Сигнализация Шерхан/Scher-Khan/Sherkhan. От А-Я |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Сигнализация Шерхан/Scher-Khan/Sherkhan. От А-Я |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 30.3.2005 Из: Москва ![]() |
Подскажите, хочу поставить сигнализацию на Гетц 1,3 АКПП, но недорогую.
Менеджер в салоне посоветовал Шерхан-Мейджик Кар -3 за 10300 руб. с установкой. Плюс установка подкрылок 2790 руб. и защита картера 2130 руб. На мой вопрос о сигнализациях Мангус, сказал,что они хуже. Кто-нибудь устанавил акую сигнализацию? И нужны ли подкрылки и защита картера??? :?: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 9 Регистрация: 12.4.2005 Из: Москва ЮЗАО ![]() |
Попробовал установить модуль обхода иммобилайзера Scher-Khan BP-2 на своей машине, почему-то не считывается код с ключа при дистанционном запуске. Что делать?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 166 Регистрация: 14.11.2005 Из: Мос. обл., Монино ![]() |
Привез курьер шерхана 6. Поигрался, поставил батарейку в брелок. Смотрю - о ужасть - дисплей слепой. Показания видны только под определенным углом (если смотреть снизу - антенна влево). Как будто севшая батарея (но пищит громко). Когда смотришь в фас - цифры и символы практически не видны. Так и должно быть или это брак?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 15.12.2005 ![]() |
Прикрути второй ключ изолентой к замку под обшивку.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 166 Регистрация: 14.11.2005 Из: Мос. обл., Монино ![]() |
На праздники нарисовалась проблемка: при постановке на охрану Шерхан 6 активирует все датчики, но ЦЗ не срабатывает. Закрываю ключом - все в порядке. Открываю с брелка - все в порядке. Такое впечатление, что нет импульса на именно закрывание. Потыкал несколько раз ключом - открывает/закрывает безотказно. Снова пробую с брелка - открывает но не закрывает. Прблемка нарисовалась сразу после мойки, хотя это вряд ли связано. До этого включал режим свободные руки, так вот он как то странно инициализировался, с 3 попытки. Неужто мозги у девайса поехали?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 18 Регистрация: 1.9.2005 Из: Москва ![]() |
Здравствуйте.
Проблема может быть, действительно, в приводе. Он не дотягивает до положения, в котором штатный микрик замкнется и подаст сигнал на блок штатного ЦЗ. Лечится регулировкой привода. Так же может перегореть предохранитель на соответствующем проводе от сигнализации. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Сразу оговорюсь: поиском пользовался, точного и главное полного ответа на мой вопрос он не дал, в инете тоже не смог найти.
Суть: подскажите, в чем корренные отличия следующих сигнализаций друг от друга (какую выбрать?): Scher Khan А Scher Khan А New Scher Khan V Scher Khan 5 Спасибо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 14 Регистрация: 24.1.2006 Из: Видное М.О. ![]() |
Ответ будет не полный, но что знаю - подскажу.
Касаемо Scher Khan V (он же 5) - полный набор функций из всего модельного ряда (автозапуск+запуск по таймеру+прогрев через 1,2 и т.д.), связь на 1500 м и многое другое. Scher Khan A - упрощённая версия при разнице в цене 500-800 рублей (так же как и новая Scher Khan VI (6)). По функциям к 5 версии близок Scher Khan IV (4), за исключением температурного датчика, контроля разряда аккума и ещё некоторых мелочей. Надеюсь помог. Подробнее всё расписано (да и цены нормальные) на Autoset.ru: http://www.autoset.ru/menuitemid/0/categor...ms/Scher__Khan/ |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края ![]() |
Да, и еще - ничего не сказано о подводке стекол - функция, на сколько я понимаю, простецкая - по идее должна быть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 14 Регистрация: 24.1.2006 Из: Видное М.О. ![]() |
designer
По поводу A New ничего сказать не могу, она из нижней линейки (без автозапуска), ею не интересовался. Доводка стёкол - дело не хитрое, у сигналки 2 доп.выхода и, по идее, подключить не сложно, НО нужен блок доводки, а он долларов 70-80 стоит (где-то читал, точно не помню). Недавно появились Scher Khan Vegas (без ЖК-брелока, просто пульт на светодиодах) и Scher Khan 3 (ЖК есть, но автозапуска и многих других функций нет), который стоит не на много дешевле (190 против 250 за 5 модель) Присмотрись ещё к сигналке Centurion XP - 120-130 долларов за те же функции 5 модели. И тесты почитай на www.potrebitel.ru, раздел "Автодела" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 31 Регистрация: 22.5.2007 Из: Москва, ЗАО ![]() |
Вчера вечером поехал по делам, поставил машинку на стоянку у метро, давлю постановку на охрану - результат: пейджер издает серии коротких "пиков", замки не блокируются, на охрану не ставится, на кнопку "Валет" не реагирует, как будто все умерло в раз. Странно... Передернул батарейку на брелке, пытался поставить со второго - ноль эмоций. Сел-завёл-завелась-глушу. Думаю... как будто что-то мешает постановке и глушит сигнал, а т.к. в этом месте был уже не один раз и было все ОК-посмотрел вокруг, мало ли, может кто сканит-глушит из соседней машины.... Нет, не то... Потом вспомнилось, что в этот единственный раз ехал с гарнитурой BlueTooth, саму выключил, а у телефона-то по-прежнему включено питание этого порта. Отключил питание BlueTooth, ставлю на охрану - уф.ф.ф.ф.. тут же встала )))) Сижу в закрытой машине, на охране)). Снимаю: ноль эмоций, пришлось открыть дверь и огласить на полминуты окрестности радостным верещанием сирены. Снялась только после где-то с пятого нажатия на кнопку снятия с охраны. И всё, потом все сразу заработало штатно, как и должно быть: ставится-снимается отлично.
Похоже, получается, что мой собственный BlueTooth заглушил сигнал брелка. Телефон Motorola Razor V3i. Вот такие дела. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 31 Регистрация: 22.5.2007 Из: Москва, ЗАО ![]() |
Rainman
Это Багратионовская. Там есть излучающие вышки и узел МГТС, но вставал там неоднократно в одном и том же месте и проблем не было.Вот и думал сначала, что "шумит" вышка, но я от неё стоял достаточно далеко (из центра последний вагон, справа по ходу поезда), а тут так вот получилось. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
SoreX
Bluetooth, работающий на 2400 МГц с мощностью 1 мВт не может глушить сигналку, работающую на 433 МГц с мощностью несколько десятков мВт. Это была какая-то другая помеха. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 31 Регистрация: 22.5.2007 Из: Москва, ЗАО ![]() |
Spirit
Согласен, частотка не та, но описанный факт в наличии. Получается какое-то совпадение что ли... Странно всё это тогда. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(Spirit) SoreX
Bluetooth, работающий на 2400 МГц с мощностью 1 мВт не может глушить сигналку, работающую на 433 МГц с мощностью несколько десятков мВт. Это была какая-то другая помеха. Там частотка жутко грязная от гармоник! Поскольку генерация несущей сделана буквально на одном транзисторе в микрухе. Так что сильные кратные гармоники могут поползти вплоть и до 433 Мгц |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 17.7.2007 Из: Обнинск ![]() |
Фигня в том, что кроме основной частоты, хреновый контур генерирует гармоники - этакие "призраки" основной часты, которые повторяются с определённым интервалом частоты в разные "стороны" от основной.
Поэтому и от основной частоты 433 Мгц гармоники могут доползти чёрти до какой частоты, правда при этом они очень резко теряют в мощности сигнала - так что странно это всё. А синий зуб разве 2,4 ГГц работает? странно. не знал |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 27 Регистрация: 15.8.2007 Из: ...из-под крыши.. ![]() |
вот я почитала, почитала....и поняла, что все не так страшно :shock:
но! :val: проблема: во дворе моей любимой мамочки внезапно образовалась мертвая зона для работы моей сигналки :twisted: , причем до этого два месяца я перепарковалась во всех местах двора и все было ок ![]() там наверно шпиёны козни строят -глушат всё подряд :sniper: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
darutik
А ты в курсе, что "антеннка мигает" на шерхане вовсе не означает "пейджер жив-здоров" ? У шерхана, как впрочем и у всех остальных сигналок (кроме MS-600, Pandora 1000i, Pandora 1500i) автоматический контроль пейджерного канала отсутствует. Поставят помеху, вскроют машину, уедут к чертям, а "антеннка" так и будет "мигать". Ради интереса проверь - пни по колесу. Если заорет пейджер, значт действительно "жив-здоров", а не тольк вид делает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква ![]() |
darutik
Для проверки состояния на пейджере есть кнопка "IV" (по крайней мере, так оно на 5 и 6 шерханах). Автоконтроля, как уже сказно, там нету. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 27 Регистрация: 15.8.2007 Из: ...из-под крыши.. ![]() |
вообще-то я нажимала всё, что можно :grin: , пыталась и сирену включить :shock: , и "4-ю" я тоже нажимала, брелок оживал-загорался свет, но никаких телодвижений не совершал(
чует мое сердце, что придеццццо в сервис ехать :cry: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква ![]() |
Цитата(darutik) вообще-то я нажимала всё, что можно :grin: , пыталась и сирену включить :shock: , и "4-ю" я тоже нажимала, брелок оживал-загорался свет, но никаких телодвижений не совершал(
по 4-ой он должен пискнуть несколько раз, а потом помигать закрытым (мы ж машину открытой не оствляем? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 27 Регистрация: 15.8.2007 Из: ...из-под крыши.. ![]() |
боже мой, нет мне покоя с ентой сигналкой :twisted: , мой пейджер явно сошел с ума, я вместе с ним тоже тихонечко съезжаю с катушек :shock:
значит тема такая: при постановке на сигнализацию, сбрасывается время на 12-00, звучит мелодия, пейджер нервно вибрирует, на пейджере загораются вообще все, какие только на нем возможны значки... снимается нормально безо всяких глюков...НО! сажусь в машину-завожу, тут начинает орать сигналка, и главное, что ее не заткнуть, пока свои 30 секунд не проорет. Сажусь, тупо опять настраиваю время на брелке, всё вроде хорошо. Приезжаю-ставлю на охрану-опять по новой....брррр.....сегодня в бешенстве орала( не сигнлака, а я :grin: ):" да, заткнись ты уже :shock: ". Не очень комфортно, когда сидишь в машине и орет сигналка, а ты ее даже выключить не можешь.. воть...какие варианты? проштудировала всю памятку, там такие ситуации не описаны :oops: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 43 Регистрация: 30.4.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Скорее всего батарейка, такая же проблема была, причем на брелке показывался полный заряд. Как поменял, все стало нормально
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] ![]() |
По поводу "загораются все сегменты, сбрасывается время" - типичная реакция на севшую батарейку.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 27 Регистрация: 15.8.2007 Из: ...из-под крыши.. ![]() |
боьшое счастье, это была действительно батарейка :grin: , я потом полночи прорыскала по дому, нашла рацию мужа, а там вожделенная батареечка :shock: ...вообщем урррряяя
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 26.3.2008 Из: СПб Мой город: СПб ![]() |
Подскажите кто-нибудь, плиз - антеннка на дисплее (Magicar
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 51 Регистрация: 17.4.2008 Из: Moscow Мой город: Moscow ![]() |
Доброго времени.
Собираемся брать машину, а на допы уже мало остается, сигналку выбрали SherKhan 6 с приводом двери. Вопрос вот в чем: Можно ли в последующем доустановить доводчик стекол и эл.мех. замок на капот? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 77 Регистрация: 7.9.2006 Из: Москва ![]() |
можно
но тока имхо лучше доводчик ставить сразу во-первых, дешевле во-вторых, незачем лишний раз дербанить проводку в-третьих, доводчик не так уж и дорого стоит |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 30 Регистрация: 9.5.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
А я вот ничего не поняла в своей Scher-Khan Magicar B....
Я просто даже не думала, что так бывает.... Бьешь по колесоам, дергаешь за ручку, на капоте прыгаешь - не орет она! А я хочу, чтобы орала, а то так ведь и колеса можно снять, и из капота чего-нибудь достать.... Не понимаю...Завтра заеду в сервис, но если окажется, что это все ее способности, это, конечно, будет плохо... Я и не знала, что такое бывает вообще.... Ее же оставлять страшно!! Может, кто чего знает про это? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 18.10.2007 Из: Москва.Крылатское ![]() |
я поставил в рольфе щерхан 5.хорошая сигналка.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 52 Регистрация: 20.1.2008 Из: Москва ВАО ![]() |
Ни кто не знает, продаются ли новые корпуса для брелоков? Меня интересует magicar 7.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 28.5.2008 Из: Ставрополь ![]() |
у меня шер-хан 6 хорошая сигналка ниразу не глючила минус только нет автозапуска.производитель обещает радиус действия 1.5км но реально меньше!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 266 Регистрация: 2.1.2008 Из: Moscow ![]() |
Катеринко
Вообще-то на удар и вибрацию нужно дополнительно ставить... читай инструкцию... я вот только один раз поставил её на удар... больше не хочу... не услышал когда сработала... посадил аккумулятор, потом только прикуривать пришлось... после этого перепрограммировал опять только на открытие машины... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 30 Регистрация: 9.5.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Цитата(morrowind666) Катеринко
Вообще-то на удар и вибрацию нужно дополнительно ставить... читай инструкцию... я вот только один раз поставил её на удар... больше не хочу... не услышал когда сработала... посадил аккумулятор, потом только прикуривать пришлось... после этого перепрограммировал опять только на открытие машины... Спасибо! Да читала я инструкцию, сложновато там написано....Для меня, по крайней мере.... Съездила в салон, мне чувствительность чуть увеличили. У меня стоит и от удара, и от открытия... Но просто в моем районе нужно и от слабого удара, к примеру, или если по колесам стучать будут... Потому что дураков хватает... вот до этих пор и увеличили чувствительность... Можно было увеличить и до такого, что когда мимо проходишь, она верещит, но не стали, так как стоит под окнами, мало ли что соседям в голо ву прийдет... Отсоветовали.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 30 Регистрация: 9.5.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Вот сейчас испытывала во дворе, завтра в поле поеду, чтобы соседей не пугать....
Сработала на открытие, начала орать, а выключить я ее не смогла... Вроде по инструкции жму кнопку 1 - орет, ладно, жму два (выключаю режим охраны) - орет, потом как то перестала... Как - я так и не поняла.... Пока не разберусь, спать спокойно не смогу.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Питбуль ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 Регистрация: 13.12.2007 Из: СПб.Колпино Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Где обычно на Гетце ставят датчик удара?Сигналка Шерхан 6,ставили в салоне на Цветочной.Хочу увеличить чувствительность.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Колпино Мой город: Колпино ![]() |
dogman
Где-то видел, говорилось, что ставиться у руля, где центральная консоль, там еще обшивку снимать надо. Сегодня что-то странное с сигналкой было, Sher-Khan 6, поставил на охрану, при это дверь багажника не была полностью закрыта, появилась индикация открытого багажника, захотел снять с охраны - брелок не реагирует, писал, что нет сигнала, включилась сирена, пару раз пытался с брелка открыть - ничего, потом заработал. Еще подумалось, что могли граберром работать, чтобы код брелока списать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 18.4.2008 Из: Челябинск ![]() |
Ставили сигналку у диллера. Не включается функция 2-5 автоматическое запирание дверей при включении зажигания и нажатии на тормоз. Пищит все грамотно - по инструкции а на деле не фурычит. Может чего подцепить забыли. Хотя при пастановке с брелка двери запираются на отлично. К дилеру очередь 1 месяц, ждать не охота. И еще пищит сама по себе от датчика удара - стоит в полной тишине никто не трогает - и пищит - раз в час примерно срабатывает... отключил датчик нафиг, а то уже нервов не хватает.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
По-разному, зависит от желания установщика. У меня стоит на металлическом кронштейне над лючком предохранителей, видел на липучке на торце блока предохранителей.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 5.2.2008 Из: Москва ![]() |
Мне сигналку уже заменили (Sher-Khan ), глючить начала буквально через пол года, с охраны снимает, но не разблокирует двери, приходилось ключиком открывать(неудобно). После трёх посещений диллера её всётаки заменили(по гарантии), как пойдёт дальше-время покажет, пока работает))))))) :roll:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 37 Регистрация: 13.3.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Scher-Khan Magicar B
1) Включил фишку - запирать замки по зажиганию. Он запирает замки даже при открытых настеж дверях - это нормально? 2) Хочу, чтобы замки запирались не по зажиганию, а по первому нажатию на тормоз после зажигания, как на Starline - это возможно? 3) После того, как завожу машину, через некотрое время стеклоподъемники закрывают все окна - это нормально? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
sanykool
1 и 2 нормально, если не подключены концевики дверей или не воткнут транспортный предохранитель.К установщикам ехай. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
sanykool
Ошибочка - 1 и 3 в прошлом сообщении. 2 Трудно сказать, у Шерхана нет провода на тормоз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Колпино Мой город: Колпино ![]() |
Есть вопрос по смене батарейки, все равно как ее менять, должна ли машина быть снята с сигнализации или поставленна на нее, нужно ли это делать в зоне действия брелока или отойти за зону покрытия его? (так, интересно просто)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Как угодно, только сбросятся покезания времени, пожалуй.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Питбуль ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 Регистрация: 13.12.2007 Из: СПб.Колпино Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(meehalych) Есть вопрос по смене батарейки, все равно как ее менять, должна ли машина быть снята с сигнализации или поставленна на нее, нужно ли это делать в зоне действия брелока или отойти за зону покрытия его? (так, интересно просто)
Вынимал батарейку,когда машина стояла на сигналке,в зоне покрытия.Кроме сбившегося времени ничего больше не призошло. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 37 Регистрация: 13.3.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(Александр23) sanykool
Ошибочка - 1 и 3 в прошлом сообщении. 2 Трудно сказать, у Шерхана нет провода на тормоз. Съездил в салон - только время потерял. :sad: Сказали, что в инструкции допущена ошибка. ЦЗ всегда срабатывает по зажиганию независимо от того, открыта дверь или нет - это нормально для данной сигналки. Сползал на сайт разработчика - похоже на правду, хотя там упоминается Magicar 6. Про стекла сказали, что надо выдержать паузу в пару секунд, перед тем, как пускать стартер, иначе что-то там не согласуется и идет сигнал на доводчики стекол. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Вообще, из-за всей этой лабуды Шерхан и не нравится, хатя у нее есть несколько плюсов по сравнению с другими.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(sanykool) Scher-Khan Magicar B
У меня Sher-Khan Magicar 6.
1) Включил фишку - запирать замки по зажиганию. Он запирает замки даже при открытых настеж дверях - это нормально? 2) Хочу, чтобы замки запирались не по зажиганию, а по первому нажатию на тормоз после зажигания, как на Starline - это возможно? 3) После того, как завожу машину, через некотрое время стеклоподъемники закрывают все окна - это нормально? 1. Согласно идее разработчиков, видимо, нормально; 2. Без изменения внутренней схемы блока управления сигнализацией, ИМХО, невозможно, т.к. отдельного входа от концевика педали тормоза у Sher-Khan Magicar 6, к сожалению не предусмотрено; (а удобно было бы) 3. Имхо, разумеется, нет. В самой сигналке я таких функций не нашёл, следовательно, - видимо, что-то напутали установщики в процессе установки. У меня такой вопрос: Для самих Гешкиных дверей и замков не вредно, если дверь физически закрывается (захлопывается) с уже запертым (в данном конкретном случае - при помощи сигналки) замком? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Ещё вопрос:
Родной Гетцевский иммобилайзер - он только от несанкционированного включения стартера защищает, или - и от несанкционированного включения зажигания тоже? Другими словами, с родным иммобилайзером - у угонщика не получится только стАртером покрутить, а с толкача (соединив предварительно под рулём провода зажигания) он всё равно без ключа завести движок сможет?.. Вопрос не оффтопичный, поскольку ответ на него предопределяет целесообразность выбора одного из двух вариантов подключения реле блокировки (входящего в состав сигнализации Sher-Khan Magicar 6), призванного блокировать работу двигателя. Проще говоря, - каковы "за и против" того, чтобы применить это реле блокировки в цепи стартера, и каковы "за и против" того, чтобы применить это реле блокировки в цепи катушки зажигания. Хочется блокировать только одну из этих цепей, - плиз, аргументированно помогите с выбором. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Slogger) Для самих Гешкиных дверей и замков не вредно, если дверь физически закрывается (захлопывается) с уже запертым (в данном конкретном случае - при помощи сигналки) замком?
Для Геши нет, для хозяина - вредно. Это одна из немногих машин, где можно запереть открытую водительскую дверь. И потом захлопнуть. Ключи почему - то внутри... Но это уже другая тема, и она уже есть. sanykool А стекла поднимает, понятно почему - обычно команда на доводчик стекол дается именно от импульса запирания дверей, при включении зажигания двери закрываются - стекла поднимаются. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 28.4.2007 Из: г. Киров Мой город: Киров ![]() |
РSlogger
Родной иммо. блокирует не зажигание или стартер а систему впрыска , тоесть при всем желании машину не угнать т.к. блок управления не откроет форсунки пока ему не дашь родной ключ. Так что блокируй только стартер, зажигание несоветую т.к. это не безопасно для тебя самого! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Сигналку Sher-Khan Magicar 6 собираюсь на днях установить самостоятельно (уже купил, щза тестирую на столе), в связи с этим ещё вопросы:
1. К какой цепи освещения лучше подключать световую индикацию сигналки (к цепи поворотников или к цепи габаритных огней), и почему? 2. Каков управляющий полюс (+ или -) у Геши в цепи поворотников? 3. Каков управляющий полюс (+ или -) у Геши в цепи габаритных огней? У большинства потребителей электроэнергии всегда подведён минус, однако, есть и исключения, например, - лампа головного света (ближний и дальний), - там на контакте цоколя лампы всегда присутствует плюс, а минус возникает лишь при включении лампы. Поотому и возникли вопросы 2 и 3. 4. По какому принципу в Геше устроена работа замка багажника (с точки зрения электрической принципиальной схемы)? Достаточно ли будет штатных возможностей встроенного в сигналку силового реле (с НР контактами) на 10А, или придётся добавлять релюхи, и что-то ещё?.. Читал на форуме, что реализовать открытие замка багажника (а не самой его двери) невозможно, якобы потому, что замок имеет две так называемые "ступени открытия". Сам в невозможность реализации не верю, - имхо, не должно быть там лишних сложностей. Сразу скажу, что на данный момент в моём Геше уже установлена сигналка (не знаю, как называется, покупал гешу уже с установленной сигналкой), которая прекоасно справляется с запиранием/отпиранием ЦЗ (вместе с замком багажника - одновременно с замками дверей). А посему - я наглядно вижу, что в моём геше таки-можно реализовать запирание/отпирание замка багажника при помощи сигналки. Другой вопрос - можно ли реализовать это запирание/отпирание отдельно от запирания/отпирания замков пассажирских дверей? Поменять установленную кем-то когда-то сигналку хочу именно потому, что - не известно, что это за сигналка, как её поставили, чего от неё ждать (хотя за 1 месяц работы в моих руках ни разу не сбоила), и брелока основного (большого, с Ж/К-дисплеем) от неё не сохранилось, а остался только второй маленький брелок без дисплея и без названия на корпусе, - им и пользуюсь. 5. По какому принципу в Геше устроена работа замков пассажирских дверей (с точки зрения электрической принципиальной схемы)? Тут, кроме прочего, интересует такой нюанс: Как известно, в сигналке Sher-Khan Magicar 6 предусмотрена функция последовательного открывания дверей. То есть, при снятии с охраны возможно отпирание замка только водительской двери, а при последующем повторном нажатии на ту же кнопку снятия с охраны - отпираются уже все остальные пассажирские двери. Так вот, подвопрос: 6. Предусматривает ли электрическая принципиальная схема, реализованная в Геше, такое вот последовательное открывание дверей в случае установки сигналки с соответствующей функцией? Другими словами, - есть ли в Геше дополнительное реле, которое отвечает за открытие трёх пассжирских дверей? Ведь, без сигнали с такой функцией оно в Геше, как-бы и не нужно, но, вдруг, Корейцы позаботились об этом моменте заранее? ![]() 7. Функция включения салонного света (на 60 секунд) при снятии сигналки с охраны. Мне показалась эта функция неудобной, а потому лишней. Имхо, далеко не всегда хочется, чтобы в тёмное время суток, когда ты подходишь к своей машине, и на ходу снимаешь сигналку с охраны, в салоне автомобиля включался салонный свет аж на целую минуту (да и вообще - хоть на сколько!), - это-ж значит, что все дальнейшие твои действия (посадка в автомобиль и т.д.) будут происходить как на сцене театра!., - нафига кому это надо? Может, я чего-то не догоняю. В чём прелесть этой функции?.. 8. Датчики открытия пассажирских дверей. Какой потенциал они имеют на своих сигнальных контактах при открытых положениях дверей, - плюс или минус? 9. Тот же вопрос относительно потенциала на контактах датчика открытия двери багажника: при открытом положении двери багажника - на сигнальном контакте датчика открытия присутствует плюс или минус? 10. К какой точке (здесь уже чисто физически имеется ввиду) порекомендуете подключать провод "датчика габаритных огней"? На ней должно появляться либо +12В, либо -12В при включенных габаритных огнях, и пропадать при выключенных. Навскидку вижу как минимум три варианта: а) Непосредственно к контактам подрулевого переключателя; б) Непосредственно к выводам зуммера (что пищит под рулевой колонкой при включенных габаритах и открытой водительской двери); в) К проводке, идущей питать непосредственно сами лампы габаритных огней. Сам предварительно склоняюсь к варианту А, ибо подрулевой - есть первоисточник сигнала в этом вопросе, как-никак ![]() 11. К какой точке (здесь так же чисто физически имеется ввиду) порекомендуете подключать провод "датчика включения зажигания"? На ней должно появляться +12В при включении зажигания (положение ключа ON, и оставаться в положении "Starter"). Здесь так же предварительно склоняюсь к "первоисточнику", - т.е. к замку зажигания. Или есть более правильные места? Например, провод, на котором появлется +12В при включенном зажигании, идущий к магнитоле, хотя он не катит, т.к. эти +12В пропадают на нём в положении ключа "Starter". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Для Геши нет, для хозяина - вредно. Это одна из немногих машин, где можно запереть открытую водительскую дверь. И потом захлопнуть. Ключи почему - то внутри... Но это уже другая тема, и она уже есть. Ты, наверное, имел ввиду "одна из немногих машин - иномарок"?., ведь, сколько себя помню, - в ТАЗах точно так же всю жизнь было.
Для себя решил, что всё время буду таскать с собой одновременно оба пульта от сигналки: пейджер с экраном и максимумом возможностей - всегда на поясном ремне (есть и родная кобура) или в кармане - отдельно от всего; второй (маленький и без табло) пульт от сигналки - на одном кольце с ключом от машины. При такой схеме - хоть обзабывайся! ![]() ![]() Приколисты сразу на измене: сломали машину, виноватыми в хлам себя чувствуют и всё-такое-прочее ![]() Цитата(Александр23) sanykool
Так подключать доводчики стекол к сигналке - маразм. Неужели это заранее не было понятно дяде Васе-установщику в сервисе!?! :mad:
А стекла поднимает, понятно почему - обычно команда на доводчик стекол дается именно от импульса запирания дверей, при включении зажигания двери закрываются - стекла поднимаются. Сигнал на доводчик стекол должен поступать не при закрытии дверных замков, а только при вхождении сигналки в режим охраны! Стало быть, и сигнал для доводчика надо было брать оттуда, где он (этот сигнал) появляется только при вышеописанном действии (постановка на охрану, а не закрытие замков), например, - с питания датчиков охраны (удара, или - какие установлены). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Slogger) Так подключать доводчики стекол к сигналке - маразм. Неужели это заранее не было понятно дяде Васе-установщику в сервисе!?!
Честтно? Так проще! В двери есть (+) и ЦЗ, поставил блок - и все!А так надо еще проводочек тащить. На твои 11 вопросов отвечать дольше, чем ставить сигналку. В разделе электрика есть тема, там много найдешь.Через часок скины фотку с пояснениями. И есть СХЕМЫ, если там не можешь найти, что тебе надо, можешь наломать дров! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Цитата(Slogger) Так подключать доводчики стекол к сигналке - маразм. Неужели это заранее не было понятно дяде Васе-установщику в сервисе!?!
Честтно? Так проще! В двери есть (+) и ЦЗ, поставил блок - и все!А так надо еще проводочек тащить. А не дяде-Васе во время выполнения своих трудовых обязанностей ![]() Или я не прав? Разве мы с вами посещаем автосервисы для того, чтобы только подкинуть денежек там работающим, и как можно тщательнее оградить их от трудностей в работе? ![]() Цитата(Александр23) На твои 11 вопросов отвечать дольше, чем ставить сигналку. А ты не боись, - коротенько можно, - я пойму, с принципиальными электрическими схемами 18 лет общаюсь, есичо ![]() Цитата(Александр23) В разделе электрика есть тема, там много найдешь.Через часок скины фотку с пояснениями. И есть СХЕМЫ, если там не можешь найти, что тебе надо, можешь наломать дров! Можешь дать конкретный линк на упоминаемую тобой тему?
Перелопатил уже весь форум, - ничего не нашёл ![]() За фотки с пояснениями - заранее благодарен! ![]() В самих схемах я, разумеется, найду ответы на все мои вопросы (и даже больше), вот только самих схем у меня нет, и, где взять - не знаю. Если у тебя есть электрические принципиальные схемы Геши, - делись, не стесняясь!., поеду 16 августа через Владимир в Самару, - с меня не заржавеет! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Вот тема: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=80237#80237 не со всем согласен, но полезно.
Дядя Вася сможет тебе грамотно объяснить,почему он это не сделал.Например, ты не обговорил этот момент заранее.(см. профиль :smile: ) Схемы на списке форумов вверху слева "Документация..." |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Danila43) РSlogger
Большое спасибо за разъяснение!
Родной иммо. блокирует не зажигание или стартер а систему впрыска , тоесть при всем желании машину не угнать т.к. блок управления не откроет форсунки пока ему не дашь родной ключ. Так что блокируй только стартер, зажигание несоветую т.к. это не безопасно для тебя самого! Реально одной болью в голове стало меньше! ![]() Буду блокировать при помощи сигналки цепь стартера. Я правильно понимаю, что родной иммобилайзер в геше не блокирует вращение стартера? (Если, например, воткнуть копию ключа, но без ответной метки, то - стартер будет крутить?) А то, может, если в этом случае и стартер не будет вращаться, - так вообще ни ту ни другую цепь дополнительно разрывать сигналкой не понадобится! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Блок IP в салоне:
![]() Толстый красный (+),под ним разъем А:2розовых слева (+)габаритов, левее - серый разъем В: зеленый (-) дверей,выше белый разъем D: син/оранж и зел вверху (+) поворотов, третий справа белый (+) зажигания. [mod:d83427545a="LexLi"]текст автора поправлен по его просьбе (косательно "А:2розовых слева (+)")[/mod:d83427545a] |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Толстый красный (+),под ним разъем А:2розовых слева (-)габаритов, левее - серый разъем В: зеленый (-) дверей,выше белый разъем D: син/оранж и зел вверху (+) поворотов, третий справа белый (+) зажигания. О!., спасибо!., как раз, то, что нужно! Лаконично и практически понятно! ![]() Несколько уточняющиэх вопросов, всё-же, есть: 1. "Толстый красный (+)", как я понял, это всегда +12В. Вопрос: между этой точкой и плюсом аккума есть какие-либо предохранители? Если есть, то какие (где они и какого номинала)? 2. "разъем А:2розовых слева (-)габаритов": я правильно понимаю, что на габаритных лампах всегда есть +12В (так же, как и на лампах головного света), а включение габаритов управляется подачей минуса, а не плюса? 3. "серый разъем В: зеленый (-) дверей": концевик багажника сюда же приходит, или у него свой отдельный контакт есть? Если есть, то где его искать? 4. "выше белый разъем D: син/оранж и зел вверху (+) поворотов": типа (син/оранж) = левый, а (зел вверху) = правый /или наоборот/, верно? Я к тому, что "син/оранж" это цвет одного провода, а не двух (на фотке не увидел), верно? 5. "третий справа белый (+) зажигания": этот плюс зажигания не пропадает при положении ключа "Starter"? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
1.есть ~40А.
2.Черт, опечатка, конечно, (+)габаритов! Sorry! :oops: Оранжевый от сигналки к любому. 3. сегодня вечером. 4.Да :!: 5.точно :!: Неужели проверять не будешь :?: :?: :?: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) 1.есть ~40А.
Ещё раз спасибо!
2.Черт, опечатка, конечно, (+)габаритов! Sorry! :oops: Оранжевый от сигналки к любому. 3. сегодня вечером. 4.Да :!: 5.точно :!: Неужели проверять не будешь :?: :?: :?: 1. А какие потребители в этой цепи после предохранителя? Хочу понять, параллельно какой группе потребителей я повешу питание сигналки, если подключусь в эту точку. Это, в свою очередь нужно для того, чтобы пониамть, какой из потребителей может оказаться виновником выхода из строя предохранителя, и, как следствие, полной невменяемости (обесточивания) сигналки. 2. Я так и подозревал! ![]() 3. Спасибо, жду! Проверять, есснно, буду, просто хочу пойти в гараж с уже максимально накопленными знаниями, чтобы не исследованиями заниматься там (типа как устроена проводка у Гетца), а уже с более-менее очертимым планом в голове ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Грамотный подход. Все-таки смотри схемы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 28.4.2007 Из: г. Киров Мой город: Киров ![]() |
Slogger
Да родной иммо не блокирует стартер, так что без доп блокировки он будет крутить(да вообщем то и пусть крутит всеравно двигло без родной метки не заведется 100%) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Цитата(Slogger) 3. "серый разъем В: зеленый (-) дверей": концевик багажника сюда же приходит, или у него свой отдельный контакт есть? Если есть, то где его искать?
Смотри сюда - слева от левой ноги за пластиковой обивкой: ![]() Желтый нижний разъем, провод розовый с черной полосой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Danila43
Александр23 Большое спасибо!! Следующий вопрос: На рестайле комплектации GL с завода есть концевик капота? Если да, то где взять в салоне его провод? (Купил Гешу, а там уже стоит концевик капота (и даже к сигналке подключен и работает, как надо), но судя по качеству его крепления, - это, всё-же не заводской концевик.) Ещё от прежнего хозяина на моём Геше остался замок капота (работает с установленной сейчас "старой" сигналкой отлично), правда ответной части этого замка на самом капоте не установлено, т.к. капот меняли. Замок типа DefenTime. Соответственно, вопрос: Как лучше подключить этот электрозамок к новой сигналке Sher-Khan Magicar 6? Хочу поставить датчик объёма (сигналка Sher-Khan 6 имеет дополнительный вход от дополнительного датчика, по моему, даже 2 таких входа). Вопрос: Какой датчик объёма посоветуете? Может быть лучше установит 2 датчика объёма в разных местах автомобиля для достижения более правильной геометрии покрытия зоны наблюдения датчиками? Это - правильная идея? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 28.4.2007 Из: г. Киров Мой город: Киров ![]() |
Slogger
Замок капота в ведро однозначно сам лично сталкивался вещь вопервых бесполезная ( кому надо всеравно откроют хотя и незачем) во вторых в один прекрасный момент он незахочет открыться и ты словишь столько гемора что мало не покажеться , но решать конечно же вам!!! Концевика капота на гецах которые постовляються на россию точно нет , в остальных случаях может быть но не на всех! Датчик обьема лучше один и гденибудь в районе ручника. И еще совет, думай своей головой! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Danila43) Замок капота в ведро однозначно сам лично сталкивался вещь вопервых бесполезная ( кому надо всеравно откроют хотя и незачем) А чё за ведро?..
Цитата(Danila43) во вторых в один прекрасный момент он незахочет открыться и ты словишь столько гемора что мало не покажеться , но решать конечно же вам!!! Из-за чего? И почему эти же причины не угрожают родному замку капота?
(На сколько я понимаю, принцип механической составляющей и у родного замка и у DefenTime одинаков: трос в рубашке, который приводит в движение сам запорный механизм) Цитата(Danila43) Датчик обьема лучше один и гденибудь в районе ручника. Почему один датчик объёма лучше, чем два, грамотно расположенные?., - обоснуй, плиз.
Цитата(Danila43) И еще совет, думай своей головой! Всегда это делаю.., даже во время сна порой (что в определённых ситуациях, несомненно, мешает получать от него удовольствие), и вот, подумав именно своей головой, пока прихожу снова и снова к умозаключению, что два (а не один), грамотно расположенных датчика объёма, всё-таки, лучче, нежели один. Могу обосновать, но для этого потребуется рисовать рисунок (вид сверху на Гешу), а рисовать лениво.., или, всё-таки нарисовать?., или и так понятно, какое расположение двух датчиков объёма я подразумеваю?..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Ведро мусорное, надо думать. Из-за датчика объема станешь дерганым и , вхудшем случае, испортят машину, тема про это была. Родной концевик капота заказать не удалось.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Ведро мусорное, надо думать. Из-за датчика объема станешь дерганым и , вхудшем случае, испортят машину, тема про это была. Родной концевик капота заказать не удалось. Ах, мусорное!.. )
Из-за того, что сам внедряю в систему охраны (и/или сигнализации) своей машины, я дёрганным точно не стану, ибо - знаю, же, к чему иду.. В крайнем случае (если, вдруг, разовьётся аллергия на работу датчиков объёма) можно эти датчики отключтиь. Именно родной концевик капота не особо-то и нужен, т.к. во-первых, у меня уже стоит какой-то концевик на капоте (и прекрасно работает с нынешней "старой" сигналкой), а во-вторых, в комплекте сабжевой сигналки любезно предусмотрен один концевик с довольно не коротким проводом!., - ставь, куда хочешь!.. ![]() Например, на лючок крышки бензобака - как вам такая идея?!? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Slogger писал(а):
В крайнем случае (если, вдруг, разовьётся аллергия на работу датчиков объёма) можно эти датчики отключтиь. Скорее, аллергия разовьется у соседей! Со всеми вылетающими из окна последствиями. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Slogger писал(а):
Вовсе не обязательно путать сладкое с мокрым!
В крайнем случае (если, вдруг, разовьётся аллергия на работу датчиков объёма) можно эти датчики отключтиь. Скорее, аллергия разовьется у соседей! Со всеми вылетающими из окна последствиями. Можно утыкать всю машину датчиками; Можно даже при этом по-дилетантски настротить (т.е. совсем не настроить) пороги срабатывания этих датчиков, выкрутив все чувствительности на максимум; Но совсем не обязательно при этом задействовать сирену сигналки!., ведь, я для того и выбрал именно Sher-Khan, чтобы в первую очередь она мне сообщала тревожные сигналы (на пейджер), а не соседям во дворе ![]() ЗЫ: А получать информации от сигналки я хочу максимум (да, я информационный маниак, да!) ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 25.2.2007 Мой город: Москва ![]() |
Вчера купил датчик объёма (микроволновый) от сигнализации Mongoose.
![]() Модель датчика Mongoose M200 Описание здесь Руководство по установке и эксплуатации здесь Имеет 2 зоны наблюдения: предупредительную и тревожную. Имеет 2 подстроечника порога срабатывания (для предупредительной и тревожной зоны, соответственно). Имеет 4 контакта в разъёме: Чёрный провод: Масса (минус питания 12В); Красный провод: Питание (+12В); Зелёный провод: Сигнальный провод срабатывания датчика предупредительной зоны; Синий провод: Сигнальный провод срабатывания датчика тревожной зоны;[/color][color=darkred] На сигнальных проводах, в момент сигнализирования о срабатывании датчика той или иной зоны, появляется отрицательный потенциал (-12В). Попробовал подключить к моей сигналке Sher-Khan Magikar 6, - подошло идеально!! В комплекте идут 4 соединительных проводка, обжатых на концах разъёмами: один вставляется в сам датчик объёма, второй разъём предназначен для сигналки Mongoose, и к разъёму Sher-Khan Magikar 6 не подходит. В этом случае - просто отрезаете не подходящий разъём и соединяете провода с идущим в комплекте Sher-Khan'а кусочком кабеля, один из концов которого уже обжат родным для Sher-Khan'а разъёмом. Теперь буду устанавливать в "бороду" - между гнездом прикуривателя и вторым гнездом питания 12В (которое обычно отсутствует). Располагать датчик буду внутри бороды, так, чтобы в месте прямоуголной заглушки вместо неё расположились органы настройки датчика и двухсветный светодиод. Уж больно у этой плоскости на "бороде" направленность правильная! ![]() А вы как считаете?., - удачное место для расположения микроволнового датчика объёма? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Charley
С воскрешением! Место почти хорошее, поближе бы к центру! А инструкция разве не предписывает располагать датчик горизонтально? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 25.2.2007 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Александр23) Место почти хорошее, поближе бы к центру! А инструкция разве не предписывает располагать датчик горизонтально? Спасибо! ![]() А почему говоришь, что поближе бы к центру?.. В инструкции насчёт места установки написано следующее: Цитата(Мануал) Установите датчик на центральную консоль автомобиля, направив его лицевой стороной к заднему сиденью, или за спинкой заднего сиденья лицевой стороной к заднему стеклу. Больше ничего мануал на тему выбора места установки датчика не говорит.
Вообще, - какова направленность такого датчика? Луч имеет узкий и при этом дальнобойный пучок, или наоборот - широкий (т.е. с большим диаметром вокруг своей оси) и недалёкий (т.е. с короткой осью)? Или какую-то другую форму (направленность, угол захвата) имеет этот микроволновый излучатель? Согласно мануала - в "бороде" место идеальное. Если, как ты говоришь, "поближе к центру", тогда - под ручкой ручника (точнее, - в недрах поастмассовой консоли, что под ручником), в плане физической установки там датчика - место весьма удобное, только вот - насколько это место более правильное, нежели в "бороде", направленное между двумя передними сидениями к центру заднего стекла?.. Ежели у датчика на самом деле т.н. "зелёная направленность" (т.е. узкий и при этом дальнобойный пучок), тогда, имхо, лучше между прикуривателями. А ежели пучок широкий, раскидистый, с большим диаметром вокруг своей оси и недалёкий в длину (т.е. с короткой осью), тогда лучше ставить под ручником. А вы что думаете?.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 25.2.2007 Мой город: Москва ![]() |
У сигналки Sher-Khan Magicar 6 есть два выхода управления дополнительными каналами. Они управляются независимо друг от друга с брелока сигналки. В результате этих управлений, на выходе конкретного канала появляется отрицательный потенциал (минус 12В, она же МАССА).
Доп.канал 1 вообще даже можно запрограммировать как выключатель: Первое нажатие кнопок - будет потенциал, Второе - не будет, третье - опять будет, и т.д. На доп.канале 2 потенциал появляется на определённый интервал времени (интервал программируется юзером) при каждом нажатии кнопок на брелоке. Я хочу на один из этих каналов (а именно на первый) посадить функцию включения режима "Ключ зажигания в положении ACC" (питание аксессуаров), чтобы можно было пользоваться гнездом прикуривателя, магнитолой и прочими благами цивилизации, (которые, по замыслу родителей Геши, запитаны только в этом положении ключа, ну и при включенном двигателе, разумеется, тоже), при вообще отсутствующем ключе в замке зажигания. Согласитесь, что это удобно!., особенно, если эту возможность можно в одно касание кнопок на брелоке включать и выключать, когда захочется (и даже - включать по часам - в заданное время)! Максимально допустимый ток на выходе каждого из этих доп.каналов -250mA. В связи с этим вопрос к людям, знакомым с электрикой Геши: Есть ли в Геше такое место, куда безо всяких лишних телодвижений можно было бы просто подоткнуть с выхода доп.канала этот отрицательный потенциал (например, какое-ньть родное управляющее включением режима ACC реле)? Сам подозреваю, что нет такого чудесного места в Геше. Ибо, если и есть в Геше родное реле, управляющее включением режима ACC, то подавать на него скорее всего нужно +12В, а не минус. В таком случае - готов поставить дополнительное реле, не вопрос!., только скажите - где это родное Гешино реле, управляющее включением режима ACC при повороте в замке зажигания ключа в положение ACC? Где оно?., где искать его выводы, - на каких проводах (желательно - поближе к блоку предохранителей в салоне, или к тахометру/спидометру). Или режим ACC включается замыканием только контактов в замке зажигания, и никакого реле для этого не используется?.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Charley
Цитата режим ACC включается замыканием только контактов в замке зажигания, и никакого реле для этого не используется?..
Режим ACC включается замыканием только контактов в замке зажигания, и никакого реле для этого не используется. Как удобно отвечать знающему человеку! И клавиатура не изнашивается! Почти ЕГЭ! :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 25.2.2007 Мой город: Москва ![]() |
Ещё один вопрос:
Как в Геше включается клаксон (би-бикалка)? То, что на руле контакт замыкается с масстой, это я и так догадываюсь (а, может, я и не прав). Интересует, используется ли для включения клаксона какое-либо реле, если да, то где искать его контакты? Интересуюсь в связи с тем, что у сигналки Sher-Khan Magicar 6 "пропадает без дела" один из выводов, который по умолчанию предназначен для включения салонного света на 60 секунд всякий раз при снятии сигналки с охраны (эта фича мне ваще ни разу не интересна), однако, назначение этого вывода можно перепрограммировать таким образом, что на нём будет появляться 12-вольтовый потенциал (сейчас не помню, положительный, или отрицательный), и потенциал этот будет присутствовать синхронно с сигналом габариток (или поворотников) в режиме тревоги. Таким образом, получается, что во время срабатывания охранной сигнализации, вместе с сиреной сигналки - вопить будет ещё и родная бибикалка Геши с частотой 1 герц - строго синхронно со вспыхивающими в это время габаритками (или поворотниками). Потомуи спрашиваю про реле управления клаксоном, - есть оно?.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(Александр23) Цитата(Slogger) 3. "серый разъем В: зеленый (-) дверей": концевик багажника сюда же приходит, или у него свой отдельный контакт есть? Если есть, то где его искать?
Смотри сюда - слева от левой ноги за пластиковой обивкой: ![]() Желтый нижний разъем, провод розовый с черной полосой. Где в этих разъёмах выход на центральный плафон? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Вовка От тебя не ожидал... См.SD929-1 и 929-2 - IP/B-7...IP/L-7...IP/L-2...IP/G-4...R03-1 Room lamp.
IP/B можно брать 5 и 6 зелено-оранжевый, просто я так привык. У желтого разъема прямой провод на лампу багажника, а от нее на концевик. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Вовка
На работе фотки не открываются, поэтому неправильно понял соль вопроса. Про концевик дверей я уже объяснил, это в разъеме блока предохранителей. Суть вопроса Sloggerа "концевик багажника сюда же приходит (т.е. на IP/B)? Где искать отдельный контакт на него?" Ну и далее мой ответ про желтый разъем. Конечно, в этих разъемах выхода на центральный плафон нет. Представь свой вопрос без фотки и поймешь мое недоумение. Вот так. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Колпино Мой город: Колпино ![]() |
А много ли пользуется функцией пассивной постановкой на охрану, лучше ли это, чем просто нажимать кнопку, ведь, по-идее, в эфир никакой сигнал не должен идти?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
meehalych
Это безусловно помогает от сканирования в момент постановки на охрану. Но есть шанс оказаться у закрытой машины с ключами внутри. У нас недавно такая сервис перегородила, хорошо, вторые ключи всего за 80км были. Кстати у Sherkhan-а есть возможность постановки и снятия авто постукиванием кода по стеклу, разве не так? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Колпино Мой город: Колпино ![]() |
Александр23
Да, такое тоже может быть, а я держу пейджер отдельно от ключей и при снятии с сигнализации убираю его в карман. Ну, про PIN1 и PIN2 знаю, установил только первый, пока, да и хватит. А вот интересно, можно ли уменьшить дальность действия пейджера до 50 см, например, так, один рассказывал, что применял фольгу....? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
meehalych
Не пробовал, 50см, это, пожалуй, перебор, а "Свободные руки" не пробовал ставить? Хотя кто знает, как она работает... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Колпино Мой город: Колпино ![]() |
Александр23
Ну, вроде здесь говорилось, что "свободные руки" не есть гут, ладно, тот человек, что фольгу использовал, сказал, что на данной сигналке тоже попробует, когда узнает какого типа сигнал используется. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 26.3.2008 Из: СПб Мой город: СПб ![]() |
Товарищи, подскажите, может, кто сталкивался с такой проблемой: сигналка Magicar B стала тупить: во-первых, светодиод горит постоянно (красный), т.е. я бы сказал помигивает, то ярче, то тусклее. Во-вторых, при постановке на охрану брелок издает трель и настырно говорит о том, что одна из дверей открыта. Проверка показывает, что все закрыто. При этом брелок начинает напоминать об этой "проблеме" каждую минуту. При всем этом аккум садится очень быстро, даже, если не ставить на охрану. В итоге, каждый раз скидываю минус и иду домой. Проблема началась после того, как автомобиль постоял две недели и ни разу не заводился... Может куда влага попала и концевики глючат? Понимаю, что надо к официалам, но ставили в другом конце города (я теперь в другом месте работаю и поездка туда займет кучу времени). Вот если бы можно было к любому официалу, а то ведь я понимаю непосредственно к тем, кто ставил?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Getz-Voron
Неисправность сигналки в принципе может привести к высаживанию АКБ, так что лучше сначала по месту установки. У официала возможны варианты с потерей денег. :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 512 Регистрация: 30.12.2006 Мой город: Ставрополь ![]() |
Getz-Voron
Попробуй вытащить предохранитель от шерхана чуть подождать и вставить назад, может когда садилась АКБ у него крыша поехала и его надо "перезапустить". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Виталий 099
Цитата(Getz-Voron) В итоге, каждый раз скидываю минус и иду домой. Это вместо предохранителя. :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 137 Регистрация: 4.8.2008 Из: Чехов, МО ![]() |
На Шерхан Магикар 6 включение режима "свободные руки" приводит к тому. что пейджер почему-то теряет взяимосвязь с сигналкой, приходится прописывать его заново.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 310 Регистрация: 2.11.2006 Из: Москва, Озерная, 37 Мой город: Москва ![]() |
galkinmax,
Полностью согласен, но иногда это приводит к замене блока управления системой сигнализации. Так что использовать данный режим постоянно не рекомендуется. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
Цитата(Autosecurity) Полностью согласен, но иногда это приводит к замене блока управления системой сигнализации. Так что использовать данный режим постоянно не рекомендуется.
Получается, что это просто маркетинговая уловка? Если нельзя постоянно пользоваться. А если пользоваться, по сигналка становится невменяемой, вплоть до выхода из строя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 310 Регистрация: 2.11.2006 Из: Москва, Озерная, 37 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Knop) Получается, что это просто маркетинговая уловка? Если нельзя постоянно пользоваться. А если пользоваться, по сигналка становится невменяемой, вплоть до выхода из строя.
Этот вопрос, лучше задать производителю, системы, так как они смогут ответить на него более квалифицированно. Что же до практики, то, к сожалению, постоянное использование данной функции приводит к выходу из строя брелока или самого блока системы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 26.3.2008 Из: СПб Мой город: СПб ![]() |
Autosecurity
Это действительно был блок сигналки неисправен - заменили по гарантии. А вообще, я понял, что эта проблема - не редкость... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 310 Регистрация: 2.11.2006 Из: Москва, Озерная, 37 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Getz-Voron) Autosecurity
Это действительно был блок сигналки неисправен - заменили по гарантии. А вообще, я понял, что эта проблема - не редкость... К сожалению, при постоянном использовании функции "Свободные руки" - выход системы из строя достаточно часто встречается. Также возможна "потеря" системой брелоков системы. К счастью последнее лечиться проще - перезапись брелоков в память системы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 26.3.2008 Из: СПб Мой город: СПб ![]() |
Autosecurity
А что за "свободные руки"? Если это "долбежка кода" по датчику (без брелока), то я ей не пользовался ни разу, PIN2 только поменял однажды и все. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 310 Регистрация: 2.11.2006 Из: Москва, Озерная, 37 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(Getz-Voron) Autosecurity
А что за "свободные руки"? Если это "долбежка кода" по датчику (без брелока), то я ей не пользовался ни разу, PIN2 только поменял однажды и все. Функция "свободные руки" позволяет на определенном расстоянии от автомобиля, не используя кнопки брелока ставить/снимать систему сигнализации с охраны. Включается она удержанием кнопки 1. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 16 Регистрация: 21.4.2008 Из: Софрино 1 ![]() |
По моему функция "свободные руки" не всегда удобна, при нахождении в радиусе действия автомобиль открыт (на заправке, вышел с кем поговорить...), а радиус там приличный. У меня стоит шерхан 5, "свободными руками" не пользуюсь.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 103 Регистрация: 17.4.2008 Из: Москва ![]() |
Вопрос к владельцам "Шер-Хан 6".
Символ индикатора работы передатчика брелока-коммуникатора должен постоянно отображаться на дисплее или только при нажатии кнопок? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2025, 23:23 |