Старую резину придется сдавать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Старую резину придется сдавать |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() старослужащий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово ![]() |
В Москве откроется множество пунктов по приему старых покрышек. Всего предполагается к концу 2012 года организовать порядка тысячи точек, где водители смогут спокойно сдать старую резину, а не выкидывать ее на ближайшую помойку, передает «РИА Новости».
«Мы хотим сделать так, чтобы человеку было удобнее сдать старые шины в переработку, чем просто выкинуть их на обочину. Нам кажется, что легче всего это сделать на автосервисах, где все обычно меняют покрышки. Сдать одну шину можно будет, заплатив сто рублей, а возможность увезти их на завод мы предоставим», - заявил руководитель программы по утилизации шин завода «Эксплотекс» Наталья Солнцева. В дальнейшем старые покрышки будут утилизировать – для этого резину охлаждают до минус 70 градусов, а затем взрывают на взрывоциркуляторе под давлением 200 тысяч атмосфер. В итоге получается крошка до пяти миллиметров в диаметре, которая идет для производства спортивных и детских площадок, также в качестве замены асфальта на дорогах. Кстати, сейчас в России перерабатывается лишь 10% старых покрышек. Остальные просто валяются вдоль дорог или на свалках. © auto.mail.ru |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 395 Регистрация: 21.8.2011 Из: Красногорск Мой город: Красногорск ![]() |
чо то они Россию с какой то другой страной перепутали похоже
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1693 Регистрация: 18.1.2010 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1318 Регистрация: 21.5.2007 Из: Поребрик сити Мой город: СПб ![]() |
во первых платить никто не будет, вот если бы они нам 100р давали, тогда пожалуйста
а во вторый, как это они решили взорвать покрышку вместе с кордом? и что мешает ее просто порезать на куски? в общем фантастика какая то |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2010 Из: Санкт Петербург ![]() |
Цитата «Мы хотим сделать так, чтобы человеку было удобнее сдать старые шины в переработку, заплатив сто рублей за шину... НА МНОГО УДОБНЕЙ, чем выкинуть на помойку.... Вот сила РОССИИ!!! |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 203 Регистрация: 6.11.2009 Из: Санкт-Петербург Мой город: Питер ![]() |
А по моему ничего не перепутали. "Сдать одну шину можно будет, заплатив сто рублей" То есть они примут от нас покрышку на утилизацию за сто рублей. Бизнес по русски! Там где в других странах платят за сбор у нас обирают.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1693 Регистрация: 18.1.2010 Из: Москва ![]() |
могу принять любые колеса с доплатой по 95 руб.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() BlackRaven ![]() ![]() ![]() Сообщений: 72 Регистрация: 21.6.2011 Из: Москва,ЮАО Мой город: Москва, ЮАО ![]() |
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 51 Регистрация: 17.4.2008 Из: Moscow Мой город: Moscow ![]() |
Сдать одну шину можно будет, заплатив сто рублей, а возможность увезти их на завод мы предоставим А вот уж фигушки, за 400р я их на свалку отвезу, чем очередным дармоедам отдам! а во вторый, как это они решили взорвать покрышку вместе с кордом? и что мешает ее просто порезать на куски? в общем фантастика какая то та нее, не фантастика, показывали по телику - действительно с кордом, действительно замороженные - на выходе корд отдельно крошка отдельно |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 28.1.2010 Из: Санкт-Петербург ![]() |
ну в Питере и сейчас бесплатно можно сдать на утилизацию покрышки...
По городу экомобиль колесит... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 51 Регистрация: 17.4.2008 Из: Moscow Мой город: Moscow ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2010 Из: Санкт Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
А почему в названии темы "придется"? Закон чтоли какой на подходе?
Кстати, что-то и не помню чтобы кто-то из знакомых выкидывал резину... Всем фортило купить авто с нормальными калёшами :) и продать до того момента, когда тапочки пора менять) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
А! Вспомнил)) Брательник лет 5 назад в деревню мужикам на копеечку отвозил комплект Гудиеров, откатаный почти в слики
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 28.1.2010 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Sanych, да во всех районах города бывает... экомобиль
расписание стоянок расписание сбагрил им уже кучу всего Сообщение отредактировал Kin_ - 14.12.2011, 15:03 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() 669 автобус © ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 334 Регистрация: 26.3.2006 Из: Купчино- Шереметьево Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Sanych, да во всех районах города бывает... экомобиль Видел в метро рекламу экомобиля, подтверждаю.расписание стоянок расписание сбагрил им уже кучу всего КМК, утилизация за плату, когда можно выкинуть на помойку бесплатно - бесперспективна. По идее, наоборот, должны платить, пусть символическую, но плату. Как это делают со старыми аккумуляторами (Катод в СПб). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 9.2.2008 Из: Prague Мой город: Prague ![]() |
пока в россии не будет считаться нормой разделение мусора на бумагу\пластик\стекло\прочее, всякие замуты с утилизацией за деньги - мертвая идея.
когда менял в праге колеса на новые, заплатил по 50 крон\колесо за утилизацию (примерно 90р по текущему курсу), в россии бы наверно просто отнес на ближайшую мусорку |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Раньше для покупки нового АКБ надо было сдать старый.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() РОМАН ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 555 Регистрация: 27.2.2011 Мой город: Москва ![]() |
Да раньше и за утилизацию машины надо было владельцу платить. Поэтому ржавого хлама по дворам горы валялись.
Как придумали по 50 тысяч за металлолом давать при покупке нового авто, так сразу хламу поубавилось. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 685 Регистрация: 23.8.2008 Из: Уфа Мой город: Уфа ![]() |
У нас давным-давно в городе резину за деньги принимают. Выкидывать нельзя.
Отвез родителям в сад 4 лысых покрышки 205\45\Р16, хотел модные клумбы сделать, меня назвали динозавром, сказали что так уже давно никто клумбы не делает. Я акцентировал на сверхнизкий профиль :) Короче не поняли мы друг друга, резину забрал обратно. Лежит пока в гараже |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1785 Регистрация: 24.9.2007 Из: zelenograd ![]() |
вообще надзорные организации юрлица дерут за такие отходы. покрышки и масло отработанное, просто так выкинуть нельзя, поймают - крупный штраф. выкинуть резину такую просто так тоже не самый цимес. просто сдать можно было бы - дело, а платить 400 руб за комплект мало кто согласится. хотя как-то по полтосу отдал за пару колёс, что бы с грязными с ними не возиться =)))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Директор зоопарка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1059 Регистрация: 14.10.2007 Из: А может быть это ГОА? (с) ![]() |
ниснаю, не вижу большой проблемы если за 400 рублёв мои юзаные колеса утилизируют.
мне лично будет спокойней если я знаю что они не валаются где-то на помойке и я не захламляю планету. правда до такой степени я колеса не довожу или продаю или отдаю знакомым доезживать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1318 Регистрация: 21.5.2007 Из: Поребрик сити Мой город: СПб ![]() |
Dif, 45 сверхнизкий??? =))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 76 Регистрация: 7.5.2011 Из: СЗАО, р-н Щукино. Мой город: Москва ![]() |
Нет, идея здравая, спору нет. Только вот не за деньги. Утилизация должна быть как минимум бесплатной, тогда будет хоть какая-то мотивация.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 23.10.2009 Из: Москва ![]() |
Если будут сами подъезжать и забирать - готов платить и 400 рублей. А ездить куда-то, да еще и платить деньги - глупо просто.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 43 Регистрация: 29.3.2010 Из: Москва, САО Мой город: Москва ![]() |
Каждый день еду на работу мимо мусорной горы, там и кину, чем 400 руб платить, да ещё если куда-то ехать надо сдавать...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 685 Регистрация: 23.8.2008 Из: Уфа Мой город: Уфа ![]() |
Вот она, Россия, вся тут.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 53 Регистрация: 29.7.2009 Из: астрахань ![]() |
Ничего себе,товарищи мало того,что на резине наварятся,исчо и 400 рупий им отдать!
Вот он бизнес по-русски! Отвезу баллоны на дачу,такие клумбочки забабахаю! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 48 Регистрация: 1.3.2006 Из: Екатеринбург Мой город: Екатеринбург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 632 Регистрация: 9.5.2008 Из: Москва ![]() |
ну тогда и металл на утилизацию, и бумагу и тд и тп за все платить надо чтоб приняли... а то странно, везде наоборот.. как так ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 10.5.2011 Из: СПб, Софийская Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
ДА очень интересно заплати 400 р. или отдай в ближайший мелкий шиномонтаж где их продадут кому нибудь на радость как БУ!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 16.11.2009 Из: Красногорск Мой город: Красногорск ![]() |
А что ты хотел? В след.раз как пойдёшь на мусорку, не забудь 10 рублей заплатить. Согласен? Я согласна платить по 100р за покрышку, тем более если в сервисе ее у меня сразу заберут - и совесть чиста. Тем более, тут не чаще чем раз в 2-3года платить придется. Вообще, если бы мусор повсеместно культурно сдавали на переработку, то и платить бы было не недо. А так сейчас от переработки прибыль отрицательная получается, приходится доплачивать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 211 Регистрация: 20.3.2005 Из: почти Москва (Балашиха) ![]() |
ниснаю, не вижу большой проблемы если за 400 рублёв мои юзаные колеса утилизируют. мне лично будет спокойней если я знаю что они не валаются где-то на помойке и я не захламляю планету. это если быть уверенным, что твои колеса не отвезут точно также на помойку, без всякой утилизации ;) вообще, у меня всегда на шиномонтаже нерусские мастера и так резину клянчат старую, так что проблем не вижу и еще, по уму, платить за утилизацию должны поставщики/продавцы резины, а шиномонтажи обязать централизованно сдавать эту резину бесплатно на спецпункты. как то так Сообщение отредактировал din - 20.12.2011, 10:04 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 203 Регистрация: 6.11.2009 Из: Санкт-Петербург Мой город: Питер ![]() |
Во всём цивилизованном мире перерабатывать мусор прибыльно без доплат, а у нас получается не прибыльно. Обязательно надо ещё отжать деньжат. Может стоит поучится просто у других а не пытаться как всегда идти своим путём.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 211 Регистрация: 20.3.2005 Из: почти Москва (Балашиха) ![]() |
Во всём цивилизованном мире перерабатывать мусор прибыльно без доплат, а у нас получается не прибыльно. Обязательно надо ещё отжать деньжат. Может стоит поучится просто у других а не пытаться как всегда идти своим путём. учиться, к сожалению, неинтересно, скучно прощу нахаляву денег срубить |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 28.1.2010 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Во всём цивилизованном мире перерабатывать мусор прибыльно без доплат, а у нас получается не прибыльно. Обязательно надо ещё отжать деньжат. Может стоит поучится просто у других а не пытаться как всегда идти своим путём. прибыльно, но прибыль не 200-500%)) так что считай убыточно)) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 16.11.2009 Из: Красногорск Мой город: Красногорск ![]() |
Во всём цивилизованном мире перерабатывать мусор прибыльно без доплат, а у нас получается не прибыльно. Обязательно надо ещё отжать деньжат. Может стоит поучится просто у других а не пытаться как всегда идти своим путём. Если бы все сдавали на переработку и сырья было бы много, то и прибыль, может, была бы больше, и доплачивать стали за старые шины, чтобы больше сырья собрать. Ведь переработка это не просто подошел, пнул и вот новое колесо для велосипеда, а сложный энергозатратный процесс. И точку окупаемости в экономике никто не отменял. Кстати, дяде из какой-нибудь придорожной забегаловки я шины точно отдавать за деньги не буду, потому что он шины точно выкинет, а 100р себе в карман положит. Но в нормальных шинных сервиса мою покрышку в счет включают, и потом по ней отчитаться будут должны. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 516 Регистрация: 15.9.2007 Из: РОССИЯ, Тверь ![]() |
200 тыс атмосфер... писатель хорошо себе это представляет?
а вообще - бред. В Твери есть контора, которая перерабатывает колеса в крошку (корд сдается в чермет). Так вот, по признанию самого директора - они очень неплохо живут, зарабатывая с усредненного колеса чот рублей 400... Вот тут у меня и возникает вопрос - а какого хрена я должен еще и платить за утилизацию? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 632 Регистрация: 9.5.2008 Из: Москва ![]() |
Если бы все сдавали на переработку и сырья было бы много, то и прибыль, может, была бы больше, и доплачивать стали за старые шины, чтобы больше сырья собрать. Ведь переработка это не просто подошел, пнул и вот новое колесо для велосипеда, а сложный энергозатратный процесс. И точку окупаемости в экономике никто не отменял. Если этим озаботиться будут сдавать. металл, бумагу, полиэтилен, дерево это все принмают и денежку платют. правда не всегда физикам ... а тут вообще бабло зарабатывают там, где платить должны. из принуипа ни копейки не дам ворюгам. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 204 Регистрация: 15.4.2009 Из: МО, г. Юбилейный ![]() |
платить никто не будет, чтобы за мои же деньги ее еще и мне куда-то везти...при этом нету никакой гарантии, что потом все покрышки не соберут с такого пункта и где-нить в лесу их выкинут или в дачном поселке, как ни один раз показывали в новостях с мусором, уж пусть лучше на помойке лежат.
а вообще заинтересовать народ достаточно просто - введите акцию, что эти 400 рублей вы даже не мне отдадите в качестве компенсации, а в детскии дома или больным детям, сделаете мне налоговый вычет на эту сумму, дайте сертификат, при предъявлении которого у меня во дворе посадят молодые деревья - идей и вариантов кучи как сделать так, чтобы все были довольны друг другом, но в нашей российской действительности такого не будет никогда ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Неустановленный гражданин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk ![]() |
чем четыре сотни платить, проще купить миллилитров 300 чего-нить горючего и устроить знатный костерок из комплекта резины..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() пачОтный любер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 275 Регистрация: 29.6.2010 Из: Люберцы Мой город: Люберцы ![]() |
Принципиально платить не буду,а выкину в мусорку,что и сделал в том году,если заплатишь,они там же и окажуцца. Стопудова.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 87 Регистрация: 20.12.2009 Из: Москва, Орехово-Борисово Северное ![]() |
Мдааа... реально бред! Если бы нам по 100 рублей за 4 колеса платили тогда нормуль. А так не вариант. Предприятия после переработки покрышек крошку даже в развес продает - засыпают в желтые баки на развязках и осевых. Еще лежачих полицейских из этой резины делают, в асфальтовом производстве вроде тоже. Сплошной профит у всех, кроме нас
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 9.2.2008 Из: Prague Мой город: Prague ![]() |
почему никто не удивляется оплате за вывоз обычного мусора, который тоже, кстати, перерабатывают... а если выкидывать шины - то это вдруг что-то особенное
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 203 Регистрация: 6.11.2009 Из: Санкт-Петербург Мой город: Питер ![]() |
zloi, точно!
Вместо этого люди удивляются: сейчас платим ГОРАЗДО МЕНЬШИЕ деньги за вывоз не сортированного мусора В ТЕЧЕНИИ МЕСЯЦА. А теперь ещё ДОПОЛНИТЕЛЬНО платить ЧЕТЫРЕСТА рублей за уже отсортированный мусор? Наверно не понимают своего счастья. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 9.2.2008 Из: Prague Мой город: Prague ![]() |
а может просто не понимают, что в долгосрочной перспективе это позволит снизить затраты на переработку/сортировку мусора и уменьшить загрязнение окружающей среды/планеты/того места, где эти люди живут
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 203 Регистрация: 6.11.2009 Из: Санкт-Петербург Мой город: Питер ![]() |
Это называется - цинизм, отбирать деньги со словами "вы просто не понимаете своего счастья!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 197 Регистрация: 9.2.2008 Из: Prague Мой город: Prague ![]() |
а мне кажется эгоизмом позиция "моя хата с краю" и "после нас хоть потоп" :)
з.ы. не знаю, может у меня просто такое отношение к мусору, потому что я уже 1,5 года живу в чехии, и, честно говоря, сортировку мусора я нахожу очень удобной штукой :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Неустановленный гражданин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.9.2025, 2:17 |