Кондиционер в пробке даёт тёплый воздух Опции

[Brazauskas]

А вот, когда "выскакиваешь" из пробки, набираешь скорость, опять даёт холодный воздух.
Фреону мало?(фильтры салонные менял месяц назад).(1.4 GLS).

[Александр23]

Brazauskas
А ты проверь в пробке не на холостых постоять. Если подует холодом, то компрессор не развивает давление на холостом.

[Шадов]

Александр23
И чо делать?
Заправлять или ремешок проверить/подтянуть?

[Brazauskas]

Александр23
Впробках стою и на Nейтр, и на Dрайв. Результат один,-холод появляеЦЦО на скорости.

[Brazauskas]

Шадов.
Доливал фреон в прошлом июле.Думаешь пора?
Ремешок подтягивал этой весной.

[Шадов]

Brazauskas
Да у меня тоже самое. Только я еще за 2 года ничего не подливал.
Потому и спрашиваю Умного Человека - Александр23))
Что ответит - так и надо делать)))).
Будем вместе ждать))

[Jarlacks]

У меня совсем уж теплый воздух в пробке не подает конечно,но вот ща,в жару,если включить кондей в момент стояния ,то ждать приходится пока расхолодится. Решаю так-ставлю на N и пару раз слегка газую. После этого работает нормально все. ИМХО движка слабенькая вот и не тянет сразу в жару на ХХ . До этого были авто от 2л и от 150 лошадок,там таких шаманств не требовалось... :smile:

[Шадов]

Jarlacks
Да у меня до позавчерашнего дня всегда тянуло нормально

[dinamik]

Шадов
Радиатор пухом и насекомыми не забился? Может поэтому на месте без обдува не хватает теплоотдачи?

[Шадов]

dinamik
Да не, чистенький))
п.с. приятель мой с запчастями канул-не отвечает(((

[Александр23]

Шадов
Нее, у меня опыт и знания или от своих машин, или от работы, или что на форуме или для форума узнал. :smile: Так что до понедельника, спрошу у мастеров. А по-моему, в параллельной теме где-то обсуждалось.

[Шадов]

Александр23
Будем ждать))

[Ashikh]

у меня так же примерно... в пробках холодит не особо хорошо... тока у меня проблема в том что половину радиатора вынесло камнями =)))

[Шадов]

Мож на кондей есть шкив меньшего диаметра? Для увеличения производительности компрессора???

[dinamik]

Шадов
Ни что ни откуда не берется. Если увеличить производительность,двиг еще больше будет тупить.

[Шадов]

dinamik
зато на холостых холодить будет, как и при движении))

[Шадов]

Александр23
Удалось что-нибудь у Спецов выяснить?

[Алеф]

Александр23
Удалось что-нибудь у Спецов выяснить?

+1. присоединяюсь к вопросу. 1.4 GL
в пробке заметил что аж лобовуха запотевать стала... Вырубил кондей. Выскочил из побки и снова врубил. Стало холодно. Машине 3-ий год. 31000 пробег. Фреон не доливал. Радиатор вроде не сильно забит. Фильтра поменял 1000 км назад. На ТО -30000.

[Jarlacks]

Шадов
А заслонки проверил? Все четко работают,регулировки не сбиты? А то сам знаешь,там тросики на соплях по сути фиксируются...

[Шадов]

Jarlacks
Да нет, с этим все нормально.
Газку поддаешь - нормальный холодный идет.
А при движении - вообще все замечательно))

[Александр23]

Шадов
Никак не пересекусь - в противофазу работаю.

[dinamik]

Шадов
Без фильтра не ездил? Может радиатор(который в бардачке)засорился?
А если напругу на 3-4 поставить,всёравно горячий?
Это вопрос пожалуй холодильщикам,а не электрикам. На днях поеду в хороший сервис,попытаюсь что-нибудь разведать(только бы не забыть,ибо склероз начинается).

[Jarlacks]

По идее если на ХХ не хватает давления ,то муфта вырубиться должна,соотв. обороты двигателя подняться.. Чет ничего в голову кроме пониженных оборотов ХХ не приходит... Я кстати в жаркие дни регулятор температуры врубаю на макс. холод. Но даже на 1й скорости вентилятора отопителя теплый воздух не идет хотя обороты ХХ "просаживает" ощутимо. Но я с заслонкой которой управляет регулятор температуры в салоне шаманил. То как было с завода ,мягко говоря- (+,-) трамвайная остановка. Теперь самому стало интересно,что мастера скажут,а то мож и у меня чет не так? :shock: :smile:

[Шадов]

Без фильтра не ездил? Может радиатор(который в бардачке)засорился?

ни дня

А если напругу на 3-4 поставить,всёравно горячий?

Да не горячий. Но и не совсем холодный, как при движении, или когда искусственно педалькой обороты в пробке поддашь

На днях поеду в хороший сервис,попытаюсь что-нибудь разведать(только бы не забыть,ибо склероз начинается).

Таблеточку выпей.
Я теперь все время таблеточку выпиваю, чтоб не забыть ее в следующий раз выпить)))))

[dinamik]

Шадов
Спасибо. Улыбнул с таблеточкой. :grin: Все думаю,что рано мне(я ж тебя на 9 лет моложе),ан нет-пора :grin:

[dinamik]

Знаете. Меня заинтересовал ход мысли Jarlacks. Может действительно на определенных оборотах муфта вырубается? И где-то,как-то момент вырубания можно отрегулировать? Сам пока не влезал. Это просто предположение.

[Александр23]

dinamik
На рестайле нет датчика давления, вырубиться может только от кик - дауна и переохлаждения.

[dinamik]

Александр23
Спорить не могу-я не специалист. Просто,рассуждая логически,на холостых не холодит(практически идет забортный воздух). При увеличении оборотов начинает поступать холодный воздух. Получается,что на определенных оборотах включается подача холодного и наоборот. Если это так,то должна быть какая-то регулировка момента включения-выключения. Еще раз повторю-это не знания,а мысли вслух.

[Александр23]

dinamik
Я рассуждаю по-другому. Процесс может идти только при определенном давлении, без этого газ не превратишь в жидкость. если фреона мало, его не хватает для процесса на ХХ, с увеличением оборотов растет давление, и процесс запускается. Как-то так.

[dinamik]

Александр23
Наконец-то вынудили тебя высказать свое мнение :grin:
Что ж,тоже вполне логично. Получается,нужно на диагностику утечек и заправку?

[deejay]

А у меня на ХХ падает напряжение вплоть до 11,5В. Добавляешь чуть-чуть оборотов - 13-14В. Всё нормально, связываю тёплый воздух из кондея с этим

[Петрович-В]

...на ХХ падает напряжение вплоть до 11,5В. ... связываю тёплый воздух из кондея с этим

Согласен

[K.S.A.VoRoN]

А у меня на ХХ падает напряжение вплоть до 11,5В. Добавляешь чуть-чуть оборотов - 13-14В. Всё нормально, связываю тёплый воздух из кондея с этим

Не думаю что разница в два вольта каким либо образом может повлиять на производительность кондея, проверяется элементарно, открываете капот, заводите двигатель, и смотрите работает ли компрессор кондиционера (муфта должна вращаться вместе со шкивом) а вообще я поддерживаю Александр23

Brazauskas
А ты проверь в пробке не на холостых постоять. Если подует холодом, то компрессор не развивает давление на холостом.

Производительность кондиционера (компрессора) на 70% зависит от того какое он развивает давление, чтобы его проверить надо открутить трубку высокого давления (нагнетающая) и подсоединить её к манометру при этом трубка низкого давления (всасывающая) должна быть отсоединена от компрессора, завести двигатель и проверить давление (если есть датчик давления его провода нужно замкнуть иначе не включится муфта), давление должно быть не менее 15 атмосфер.
Примечание, если открутите трубки-шланги от компрессора, фреон выйдет из системы кондиционирования и его придётся закачивать заново, поэтому всю эту процедуру не советую проводить самостоятельно, а лучше доверить профессионалам, которые занимаются ремонтом холодильного оборудования.
И на последок, если выяснится что компрессор всё таки "жив", как вариант возможно ("забита") засорена сама система кондиционирования, то в этом случае шансов дёшево заставить работать кондей как положено, сводятся к нулю.

[Кактус]

K.S.A.VoRoN
чтобы проверить работу компрессора не надо отсоединять никакие шланги, достаточно подключить манометры к штатным штуцерам на всасывании и нагнетании ;-)
и фреон никуда не уйдёт.... Но делать конечно это желательно профессионалам, тут полностью согласен.

[K.S.A.VoRoN]

K.S.A.VoRoN
чтобы проверить работу компрессора не надо отсоединять никакие шланги, достаточно подключить манометры к штатным штуцерам на всасывании и нагнетании ;-)
и фреон никуда не уйдёт....

Можно и так, если знать какое давление развивает компрессор при нагнетании фреона, к тому же сам фреон будет показывать давление, потому как это газ, а для того чтобы проверить давление именно самого компрессора его нужно включить без фреона. ;-)

[Кактус]

K.S.A.VoRoN
извини, по после предложенной тобой проверки - компрессор можно будет выкидывать (ну или как минимум ремонтировать), скорее всего он схватит клина. Это я тебе как специалист говорю.

[Ashikh]

у меня вот в пробках кондей тоже елееле холодит... тока у меня проблема в том что радиатора кондея очень мало оствлось... камнями все повыбивало... надо бы новый ставить
правда зимой не актуально, буду заниматься ближе к лету

[K.S.A.VoRoN]

K.S.A.VoRoN
извини, по после предложенной тобой проверки - компрессор можно будет выкидывать (ну или как минимум ремонтировать), скорее всего он схватит клина. Это я тебе как специалист говорю.

Хватит говорить ерунду, никак его не заклинит если конечно масло в котором он работает не вылетит вместе с фреоном, на сухую заклинит любой механизм такого рода который работает в масляной среде это я вам тоже как специалист говорю, запускал я такие компрессора для проверки компрессии без фреона и не раз, и можете поверить ещё не один не словил клина.

[citygetz]

Была такая фигня на 15 % испарился фреон и был грязный радиатор.Всё почистили долили и ок.

[Кактус]

K.S.A.VoRoN
спасибо, повеселил народ у нас на работе.

[K.S.A.VoRoN]

K.S.A.VoRoN
спасибо, повеселил народ у нас на работе.

Делайте как хотите, у каждого свои методы, одно скажу за всё время моей работы ни один компрессор не пострадал, можете говорить что угодно. ;-)

[Кактус]

K.S.A.VoRoN
Извини, просто сам метод проверки работоспособности компрессора таким методом мягко скажем в корне неверен, хотя конечно когда люди колят орехи микроскопом - у них тоже получается и неплохо.
Ну да я думаю здесь не место для подобных дискуссий, пусть каждый останется при своём мнении. :cool:

[K.S.A.VoRoN]

K.S.A.VoRoN
...Ну да я думаю здесь не место для подобных дискуссий, пусть каждый останется при своём мнении. :cool:

Согласен.

[sarus]

Если я не ошибаюсь, то в мануале написано, что типа если на холостых оборотах кондей мало холода дает, то надо просто немного газку поддать и начать наслаждаться приятным холодком.
Видимо на х.х. производительность компрессора совсем невысокая :!:

[Кактус]

sarus
это точно, а при забитом салонном фильтре, так и вообще практически не работает...

[preda]

Всем доброго времени суток :smile:
А может кто нибудь подсказать какое давление должно быть в системе кондиционорования :?:
Под капотом на трубках два нипеля: на одном написано L, на другом H
я так понимаю Low и Hi (высокое и низкое давление)
Можно же определить состояние системы по этим двум величинам
давление фреона и давление которое создает компрессора :roll:

[K.S.A.VoRoN]

Давление фреона марки R-134A, в нерабочем состоянии компрессора равняется приблизительно 5 бар, зависит от температуры окружающей среды.
При работе компрессора давление составляет около:
Нагнетающая трубка - 20 бар
Всасывающая трубка - 2 бар
Параметры приблизительные потому как зависит от многих факторов.

[preda]

а в "нерабочем сосотоянии" 5 бар где смотреть?
где хай или лоу :smile:

[K.S.A.VoRoN]

Всё равно, давление постепенно выравнивается.

[preda]

хм, странно, а как оно тогда падает до 2х при работе
ведь система герметичная :!:
компрессор накачивает до 20,
далее расширение - фреон охлождается, но как давление может упасть ниже номинального
к тому же 20 это не много для радиатора :?:

[K.S.A.VoRoN]

Фреон циркулирует по замкнутой системе, компрессор пресует фреон по нагнетающей трубке через ресивер и конденсатор (который располагается в передней части автомобиля) в испаритель, там происходит дросселяция и по обратке фреон попадает опять в компрессор поэтому в системе разное давление при работе компрессора и выравнивается после его остановки.

[Annie]

Мне 2 мес назад долили фреон, опять вытек (( Сказали тут не в компрессоре дело, а где-то протечка..Буду в выходные ТО делать, обещали посмотреть, пока езжу-свистит во всю кондер, а тепла охота, не выключаю его. Это может грозить мне чем-то "плохим" ))?

[K.S.A.VoRoN]

Annie
Если фреон уходит значит действительно есть утечка, чаще всего из за камушков которые попадают в конденсатор, хотя конечно она может быть где угодно, бывает алюминиевые трубки разъедают реагенты и соль которую так любят сыпать на дороги зимой наши дорожники, вообще я бы в любом случае не стал включать кондиционер если с ним какая либо проблема, в общем езжайте к мастерам.

[Александр23]

тепла охота, не выключаю его

Ничего не перепутали?

[Annie]

На ноги тепла охота ))) И ещё потею я, как джигит на жигуле (((

[Кактус]

Фреон циркулирует по замкнутой системе, компрессор пресует фреон по нагнетающей трубке через ресивер и конденсатор (который располагается в передней части автомобиля) в испаритель, там происходит дросселяция и по обратке фреон попадает опять в компрессор поэтому в системе разное давление при работе компрессора и выравнивается после его остановки.

Ничего личного, но в журнал "Холодильное дело" этот пост без купюр можно в раздел юмора...

[K.S.A.VoRoN]

Кактус
По твоему значит кондей работает иначе, ну давай, поделись опытом, а то кроме критики ничего больше и придумать не можешь. ;-)

[Кактус]

Википедия:
"В процессе работы кондиционера происходит следующее. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный хладагент под низким давлением в 3 — 5 атмосфер и температурой 10 — 20 °C. Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Благодаря интенсивному обдуву конденсатора, хладагент остывает и переходит из газообразной фазы в жидкую с выделением дополнительного тепла. Соответственно, воздух, проходящий через конденсатор, нагревается.

На выходе конденсатора хладагент находится в жидком состоянии, под высоким давлением и с температурой на 10 — 20 °C выше температуры атмосферного (наружного) воздуха. Из конденсатора теплый хладагент попадает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), который в простейшем случае представляет собой капилляр (длинную тонкую медную трубку, свитую в спираль). На выходе ТРВ давление и температура хладагента существенно понижаются, часть хладагента при этом может испариться.

После ТРВ смесь жидкого и газообразного хладагента с низким давлением поступает в испаритель. В испарителе жидкий хладагент переходит в газообразную фазу с поглощением тепла, соответственно, воздух, проходящий через испаритель, остывает. Далее газообразный хладагент с низким давлением поступает на вход компрессора и весь цикл повторяется. Этот процесс лежит в основе работы любого кондиционера и не зависит от его типа, модели или производителя."

[Александр23]

А разве конденсатор, а не конденсор?
В принципе, это тепловой насос с инвертируемым переносом тепла. Нагревает значительно экономичнее, чем электрические грелки.

[Кактус]

Александр23
Да, сейчас большинство домашних кондиционеров могут работать в режиме теплового насоса, там на 1 кВт электроэнергии можно получать 3-4 кВт тепла (от режима работы зависит). Но в машинах их пока не применяют.
Правильное название "конденсатор"

[K.S.A.VoRoN]

Википедия:
"В процессе работы кондиционера происходит следующее. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный хладагент под низким давлением в 3 — 5 атмосфер и температурой 10 — 20 °C. Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Благодаря интенсивному обдуву конденсатора, хладагент остывает и переходит из газообразной фазы в жидкую с выделением дополнительного тепла. Соответственно, воздух, проходящий через конденсатор, нагревается.

На выходе конденсатора хладагент находится в жидком состоянии, под высоким давлением и с температурой на 10 — 20 °C выше температуры атмосферного (наружного) воздуха. Из конденсатора теплый хладагент попадает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), который в простейшем случае представляет собой капилляр (длинную тонкую медную трубку, свитую в спираль). На выходе ТРВ давление и температура хладагента существенно понижаются, часть хладагента при этом может испариться.

После ТРВ смесь жидкого и газообразного хладагента с низким давлением поступает в испаритель. В испарителе жидкий хладагент переходит в газообразную фазу с поглощением тепла, соответственно, воздух, проходящий через испаритель, остывает. Далее газообразный хладагент с низким давлением поступает на вход компрессора и весь цикл повторяется. Этот процесс лежит в основе работы любого кондиционера и не зависит от его типа, модели или производителя."

Кактус
Ну и чем скажи описанная тобой схема отличается от моей приведённой выше? Да ни чем, единственное я всё описал своими словами вкратце без подробностей, ТРВ, капиллярки, фильтра осушителя и т.д, на основе собственного опыта, а ты выдернул статейку из википедии.
Да, кстати ты пислал

...Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15 — 25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до 70 — 90 °C, после чего поступает в конденсатор (на примере R22).

Фреон к твоему сведению сжимается-прессуется не до конденсатора, а в самом конденсаторе до входа в испаритель в частности до ТРВ или каппилярки, а ещё говоришь что специалист. :cool:

[K.S.A.VoRoN]

На ноги тепла охота ))) И ещё потею я, как джигит на жигуле (((

А что мешает печку включить? автокондиционер с обогревом не слыхал про такие, да и смысл какой? Если эту роль берёт на себя печка, тем более что по сравнению с кондиционером доп расхода бензина никакого, на мой взгляд такие кондиционеры в авто никогда применяться не будут.

[Александр23]

Фреон сжимается-прессуется не до конденсатора, а в самом конденсаторе до входа в испаритель в частности до ТРВ или каппилярки

По логике - так, иначе где бы тепло от сжатия рассеивалось бы.

Правильное название "конденсатор"

Угу. Конденсор - это в оптике, перепутал. :smile:

[sarus]

хм, странно, а как оно тогда падает до 2х при работе
ведь система герметичная :!:
компрессор накачивает до 20,
далее расширение - фреон охлождается, но как давление может упасть ниже номинального
к тому же 20 это не много для радиатора :?:

Холодильные установки хоть и немного хитрые, но вполне понятные , я думая preda, что если прочтешь курс подходящей технической лит-ры, то сразу все поймешь. А в радиаторе preda далеко не 20, а уже ближе к 2, т.к. перед радиатором стоит специальный клапан обеспечивающий падение давления хладагента и последующее его испарение в радиаторе (испарителе).

[Кактус]

;-) Это называется воинствующий непрофессионализм.
Сжатие газообразного фреона происходит в компрессоре, в конденсаторе он только конденсируется, т.е. переходит из газообразного состояния состояния в жидкое. При этом давление после компрессора пусть немного, но постоянно снижается, вследствии сопротивления (силу трения никто не отменял).
Кстати, основная функция компрессора, заключается в способности отсасывать пары фреона из испарителя, где он кипит (за счёт чего в общем то и происходит получение холода ;-) ), поэтому производительность холодильных компрессоров даётся в м.куб/час - теоретическая объёмная производительность, количество газа, отсасываемое компрессором. Далее проводить ликбез не буду, если есть желание - в личку.

А что мешает печку включить? автокондиционер с обогревом не слыхал про такие, да и смысл какой? Если эту роль берёт на себя печка, тем более что по сравнению с кондиционером доп расхода бензина никакого, на мой взгляд такие кондиционеры в авто никогда применяться не будут.

Такие разработки тем не менее идут, для электоромобилей.

[Annie]

Съездила на ТО, отдаю многаденег на замену трубки (прохудилась)) кондера и работу, мастер сказал, что трубку эту он менял уже очень во многих машинах и это одна из болезней Гетца, но в 99% после замены больше не повторяется.

[Шадов]

Съездила на ТО, отдаю многаденег на замену трубки (прохудилась)) кондера и работу,.

а под гарантию не попадает?

[tiss]

Жара, лето 2011 г. Подтянул тросики заглушек печки и рециркуляции. Секундное дело. Снял нижнюю облицовку над педалями, встал на коленки, выкрутил тросик по максимуму на закрытие, настроил заслонку и О.К. Заслонка за бардачком, ещё проще. Но, похоже только настройка рециркуляции чуть-чуть изменилась. От неё воздух погнало немного прохладнее. Всё при выключенном кондее. Причём - субъективно при открытии внешнего забора, с начало приток холодит, а потом чуть нагревается, а при закрытии сразу нагревается, но потом холоднеет. При закрытии заслонка рециркуляции на слух стала чётко захлопываться, подсос горячего воздуха уменьшился (за окном 28 градусов). Но на холостых оборотах всё равно работающий кондей - в пол силы.
Плюнул, да поехал на заправку R-134A. Нашёл на Яузе, всего за 1000 р. Быстро - очистка, вакуумизация, тарировка и т. д. Сказали при диагностике, что чуть-чуть не хватало хладагента. Короче похоже, попёрло! Первый раз за год при прогретом движке (машина новая), на холостых стало конкретно холодить. Пока ехал к дому, включил на всю (4) и замёрз! 4-я до того вообще отдыхала, что 4-я, что 3-я - было одинаково.

[Keldar]

Жара, лето 2011 г. Подтянул тросики заглушек печки и рециркуляции. Секундное дело. Снял нижнюю облицовку над педалями, встал на коленки, выкрутил тросик по максимуму на закрытие, настроил заслонку и О.К. Заслонка за бардачком, ещё проще. Но, похоже только настройка рециркуляции чуть-чуть изменилась. От неё воздух погнало немного прохладнее. Всё при выключенном кондее. Причём - субъективно при открытии внешнего забора, с начало приток холодит, а потом чуть нагревается, а при закрытии сразу нагревается, но потом холоднеет. При закрытии заслонка рециркуляции на слух стала чётко захлопываться, подсос горячего воздуха уменьшился (за окном 28 градусов). Но на холостых оборотах всё равно работающий кондей - в пол силы.
Плюнул, да поехал на заправку R-134A. Нашёл на Яузе, всего за 1000 р. Быстро - очистка, вакуумизация, тарировка и т. д. Сказали при диагностике, что чуть-чуть не хватало хладагента. Короче похоже, попёрло! Первый раз за год при прогретом движке (машина новая), на холостых стало конкретно холодить. Пока ехал к дому, включил на всю (4) и замёрз! 4-я до того вообще отдыхала, что 4-я, что 3-я - было одинаково.

а тарировка в каком смысле ? типа после заправки меряют давление ??? сколько накачалось?

[tiss]

Ну да, конечно. Там кажется 8 или 10 комплексов под навесом. Машины подъезжают мордами как к кормушке и работа кипит. Я даже в очереди не стоял. Подъехал, по быстрому накинули шланги и спец убежал с другими заниматься. Компьютер все операции выполняет сам, считывает процесс и каждый этап выводит на дисплей.

[Lamak]

Тема давно забытая, но всё же вопрос остался актуален. А если дозаправка не поможет? На что грешить?

[DarkElf]

Тема давно забытая, но всё же вопрос остался актуален. А если дозаправка не поможет? На что грешить?

рестайл? радиаторы давно мыли?

[WADIE]

Lamak,

кондей не включается :
- высокая температура ОЖ ( почти перегрев )
- высокая нагрузка на двигатель
- выключен вентилятор салона
- недостаточно давление фреона
- слишком низкая температура в испарителе