как все было так и осталось
в воскресенье посмотрим, прочувствуем

[ANDREIKUSS]

съездили, посмотрели, дорога норм, есть хреновые участки, но НАМНОГО лучше чем в прошлый год.

[Александр23]

Соседи, а до Липецка как дорога, если через Ряжск? По ср. с прошлым годом? И как в дождь, колейность большая?

[OldG]

я через ряжск до мичуринска ездил вполне нормально.но по сухой

[ADWizard]

Будьте внимательны , изменена схема движения на пересечении проезда Шабулина и ул.Бирюзова, вчера был свидетелем аварии



круговое движение заменили на главную и второстепенную

[Зос]

ух ты! спасибо!!!!

[Зос]

Гаишники выползли на пронскую дорогу. От Реткинского поста до Малинищ пока нет свежей разметки, зато куча нужных и ненужных знаков "обгон запрещен". Будьте внимательны, стали бомбить под эти знаки. Наказание - штраф или лишение прав. напомню, зона действия знака: до перекрестка, либо до окончания населенного пункта, либо до знака его отменяющего (таковых там нет). Особая кормушка на участке от поворота на Павловский до поворота на Дашки2. Там абсолютно прямой участок 1.5 км, но со знаком "обгон запрещен", в конце которого стоят попрошайки в погонах. Что примечательно, в обратном направлении знака нет!
Написал маляву на сайт ГИБДД Рязани, чтобы убрали там кормушки

[SEDY]

Всем привет. Может кому будет интересно. Неделю назад ехал от Касимова до Ряжска. Так на этом участке наконец-то отремонтировали дорогу! Местами заплатки, а местами дорога совершенно новая и гладкая. Так что теперь можно ездить. Осталось одно гиблое место - это сам город Ряжск. Там только на танке... Всем удачи.

[toma]

А как сейчас дорога из Москвы в Касимов?