Продаю Гетц, что на замену?, Polo, Солярис, Рио, Новый Авео Опции

[emanno]

Буду обновлять машинку. Геша служил верой и правдой, но время пришло. Самое время покупать (брать намерен только новую).

Что посоветуете? Polo, Солярис, Рио, Новый Авео, Лачетти. Принципальный момент - кондей, ибо по опыту (моему опыту), машина без кондея есть зло.
Потолок - 500 тыр, Гетца буду отдавать по трейд ин (не разубеждайте, ленивый), остаток беру в кредит. Эх, нравится мне Пыжик 308 и Ситроен С4, да уже предел .

Чуть больше 500 тыр есть Астра, около того Ниссан Ноте, Альмера.

Рено Сандеро Степвей очень прикольный снаружи, но говорят жрет много и в целом проигрывет Сандеро в хорошей комплектации. Но Рено Сандеро уж больно уродец)), хоть и не такой. как старший Логан.

Запутался в общем! Езжу по Подмосковью в т.ч. дальнему, очень редко в Москву. Стиль езды - обгонялки люблю, но в разумных пределах (кстати Геша 1.4 МКПП никогда не подводил на трассе, до того резвая лошадка!).

Вроде как привык к хэчбэку, на седанах не ездил никогда. Но... не настолько принципиально, думаю

Что посоветуете?

[dinosavr]

emanno, дождись пыжика 301, если французы по душе

[Jarlacks]

ну эт как обычно - хочу то, не знаю что. Но главное чтоп новое))) Разубеждать не буду. Бери то, что нравится, а не то о чем там пишут . Главное чтоб не было большой статистики поломок в отзывах. На тестдрайвы походи. Удобно-не удобно выбор субъективный.

[emanno]

emanno, дождись пыжика 301, если французы по душе

Сил уже нет ждать))). Приперло до жути. Хочется поменять машину и все тут. Притом, что к Геше у меня никаких претензий, ну помимо естественных недостатков для такого класса машин. И сейчас самый момент - январь-февраль, дальше подорожание

[Бешеный Слон]

emanno, погоди чуток, ща снег потаит и снова будет все радовать :-)

[Navigator]

Поло, Саляра и Рио, все одна тема (я про цена/коплектация), различия незначительны. Я выбрал и купил Поло - доволен.

[BigLexxxxuss]

500руб с кондеем - это только сандерик и рио. Если до 600тыс. расширить бюджет - выбор громадный, я бы взял Астру Фэмили Енджой с пакетом Еджой - меньше 600руб в Дженсере со скидкой по сбербанковскому кредиту, и есть всё - климат, круиз и т.п. И машина реально больше чем рио или сандерик.
Точнее определяйтесь с бюджетом....

Navigator - плюс один!

Сообщение отредактировал BigLexxxxuss - 22.1.2013, 15:39

[emanno]

500руб с кондеем - это только сандерик и рио. Если до 600тыс. расширить бюджет - выбор громадный, я бы взял Астру Фэмили Енджой с пакетом Еджой - меньше 600руб в Дженсере со скидкой по сбербанковскому кредиту, и есть всё - климат, круиз и т.п. И машина реально больше чем рио или сандерик.
Точнее определяйтесь с бюджетом....

Navigator - плюс один!

500 + максимум червонец и ни рубля больше))

[Jarillo]

лачетти следует вычеркнуть из списка ( если не нужен сарай только ), машина реально устарела, хотя по потребительсикм качествам весьма неплохой вариант, поло-рио-солярис всё одно практически надо ехать на пробные поездки и там станет видно уже

[дывялвипм]

500 + максимум червонец и ни рубля больше))

Renault Symbol
499 минималка (кондей и передние стп)
549 с климатом и прочими мелкими ништяками

Сообщение отредактировал дывялвипм - 22.1.2013, 17:20

[greenyod]

Шкода Фабия 1.4 с кондеем в амбишине в 500000 вроде помещается...На мой взгляд достойный преемник Гетца.

http://www.skoda-vitebskiy.ru/external-files/Fabia-vit.pdf

Сообщение отредактировал greenyod - 22.1.2013, 17:38

[38epb]

500 + максимум червонец и ни рубля больше))

Это бюджет только за авто или вместе с противоугонками,страховками и постановкой на учет, а также зимними колесами и,возможно дисками?

[SoDimon]

По мне сейчас наиболее интересен Пежо-408.На турбомоторе 150л.с. 6-ст новый Айсин,на 120 VTi 4-х ст. старенький правда.Но есть замечательное предложение 1.6HDI на руке.Много автомобиля за внятные деньги.Во дворе аж 2 шт. таких.

[kseno1]

Я бы вот эту сид взял бы, но уже есть такая.

[emanno]

Шкода Фабия 1.4 с кондеем в амбишине в 500000 вроде помещается...На мой взгляд достойный преемник Гетца.

http://www.skoda-vitebskiy.ru/external-files/Fabia-vit.pdf

Шкоды хороши, спору нет. Но не вижу никакого смысла в Фабии. Чем она лучше Гетца? Такая же мелкая машинка

[MsmuAlligator]

Шкоды хороши, спору нет. Но не вижу никакого смысла в Фабии. Чем она лучше Гетца? Такая же мелкая машинка

а "Polo, Солярис, Рио, Новый Авео" сильно больше???
они все одного класса ;)

[emanno]

Это бюджет только за авто или вместе с противоугонками,страховками и постановкой на учет, а также зимними колесами и,возможно дисками?

Бюджет на машину и склоняюсь на меньшую сумму, нужно все-таки разум включать. Постановка на учет - отдельно оплачу. Противоугонку ставить не буду, только механику типа Гарант, такая стоит на Гетце. От Каско возможно откажусь или буду брать минималку с франшизой. Зимние колеса вероятнее всего уже будут надеты, так что...

Рено Симбол внешне совсем не мое, да и ценник на это старье завышен. Про Лачетти согласен, это последний вариант, тоже не нравится внешне, если только ценой заманят)).

Пыжики очень хороши (на мой взгляд) и было бы побольше денег, взял бы 308 или 408, конечно, или Астру)).

Б/у не хочу - просто не разбираюсь в тонкостях и спецов знакомых нет.

[дывялвипм]

Шкоды хороши, спору нет. Но не вижу никакого смысла в Фабии. Чем она лучше Гетца? Такая же мелкая машинка

+1
А сзади места вообще нет. В Геше просторнее. Но качество материалов чуть получше, чем многих бывших одноклубников и подкупила :)
За 500т.руб. сейчас не реально взять новое авто на голову выше Гетца. В лучшем случае будет аналогичное "корыто", но новое :)
Если чё, то я за Полуседан :)

[emanno]

дывялвипм

Согласен. Новое, и немножко уже чуть поинтереснее, чуть посолиднее смотрится, согласитесь)). Видел недавно Сандеро Степвей, вот прикольный зверек, хотя конечно со всеми недостатками, присущими младшим Рено. Ругают там сидушку водительскую еще... ну, сам уже оценю.

И кстати Поло седан намного прикольнее смотрится, чем хэтчбек, хотя я сам в принципе большой поклонник хэтчей, и дороже они у Фолькс.

Сообщение отредактировал emanno - 23.1.2013, 8:34

[bumbaka]

рио или степвей. по фиговым дорогам лучше степвея варианты сложно найти, жручесть точно не больше, чем у геца.
если добавлять выше, то никак не пыжо, астра H будет лучшим вариантом.

[north_friend]

Шкоды хороши, спору нет. Но не вижу никакого смысла в Фабии. Чем она лучше Гетца? Такая же мелкая машинка

Вот поэтому ,когда я после Гетца подбирал себе авто ,смотрел и на Фабию ,но только универсал! Чтобы багажник был больше. Но ценник на комби скорее всего будет ближе к 600 тыр. Вопчем у меня что-то не срослось. В том же, 2010 -м году обратил внимание на хэтчи класса С (универсалов класса В ,кроме Фабии у нас не продают, а класс С -уже дороже!) - Опель Астра Н (которая сейчас Фэмели) ,оказалась дешевле и при том более напичкана опциями ,чем корейцы Ай30 и Сид... Пришлось корейцев отложить. Да, согласен, французы ,нет-нет, да и притягивают к себе взоры! На седаны я бы конечно не стал смотреть в любом случае, но меня заинтересовал CITROEN C3 Picasso, такая чудненькая коробченка! Но в итоге, я выбрал Астру. Взял механику, 1,4 (90 л.с.), с кучей наворотов ,подогрев сиделок, климат-контроль и проч... Сейчас, к сожалению таких уже нет ,продают минималку - механику с 1,6 и с кондеем за 599 000 руб, но это без скидосов, а у GM постоянно какие-то акции действуют! На Астре отъездил 2 с лишним года - остался очень доволен ,особенно по сравнению с базовым трехдверным Гетцем 1,1 ,который у меня был. Но Астра попала в "тотал", пришлось выбирать новое авто... Вот, про форм-фактор - не люблю я седаны, какие-то бесполезные они, после хэтча, мне кажется, будет неудобно. А я вот сейчас купил этакий большой семиместный хэтч ;) - Шевроле Орландо ! :)
Если всё-таки укладываться в 500 тыр -я бы смотрел Солярис или Рио хэтчи, механику 1,4 с кондеем -вполне симпотные варианты, просто выбрать ,что больше нравится. "Полуседан" скучный какой-то, к тому же -седан...

[north_friend]

если добавлять выше, то никак не пыжо, астра H будет лучшим вариантом.

Все-таки да, я с этим согласен ,если вдруг денег найдешь- машинка супер! Клиренс приличный- 160 мм, на бордюры лазаешь практически не глядя, на трассе - идет как утюг, я на 1,4 комфортно передвигался 140-160 км/ч. С ужасом вспомнилось ,как-то разгонял свой Гетц 1,1 до 145 км/ч. Очучения- непередаваемые...

[Цтег]

Я за Астру H или что-то ещё в С сегменте. По мне, так лучше немного подкопить, а тут получается разница не такая большая. А то, что хочется вот прям сейчас, так это всегда так бывает, надо немного переболеть и подождать, часто такие желания случаются у людей импульсивно и необдуманно. А особенно, если нет очевидных причин, а просто хочется чего-то новенького.
p.s. Если уж совсем не в моготу, то я наверно за Полуседан.

[Jarillo]

у астра Н свои проблемы есть, но не страшные в целом, а машина действительно интереснее значительно отностительно соляриса, рио и полоседана, за 500 возьмёте 10-11 год с пробегом до 50 в идеальном состоянии, седан или не хэтч это уже на вкус и цвет, даже на автомате можно этих годов брать т.к. там уже радиаторы нормальные и антифриз не хлещет в коробку, на изитронике бывают сладкие предложения, но и проблемный этот узел сильно, к сотке ремонт обычно требуется дорогостоящий, самая тема это 1,8 на ручке

[greenyod]

Надо бы чутка набавить, начальник, все к этому идет
+- 400 - Сандеро
-+ 500 - Polo седан
+- 600 - Astra Family, ИМХО,если только очередей нету на них.

Сообщение отредактировал greenyod - 23.1.2013, 11:48

[Punker]

За 500т.руб. сейчас не реально взять новое авто на голову выше Гетца. В лучшем случае будет аналогичное "корыто", но новое :)

Подпишусь под каждым словом.

Если чё, то я за Полуседан :)

Анологично. Хотя ведро еще то.
PS Если Гетц просто надоел, то менять на Поло (например). Если жешь от новой машины каких-то доп. плюшек, типа повышенного комфорта, размера и т.п., то лучше не менять :) Тогда или копить на новую или брать бу 3-5 лет.

[Punker]

у астра Н свои проблемы есть, но не страшные в целом

сим-модуль... а что еще?

на изитронике бывают сладкие предложения, но и проблемный этот узел сильно, к сотке ремонт обычно требуется дорогостоящий,

Интересно какой?;) Замена сцепления (как и на механике) и переборка + регулировка точки схватывания - все вместе порядка 20К.

самая тема это 1,8 на ручке

Была 3 года GTC в такой конфигурации. Не пушка, конечно, но хороший городской авто. Для некоторых жестковат. Но по мне - очень даже и гут. Рулится изумительно.

Сообщение отредактировал Punker - 23.1.2013, 13:30

[Rainman]

На Astra GTC 2007 1.6 механика при пробеге меньше 50 т.км. поменял сцепление (жена, правда, почти всё время ездила - это изначально её машина).
Плюс огрёб проблем с ABS - после замены изначально приговорённого к замене электронного блока управления выяснилось, что плюс ко всему вышел из строя насос в гидравлической части. В общем, если работоспособность спидометра и датчика расхода удалось вернуть за вменяемые (нда, всё в мире относительно) деньги - то на ABS как таковую в итоге забили. Ибо смысла выложить 70-110 т.р. теперь уже за всю систему ABS в сборе (электроника + гидравлика, гидравлика отдельно не продаётся) применительно к этой машине не нашли.

Вот такой опыт с Astra H...

[Punker]

На Astra GTC 2007 1.6 механика при пробеге меньше 50 т.км. поменял сцепление (жена, правда, почти всё время ездила - это изначально её машина).
Плюс огрёб проблем с ABS - после замены изначально приговорённого к замене электронного блока управления выяснилось, что плюс ко всему вышел из строя насос в гидравлической части. В общем, если работоспособность спидометра и датчика расхода удалось вернуть за вменяемые (нда, всё в мире относительно) деньги - то на ABS как таковую в итоге забили. Ибо смысла выложить 70-110 т.р. теперь уже за всю систему ABS в сборе (электроника + гидравлика, гидравлика отдельно не продаётся) применительно к этой машине не нашли.

Вот такой опыт с Astra H...

А гарантия на что?

[Imago26]

мой совет: бери киа рио седан 1,4 с кондиционером на механике (раз фабия маловата). будет новая удобная машина. багажник большой. дизайн современный. а после гетца в нем как будто все на своих местах, хоть и по-другому, по-новому. только сиденья без подогрева. в бюджет уложишься. может еще и на резину хватит зимнюю. или еще на что. на осаго/постановку на учет. а на КАСКО забьёшь. иначе бюджет не позволит новую машину. а сандеро надежный, но он ближе к ВАЗ все-таки по ощущениям. только не ломается как ваз, но и не радует как киа)))

[Sashelo]

Если брать Шкоду , то можно подождать когда нам привезут ( примерно середина 2013) Шкоду Рапид.
По Авто+ смотрел тест .. кузов лифтбэк. Вполне под замену Гетцу может сгодиться.

Сообщение отредактировал Sashelo - 23.1.2013, 21:41

[Fox208]

До 500 из перечисленного, пожалуй рио хетч, седаны не люблю.

[emanno]

А покритикуйте Шкоду Фабию Комби! Оч. понравился автомобильчик. Я-то про Фабию думал, что есть только обычная Фабия)). И даже не заглядывал на их сайтик. А зря!!!

Комплектация 1,4 86 лошадок, думаю так. Не?

Бюджет увеличиваю))).

Еще есть сейчас со скидками: Киа Сид типа от 549 тыр, Меган хэч и Флюэнс где-то в 550 тыр., в Шевроле скидки на Лачу, Круз.

Сандеро Степаном запугали совсем малой скоростью на трассе . Я на Гешике 1,4 люблю погонять на трассе, никогда не знал страха с обгонами, Геша делает это легко и 130-140 скорость вполне комфортная.

Сообщение отредактировал emanno - 5.2.2013, 21:27

[SoDimon]

Не 308-й,а 408-й я бы взял,хоть и седан,но больше его и дешевле не найдёте,там большой багажник.И главное это мотор 1.6 HDI-вот оно счастье,но только на ручке.Цена-лучше не придумаешь,есть в 3-х комплектациях-637,664 и 734 тыс руб.

С бензином похуже дела.Если брать 1.6 120 л.с.,то там древняя 4-ст АКПП,реставрированная AL4,а если брать с новым Айсином 6-ст,то там мотор БМВ-шный турбо 150-ти сильный полное дерьмо.Цена там только в 2-х комплектациях Актив и Аллюр,соотв. 746 и 789 тыс руб-это дороже дизеля.Вот поэтому я бы себе взял именно 1.6 HDI.Там в базе уже неплохое оснащение,да и сама машина,я ездил на тест-драйве,очень понравилось.Ну а за 500 сейчас брать-то уже нечего.

[greenyod]

Фабию комби у меня кореш взял, причем с движком 1,2.Говорит, что очень доволен - он дом строит и возить много всякого барахла надо. Не знаю, как насчет динамики 1.2, но 1.4 едет весьма шустро, за счет большего момента, чем у Гетца. Я за Октавией с таким мотором еле поспевал, на трассе 130-140 легко. Двигатель вполне себе достаточный, и налог поменьше.

[emanno]

Не 308-й,а 408-й я бы взял,хоть и седан,но больше его и дешевле не найдёте,там большой багажник.И главное это мотор 1.6 HDI-вот оно счастье,но только на ручке.Цена-лучше не придумаешь,есть в 3-х комплектациях-637,664 и 734 тыс руб.

Хороший, да, и типа тоже лукавые акции идут - от 549 тыр. Но в минималке - без кондея.

[Толки]

Подумываю перейти на гольф плюс в минималке после гетца 1,4, МКПП, почти полный фарш (нет противотуманок, зеркала простые).

[emanno]

Крепко подумал и решил послушать умных людей. Отложу покупку. Денег на нормальный авто пока не хватает, а в большой кредит лезть не хочу. Моя Геша лучше всех этих рио и полуседанов. Единственной реальной мотивацией для покупки были понты и ничто больше. А какие понты в Рио? :). Да и возраст уже не тово, понтоваться))

Сообщение отредактировал emanno - 26.2.2013, 15:57

[Avanturist]

Крепко подумал и решил послушать умных людей. Отложу покупку. Денег на нормальный авто пока не хватает, а в большой кредит лезть не хочу. Моя Геша лучше всех этих рио и полуседанов. Единственной реальной мотивацией для покупки были понты и ничто больше. А какие понты в Рио? :). Да и возраст уже не тово, понтоваться))

Копи на бэху) все чика твои )))

[bpa2004]

На замену будет новая Astra GTC 90%, также хочется вживую увидеть/проехать/услышать реальные цены на LEON 2013 и GOLF 7 (10%)...

[Riccio]

Длиннопост :)

Моей первой машиной был гетц. Продал после ДТП (ремонт по страховой). Надежная машинка, хотя уже совсем не конкурент современным аппаратам. Впечатления от нее очень хорошие, добротный автомобиль, не капризный.

Купил подержанную бэху. Едет отлично, зимой дорогу держит, лихо и точно входит в повороты. Впечатления от езды и управляемости - самые лучшие. Не машина - сказка, особенно если в желаемой конфигурации.
Но пробег перевалил за 100 тыс. км и требовалось провести большое ТО + небольшой ремонт (подпишник ступицы, подтянуть рулевую рейку и проч). Итого — тысяч 100 надо было вложить, а уже не хотелось — машина проигрывает в дорожном просвете. В Домодедово очень плохо чистят дороги, парковки не чистят вообще. Заехать на заднем приводе из колеи на снежный бруствер перед парковычным местом задачка не из легких. Плюс планы насчет ПМЖ в частном доме, а туда дороги вообще нет...

Хотели взять 2 простенькие машины в семью, купили пежо 207. Но на текущей распродаже авто предыдущего года нас уговорили внести задаток за Х1 — такую машину содержать и пыж было выше финасовых возможностей, ведь еще достраиваться надо. В итоге — банк отказал в кредите, а пыж продался с очень болошим скрипом. Что весьма меня удивило — пежо лучше гетца, комфортнее. Едет по дороге... Ну, для этого класса машин нормально. Не БМВ, конечно. Нормально. Но что его очень тяжело продать за те деньги, что такое авто ДОЛЖНО стоить — это факт. Так что "французов" надо брать только по очень большой любви.

В итоге я протестил новый авео и машинка оставила приятные впечатления. Неплохо управляется (опять же — для своего класса). Звук штатной магнитолы и колонок — на голову выше гетца, если не на две. Сразу идет мультируль, блютус (за рулем по телефону говорю редко, но уж когда нужно ответить на важный звонок — просто незаменимая вещь). В салоне неплохая шумка. Приятный тугой руль. Достаточно эффективная печка, которая на 4 скорости обдува додувает до заднего ряда. Особенно понравилось как складываются задние кресла. А именно, что более широкая спинка находиться не за водителем, а за передним пассажиром — если надо запихнуть длинномер + вернуться домой с пассажиром — это самая правильная конструкция. Очень понравилось то, что постоянно включенный ближний свет гаснет, когда я глушу машину и извлекаю ключ (в гетце я так однажды посадил акумулятор). Немного узковатые передние сиденья. Еще полезная мелочь - сразу есть ЮСБ вход. В БМВ чтобы получить юсбэшку надо добавить тысяч 15 в конфигураторе. Здесь есть сразу, причем вход размещен не на панели, а в верхнем перчаточном ящике. В максимальной комплектации LTZ сиденье водителя регулируется кроме стандартного "вперед-назад" еще и по высоте, плюс рулевая колонка может выдвигаться — опять таки, для своего класса и своей цены очень редкая, но нужная опция. Из-за того, что у гетца руль регилировался только в вертикальной плоскости, приходилось подстраивать положение под него, в резуьтате - итальянская, табуреточная посадка и боль в ноге. Еще в Авео есть круиз-контроль - этим я никогда не пользовался, думаю что будет удобно на дальних пробегах. Багажник небольшой, но в хетчбеке всё, что не водительское место — багажник :)
Так что мой выбор на данный момент при таких финансовых обстоятельствах — Авео.

Сообщение отредактировал Riccio - 1.3.2013, 10:38

[Kl]

Конечно Polo! Вольц, он и в России Вольц, не смотря на то, что это ширпотреб. Но здесь все авто представлены на выборе из ширпотреба, а по отзывам из всех из них наиболее качественный Polo!

[Hobbit]

Я бы на твоем месте еще присмотрелся бы к ФФ2, отличный аппарат, надежный. Только смотри 2-х литровый движетель. На складах еще есть новые ФФ2 и бывает, что продают их по совершенно смешной цене.
Я то себе взял шкоду октавию, просто запала она мне и все тут, да и второй форд фокус в семье как то не хочется, а так мне предлагали 2-х литровый ФФ2 универсал в почти полной конфигурации (кроме ксенона и кож.салона) за 600 тысяч. Надо поездить и поискать. Можно и б/у рассмотреть, варианты есть и неплохие.

[stain70]

Вот и продал я Гетца (рестайл, МКПП)... Служил он моей бывшей жене, потом нам обоим, а потом мне одному верой и правдой. Почти не требовал внимания и показал себя достаточно надежным, за исключением нескольких неприятных моментов: глюки иммобилайзера, колечки бензонасоса, и еще подергивался иногда при движении в гору, грешил на высоковольтные провода, но так и продал. Себе бы данный авто не купил бы, не потому что плохой, а просто привык к седанам и более высокому уровню комфорта. Ранее была Toyoya Corolla 2001 года с правым рулем, исключительно добротный автомобиль: никогда не подводил, надежен как танк, хотя пробег был большойй, мягкий пластик, светлый салон, велюр, неплохая для данного класса шумка, хорошая комплектация. После Короллы не могу смотреть на дешевую отделку салона. Хотел поначалу брать Короллу 2007-2008 на МКПП, но салон просто убил, не поднялась рука отдать пол-миллиона рублей за авто с салоном, как у "Жигулей", хотя все остальное устраивало. Потом решил брать Toyota Allion/Premio с правым рулем на АКПП (близкий родственник Авенсис), но в итоге вст-таки решил не брать правый руль, хотя авто такие очень красивы и внутри, и снаружи.
Короче, на днях отдал предоплату за Авенсис в прошлом кузове в неплохом состоянии: левый руль, МКПП (да-да, после Гетца очень понравилось самому передачи тыкать), светлый салон с мягким пластиком, высокая комплектация с множеством разных приблуд. В общем, разбаловал меня правый руль своим убранством. Для себя давно решил, что лучше взять машину б/у более высокого класса, чем новую, но с убогой комплектацией и дешевой отделкой.

[Penelopa]

stain70, "Для себя давно решил, что лучше взять машину б/у более высокого класса, чем новую, но с убогой комплектацией и дешевой отделкой." - солидарна с Вашей точкой зрения. Поздравляю с приобретением! А можно "множество разных приблуд подробнее?)

[iliah]

Я столкнулся с аналогичной необходимостью замены автомобиля, и вроде как для себя решил что целью станет опель астра седан(new) дороже конечно, но автомобиль отличный. Гетц как был куплен так еще ничего не ломалось! гипер надежная машинка, только вот семья растет места надо больше)

[Максим]

Для себя давно решил, что лучше взять машину б/у более высокого класса, чем новую, но с убогой комплектацией и дешевой отделкой.

сколько людей столько мнений.. Я лучше возьму машину классом пониже (размером), но обязательно новую и в максимальной комплектации, чем потом доколхоживать недостающие допы или чинить за свой счет сломавшуюся б/у с непонятной историей, скрытыми болячками, незнакомыми прежними владельцами и неизвестными условиями эксплуатации...

[Brodilis]

сколько людей столько мнений...

это точно. я лучше возьму бу с хорошей проверкой у адекватного предыдущего хозяина ( который устранил на ТО все недоделки-косяки новой машины). чем с новья переплачивать салонную наценку да последующий некислый бабос на ТО за зачастую мнимую гарантию покупая необкатанный сток.

[Максим]

Brodilis, а у него на лбу написано, что он - адекватный?)))) Как профессиональный продавец, могу много историй рассказать как продается товар. А если продавец талантливый, то он и снег зимой продаст, и уж точно расскажет как он "устранил на ТО все недоделки-косяки новой машины")))))) Кстати, сколько машин у меня не было, ни разу на новой не было никаких проблем, в отличие от б/у, купленных с проверкой. Только не рассказывайте, что "проверять надо лучше" и т.д. В автомобиле полно мест, которые фиг проверишь, да и никто этим не занимается при покупке, а вот проблемка может вылезти не дешевая...

вот, кстати, баянистый, но наглядный примерчик для любителей б/у)))))
http://www.yaplakal.com/forum11/topic236705.html

[toma]

Ой, я где-то недавно статью читала, как надо грамотно пробег скручивать, там окаЦЦа очень много тонкостей....
искала мастеров, чтоб спидометр мне посмотрели и наткнулась на такое и они еще спидометр настраивают так, чтоб топливо списывать, в общем, век живи- век учись, дураком помрешь.

[Brodilis]

Максим,

так и новую из салона есть вероятность купить восстановленную..сколько историй было когда автовоз попадает в аварию и машинки получали повреждения..а куда потом салонам девать эти выкупленные авто?)) доверчивому и неподкованному патребителю впарить. а уж мухлеж с годом выпуска там вообще практикуется часто. то есть машина скажем не продалась- год простояла скажем. соответсвтенно в цене уже упала. тупо берут перебивают номер и делают на год моложе. и опять на продажу. а как бы резинки-сальники-уплотнения
то уже им пофигу они за год постарели и тому подобное. а уж скрутить пробег салонам как два пальца ..об асфальт))

Сообщение отредактировал Brodilis - 28.7.2013, 12:03

[Максим]

Brodilis, согласен, есть такой шанс. Но! шансов нарваться на "упавшую с автовоза" в сотни раз меньше (это скорее исключение, друг работает дальнобоем, не редко возит и машины. 11 лет уже работает. Говорит, что ни разу не видел что бы машины с автовоза падали. Это скорее растиражированная страшилка. Чаще по его словам бывает камешки сколы оставляют, или криворукие парковщики бампера/крылья царапают) Ну и еще меньше %, что мне попадется автомобиль с пробегом. Кстати, отвечая на вопрос "а куда потом салонам девать эти выкупленные дилером авто?" - они все застрахованы, никто ничего не теряет, дураков нет.
Так что разница в шансах нарваться на дефектную машину при покупке в салоне и при покупке с рук настолько колоссальная, что и сравнивать не стоит.

[Бешеный Слон]

Максим, я видел целый автовоз который лежал на боку, а машины были разбросаны вокруг в радиусе метров 50 :)) На МКАД.
Но явление и правда редкое.

[Максим]

Бешеный Слон, вот о чем и речь. Автовоз на боку видел 1 человек из ... многих, да и то 1 раз в жизни, да и то, вероятнее, эти машины в автосалоне не окажутся. А вот битые/крашеные б/у машины видели все, в большом количестве, на любом авторынке.

[Avanturist]

Смысл советовать что-то, все равно купят очередной киа рио )

[DarkElf]

Смысл советовать что-то, все равно купят очередной киа рио )

не всем нужна альфа)))

[Avanturist]

не всем нужна альфа)))

И слава йацам)) Много других интересных авто, но мыло все равно побеждает)

[DarkElf]

И слава йацам)) Много других интересных авто, но мыло все равно побеждает)

много интересных авто, ну вот например?
обязательные требования - новое, двухпедальное, 700к макс. прайс.

[Avanturist]

много интересных авто, ну вот например?
обязательные требования - новое, двухпедальное, 700к макс. прайс.

Атмосферник ?

[dinosavr]

много интересных авто, ну вот например?
обязательные требования - новое, двухпедальное, 700к макс. прайс.

щас он тебе очередную "клюшку" посоветует )))

[Avanturist]

щас он тебе очередную "клюшку" посоветует )))

Кстати, неубиваемая тележка )))))

[DarkElf]

Атмосферник ?

да без разницы

[Avanturist]

да без разницы

Леон, Клио 3, Меган купе) А в целом в России брать нечего, по-этому надо лететь в европу и тянуть от туда 3х летку, которая будет в идеальном состоянии. Из новых, что продают в России присмотрел бы только клио рс, что интересно и не за лимон.

Если самому в лом тянуть, то дам контакты европейского перегонщика - прогонял уже 2х итальяшек, но гоняет в основном правильные пацаномобили)

[Максим]

Avanturist, какой кошмар((( покупать такие не популярные машины, с никакой ликвидностью, да еще и совершать сделку с такими проблемами... ну его на фих!
меган купе - вообще ахтунг по интерьеру...

[Avanturist]

Avanturist, какой кошмар((( покупать такие не популярные машины, с никакой ликвидностью, да еще и совершать сделку с такими проблемами... ну его на фих!
меган купе - вообще ахтунг по интерьеру...

По-этому ты такой и злой, что ВАГ тебя заставляет думать о ликвидности, проблемах и тд)) А когда автомобиль тот, что доставляет удовольствие, то и не думаешь о будущем с ним-живем один раз)

[DarkElf]

Леон, Клио 3, Меган купе) А в целом в России брать нечего, по-этому надо лететь в европу и тянуть от туда 3х летку, которая будет в идеальном состоянии. Из новых, что продают в России присмотрел бы только клио рс, что интересно и не за лимон.

Если самому в лом тянуть, то дам контакты европейского перегонщика - прогонял уже 2х итальяшек, но гоняет в основном правильные пацаномобили)

Леон выходит из бюджета
клио не поставляется официально в Россию.
варианты с европейской трехлеткой не соответствуют начальным требованиям.

[dinosavr]

меган купе - вообще ахтунг по интерьеру...

а разве он отличается от мегана хэтча и флюенса? )) дело привычки скорее всего ...

[Максим]

По-этому ты такой и злой, что ВАГ тебя заставляет думать о ликвидности, проблемах и тд))

Это почему это я злой?))) Ничего подобного! Ну, а ВАГовская продукция мне нравится гораздо больше чем перечисленные тобой. Рено - вообще душа не лежит. Честно присматривался к машинам этой фирмы очень давно. Еще когда Гетца покупал, смотрел на Логан. Потом тестил и Меган и Флюенс. Экстерьер (а уж интерьер и подавно) вызывает стойкое отвращение (но это личное, так что обсуждать смысла нет), форумы забиты жалобами на поломки (кроме Логанов - те, рабочие лошадки). А когда ты уже объяснишь свою не любовь к ВАГу? Чем не устраивает-то?

dinosavr, нет, не отличается. По мне - все страшные))))

Сообщение отредактировал Максим - 29.7.2013, 8:30

[Avanturist]

Это почему это я злой?))) Ничего подобного! Ну, а ВАГовская продукция мне нравится гораздо больше чем перечисленные тобой. Рено - вообще душа не лежит. Честно присматривался к машинам этой фирмы очень давно. Еще когда Гетца покупал, смотрел на Логан. Потом тестил и Меган и Флюенс. Экстерьер (а уж интерьер и подавно) вызывает стойкое отвращение (но это личное, так что обсуждать смысла нет), форумы забиты жалобами на поломки (кроме Логанов - те, рабочие лошадки). А когда ты уже объяснишь свою не любовь к ВАГу? Чем не устраивает-то?

Ваговская продукция убивает идеи автомобилестроения (побеждает маркетинг, а не инженерная работа) и выборы в автомобилях сводится к тому, что ты выбираешь одно и тоже за разные деньги - одноразовые авто, рассчитанные, что ты годик покатаешься и захочешь новое, а что выбирать?) И тут снова ВАГ предлагает тебе Гольф, через год ты снова заскучаешь от унылости и захочешь другой Гольф ) Ну а по поводу унылости интерьера Мегана странно слышать это от владельца веселого салона Фабии ) И эта сволочь (я про ВАГ) несколько раз покушалась на покупку Альфа Ромео...., а это святое ... трогать нельзя! У ВАГа есть интересные авто - Леон Купра, А5, А7 спортлайн, версии RS6 и т.д.

Я люблю Рено не за Логаны, Флюенсы, а за подразделение Рено Спорт, которое делает шикарные автомобили, как бы лучшие в своем сегменте - версии РС, я до сих пор под впечатлением от них и не в салоне их дело, а в настройке подвески, двигателя, а если тебе интересна "цыганщина", то бери веселенькие салоны япошек-корейцев ) И все это не ради гонок и установлении рекордов скорости - это твоя уверенность на дороге (запас безопасности). У меня имеется простой Клио, покупал для жены, пробег уже 90 тысяч, кроме переключателя дворников ничего не менял, не скрипит, не стучит и при этом с хорошей пассивной безопасностью в базе.

Про неликвиды: Спорим, что на своей Фабии ты потеряешь больше денег, чем я продам, например Фиат 500? Предполагаю, что купил ты ее в районе 600 тысяч, дай Бог, что она уйдет у тебя за 400 со скрипом. К примеру, 500-й был куплен за 460, уехал в Самару через 1.5 года за 430. Ну и кто у нас неликвид?

Ведь у тебя такого не было, когда ты идешь домой и оборачиваешься на свое авто с мыслью скорей бы вернуться обратно?) Когда такое прочувствуешь, то поймешь меня)

[dinosavr]

Ведь у тебя такого не было, когда ты идешь домой и оборачиваешься на свое авто с мыслью скорей бы вернуться обратно?) Когда такое прочувствуешь, то поймешь меня)

у меня постоянно! ))) и дело тут не в машине, я даже свою семерку вазовскую любил ))
но скажу честно - на действительно хороших машинах мне ездить пока не доводилось, видимо дело в этом ...

[Avanturist]

у меня постоянно! ))) и дело тут не в машине, я даже свою семерку вазовскую любил ))
но скажу честно - на действительно хороших машинах мне ездить пока не доводилось, видимо дело в этом ...

Дино, все впереди, главное не думать о неликвидности, практичности, а брать то, что возбуждает именно тебя, а не читать "советскую" прессу ))))

Как фазер, мечтал о кабриолете и купил - молодец, я восхищаюсь такими )) А другой скажет, да где мне на нем ездить, он потеряет в цене и т.д. и т.п.
Или как мой шеф, пенсионер по возрасту, мечтал о феррари и ...стоит поломанная у офиса))

[Максим]

Avanturist, ничего себе сколько самоуверенности)))

Ваговская продукция убивает идеи автомобилестроения (побеждает маркетинг, а не инженерная работа) и выборы в автомобилях сводится к тому, что ты выбираешь одно и тоже за разные деньги - одноразовые авто, рассчитанные, что ты годик покатаешься и захочешь новое, а что выбирать?) И тут снова ВАГ предлагает тебе Гольф, через год ты снова заскучаешь от унылости и захочешь другой Гольф )

В Гольф мне хочется садиться и садиться. Ехать и ехать. А вот из Рено, Фиата (ну, кроме 500, наверное) хочется поскорее выйти. И не нужно сравнивать горячие версии итальяшеки французов с обычными машинами ВАГа. Говоришь о Рено Спорт? Давай тогда уж сравнивать с Гольфом GTI, Фабией и Октавией RS и т.д. Ну, или давай говорить про обычный Гольф, Октавию, А3 и сравнивать их с одноклассниками - Меган, Флюенс, Пунто и так далее.. Что-то мне подсказывает, что большинство выберет ВАГ... Что касается маркетинга и инженерной работы. Можно примеры, чем тот же Гольф 7 хуже флагмана какой-нибудь из перечисленных тобой фирм? Где он уступает в инженерии любой не спортивной Альфе? Только не надо рассказывать про душу фирмы, про многолетнюю славную историю про спортивные заслуги и так далее. Вот это - маркетинг чистой воды и есть! И кто-то на эти байки очень ведется, считая, что любая Альфа априори круче любого Гольфа...

Про неликвиды. Опять же давай не будем трогать Фиат500. Это довольно таки специальная машинка, в отличие от массовой Фабии. Спорим, что я Фабию продам выгоднее и быстрее (гораздо) чем это сделает владелец Мегана?

[Avanturist]

Avanturist, ничего себе сколько самоуверенности)))

И не нужно сравнивать горячие версии итальяшеки французов с обычными машинами ВАГа. Говоришь о Рено Спорт? Давай тогда уж сравнивать с Гольфом GTI, Фабией и Октавией RS и т.д. Ну, или давай говорить про обычный Гольф, Октавию, А3 и сравнивать их с одноклассниками - Меган, Флюенс, Пунто и так далее.. Что-то мне подсказывает, что большинство выберет ВАГ... Что касается маркетинга и инженерной работы. Можно примеры, чем тот же Гольф 7 хуже флагмана какой-нибудь из перечисленных тобой фирм? Где он уступает в инженерии любой не спортивной Альфе? Только не надо рассказывать про душу фирмы, про многолетнюю славную историю про спортивные заслуги и так далее. Вот это - маркетинг чистой воды и есть! И кто-то на эти байки очень ведется, считая, что любая Альфа априори круче любого Гольфа...

Про неликвиды. Опять же давай не будем трогать Фиат500. Это довольно таки специальная машинка, в отличие от массовой Фабии. Спорим, что я Фабию продам выгоднее и быстрее (гораздо) чем это сделает владелец Мегана?

Для того, чтобы делать выводы, прокатись сначало )) К примеру прокатись на ГТИ Гольфе, а потом на Рено Меган РС или на Фабии и Клио РС. Желательно с профессиональным автогонщиком, вопросы про ВАГ потом сразу снимешь и поймешь, что за фуфло они втюхивают.
Гольф 7 в хорошей комплектации стоит, как однокомнатная квартира в Тульской области и за эти деньги можно много выбрать иного, включая Рено Спорт.

У Альфы тоже много мыла с движками ТС 1.6 и никто не говорит, что они лучше того же мыла от Народной марки - они не интересны, я такие и не рассматриваю.

Хорошо, с 500-м пример не получился, у меня много неликвидов было, все покупаются и продаются легко )


Сообщение отредактировал Avanturist - 29.7.2013, 10:04

[Максим]

Avanturist, я понял в чем разница наших предпочтений. Мне совершенно не интересны "горячие" машины. Ну, точнее интересны, как чемпионат России по футболу. Смотреть - интересно, но покупать такое я бы не стал. Поэтому во всех этих RS, GTI, Sport я мало чего понимаю. Мне важнее потребительские характеристики авто, чем его спортивные возможности. Возможно, в этой узкой нише Клио, Меганы и прочие PC и лучше аналогов ВАГа, не знаю. Но даже с учетом этого, говорить, что ВАГ хуже вообще - мягко говоря, не корректно. Согласен, возможно конкретная машина Х одной из любимых тобой фирм, лучше чем машина Y от ВАГа. Но в целом, Рено как концерн на несколько шагов позади ВАГа. И по технологиям и по выбору модельного ряда и по качеству, а отсюда и по продажам. При чем тут фраза про ВАГ "побеждает маркетинг, а не инженерная работа" я так и не понял.

[Avanturist]

Avanturist, я понял в чем разница наших предпочтений. Мне совершенно не интересны "горячие" машины. Ну, точнее интересны, как чемпионат России по футболу. Смотреть - интересно, но покупать такое я бы не стал. Поэтому во всех этих RS, GTI, Sport я мало чего понимаю. Мне важнее потребительские характеристики авто, чем его спортивные возможности. Возможно, в этой узкой нише Клио, Меганы и прочие PC и лучше аналогов ВАГа, не знаю. Но даже с учетом этого, говорить, что ВАГ хуже вообще - мягко говоря, не корректно. Согласен, возможно конкретная машина Х одной из любимых тобой фирм, лучше чем машина Y от ВАГа. Но в целом, Рено как концерн на несколько шагов позади ВАГа. И по технологиям и по выбору модельного ряда и по качеству, а отсюда и по продажам. При чем тут фраза про ВАГ "побеждает маркетинг, а не инженерная работа" я так и не понял.

Об этом и спич, что тебе важнее сколько пикселей в экране бортового компьютера тебе предлагает ВАГ и сколько кнопочек на панели у Рено, а что там внутри тебе не интересно, а ведь это не показатель для гонок, а уверенность в управлении ))

[uncle Fedor]

Все равно собянин всех на метро пересадит)))

[Avanturist]

Все равно собянин всех на метро пересадит)))

Лучше бы сделали проект по скоростным трамваям из МО )

[Максим]

Об этом и спич, что тебе важнее сколько пикселей в экране бортового компьютера тебе предлагает ВАГ и сколько кнопочек на панели у Рено, а что там внутри тебе не интересно, а ведь это не показатель для гонок, а уверенность в управлении ))

ну, не совсем так. Еще мне интересно количество подушек, результаты краш тестов, управляемость (по субъективной оценке на тест-драйве), эргономика, возможность опций и так далее. Как раз количество пикселей и прочие "мелочи" волнуют меньше, хотя ошибаются те, кто говорит, что это все "ненужные бантики без которых машина хуже не станет". Станет, и наличие плюшек и бантиков напрямую влияют не только на комфорт, удобство, но и на безопасность. Ну, например электрический стеклоподъемник с функцией опускания/поднятия стекла одним нажатием. Мелочь? Конечно мелочь, неужели трудно пальцем кнопку 5 секунд подержать? Только вот водитель такой кнопки на нее нажал, и руку обратно на руль вернул. А водитель, у которого этого "бантика" нет, 5 секунд машину одной рукой ведет.

Ну и возвращаясь к твоей фразе, которую я процитировал. Я понимаю, можно было бы разговаривать, если бы машины ВАГ были утыканы кнопочками и лампочками, при этом были бы не надежны, конструктивно не совершенны, и Рено - наоборот - верх надежности и инженерной мысли, при этом аскетичны и просны с виду. Но ведь это не так! Так все-таки что есть такого внутри Рено, чего нет у Гольфа? Может я и правда чего не знаю?

[Avanturist]

ну, не совсем так. Еще мне интересно количество подушек, результаты краш тестов, управляемость (по субъективной оценке на тест-драйве), эргономика, возможность опций и так далее. Как раз количество пикселей и прочие "мелочи" волнуют меньше, хотя ошибаются те, кто говорит, что это все "ненужные бантики без которых машина хуже не станет". Станет, и наличие плюшек и бантиков напрямую влияют не только на комфорт, удобство, но и на безопасность. Ну, например электрический стеклоподъемник с функцией опускания/поднятия стекла одним нажатием. Мелочь? Конечно мелочь, неужели трудно пальцем кнопку 5 секунд подержать? Только вот водитель такой кнопки на нее нажал, и руку обратно на руль вернул. А водитель, у которого этого "бантика" нет, 5 секунд машину одной рукой ведет.

Ну и возвращаясь к твоей фразе, которую я процитировал. Я понимаю, можно было бы разговаривать, если бы машины ВАГ были утыканы кнопочками и лампочками, при этом были бы не надежны, конструктивно не совершенны, и Рено - наоборот - верх надежности и инженерной мысли, при этом аскетичны и просны с виду. Но ведь это не так! Так все-таки что есть такого внутри Рено, чего нет у Гольфа? Может я и правда чего не знаю?

Там есть мотор )
В машине должен быть хороший мотор, коробка, подвеска, тормоза и пассивная безопасность, а не ваговские допы, которые в том же клио стоят в базе, я даже не обращаю внимание, что там уже в базе 6 подушек, отличный краш тест, всякие опускания стекол - не смеши меня, это было уже по-умолчанию, как датчик дождя, света и т.д.

[Максим]

Avanturist, ты, прости, о каком Клио говоришь?! можно ссылочку на машину с датчиками, 6 подушками, и прочим перечисленным В БАЗЕ?

[DarkElf]

Там есть мотор )
В машине должен быть хороший мотор, коробка, подвеска, тормоза и пассивная безопасность, а не ваговские допы, которые в том же клио стоят в базе, я даже не обращаю внимание, что там уже в базе 6 подушек, отличный краш тест, всякие опускания стекол - не смеши меня, это было уже по-умолчанию, как датчик дождя, света и т.д.

чем плох TSI+DSG?

[Union_Jack]

чем плох TSI+DSG?

ходят слухи, что они быстро ломаются )

[Avanturist]

Avanturist, ты, прости, о каком Клио говоришь?! можно ссылочку на машину с датчиками, 6 подушками, и прочим перечисленным В БАЗЕ?

Об обычном овощном Клио 3 1.6 - все перечисленные девайсы, как 6 подушек, климат, датчики дождя, света, кнопки на открытие окон в режиме авто, круиз-контроль, управление коробкой на руле и т.д. у меня имеются. Я про такие вещи уже давно не заморачиваюсь, все это у меня стояло еще со времен Пунто-Стило-500 и т.д. Мне важно другое, а другое, что нужно есть в версии 2.0 - вот там сила) Движки от газонокосилки мне уже надоели))

[Rulezzz]

Там есть мотор )
В машине должен быть хороший мотор, коробка, подвеска, тормоза и пассивная безопасность, а не ваговские допы, которые в том же клио стоят в базе, я даже не обращаю внимание, что там уже в базе 6 подушек, отличный краш тест, всякие опускания стекол - не смеши меня, это было уже по-умолчанию, как датчик дождя, света и т.д.

Первый раз слышу, что у французов есть хорошие моторы! Опять же не считая спорт-версий. Да, был 3.0 на 407 Пежо (это про что знаю), там были новейшие технологии, на то время, и он выдавал не плохие показатели по многим критериям, но глянуть на всю остальную линейку от 1,4 до 2.0 л двигатеей французов, то что они сделали таого, о чем все говорили бы? Немцы придумали коробку типтроник, DSG, да и большинство нововведений в моторостроении сначало появляются у немцев (и ВАГ в частности), а после их копируют все остальные. Французы для Пежо и ситроенов стали ставить двигатели разработаные на БМВ, т.к. свои в этом сигменте были мягко говоря не удачными. Обращу внимание, что я не являюсь ненавистником французов, многие из моделей нравятся, сам несколько лет назад присматривался к Мегану, брат на 308 ездит. Но сравнивать и говорить что технологически немецкие моторы уступают - смешно.

P.S. Лично мне всегда нравились и нравятся агрегаты GM, там так же есть очень достойные экземпляры и по экономичности и спорт они делают не плохие (вспомнить хотя бы опелевский С20ХЕ) даже в наши дни он не уступал бы многим.

ходят слухи, что они быстро ломаются )

Вы послушайте тех, кто смог загнать сцепление Гетца за 20-30.000 км. Оно от этого стало не надежным и быстро ломаться?

[Avanturist]

Rulezzz
Про французов не в курсе, я люблю французов за подразделение Рено Спорт, в частности - Клио 3 Спорт и Рено Меган РС. И в каком месте у Рено движок БМВ? (альянс пежо-ситроен не путаем?) Ну и в подтверждение надежности обычных агрегатов имеется стоковый овощь 1.6 Клио 3 с пробегом в 90 тысяч, одна из надежнейших машин, что встречалась мне и для успокоения Максима привел в пример, что в стоке там много интересных девайсов, что он любит, которые он выделяет в его любимом ВАГе.

P.S. Лично мне всегда нравились и нравятся агрегаты GM, там так же есть очень достойные экземпляры и по экономичности и спорт они делают не плохие (вспомнить хотя бы опелевский С20ХЕ) даже в наши дни он не уступал бы многим.

У меня на Альфе 159-ой стоял движок GM, компрессорный 250 лысых, на 60 тысячах этот чудо мотор вытянулся в цепи и мне влетел ремонт по замене цепи в круглую сумму )) Как говорят на станции италопомоечек - это самый уродский движок в мире )) Каждая вторая с 2 и 2 движком Опиля была с растянутой цепью. Слава Богу, что Альфа отказалась от бестолкового движка в пользу своего 1.8 турбо, который пока тьфу-тьфу, проблем не доставляет.

[Rulezzz]

Rulezzz
Про французов не в курсе, я люблю французов за подразделение Рено Спорт, в частности - Клио 3 Спорт и Рено Меган РС. И в каком месте у Рено движок БМВ? (альянс пежо-ситроен не путаем?)

Так я вроде и писал про Пежо-Ситроен, когда говорил про двигатели БМВ.

[Avanturist]

Так я вроде и писал про Пежо-Ситроен, когда говорил про двигатели БМВ.

А при чем тут Пежо-Ситроен про которых я ничего не сказал?

[Максим]

Об обычном овощном Клио 3 1.6

Avanturist, за 587 тысяч вижу автомобиль оснащенный примерно как та же Фабия примерно за те же деньги. Что-то чуть лучше, что-то чуть хуже. По ходовым качествам не скажу, на этом Клио не ездил, однако уверен, что он вряд-ли меня удивит чем-то из ряда вон, по сравнению с той же Фабией. Какой-то чудо мотор на ней? 1,6, 110 л.с, с не выдающимся крутящим.. что в нем такого?
После сравнения этих двух одноклассников, продолжаю не понимать чего же такого нет у ВАГа, что есть у Рено по твоему мнению. Это я про фразы: "Ваговская продукция убивает идеи автомобилестроения", "...эта сволочь (я про ВАГ)", "одноразовые авто" и так далее...

Сообщение отредактировал Максим - 29.7.2013, 16:22

[Rulezzz]

А при чем тут Пежо-Ситроен про которых я ничего не сказал?

Это было "к слову добавлено" о том, что я не помню и не слышал ни про один французский двигатель что он превзошел весь мир новым инженерным решением.
В среднем французское автомобилестроение, по внедрению всяких плюшек в двигатели, отстает от немцев и япов лет на 3-5. Кстати, а у двигателей Рено в наши дни есть изменяемая фаза газораспределения? Не спорт, а ходовые 1,6 и 2,0 которые ставятся на Меганы и Флюенсы.

[Avanturist]

Avanturist, за 587 тысяч вижу автомобиль оснащенный примерно как та же Фабия примерно за те же деньги. Что-то чуть лучше, что-то чуть хуже. По ходовым качествам не скажу, на этом Клио не ездил, однако уверен, что он вряд-ли меня удивит чем-то из ряда вон, по сравнению с той же Фабией. Какой-то чудо мотор на ней? 1,6, 110 л.с, с не выдающимся крутящим.. что в нем такого?
После сравнения этих двух одноклассников, продолжаю не понимать чего же такого нет у ВАГа, что есть у Рено по твоему мнению. Это я про фразы: "Ваговская продукция убивает идеи автомобилестроения", "...эта сволочь (я про ВАГ)", "одноразовые авто" и так далее...

Максим, ты такой занудный )
Повторяю, мне нравятся горячие купешки, в частности люблю продукцию подразделения Рено Спорт... в котором продукция ВАГа отдыхает со своим GTI, привел в пример, что и обычный Рено может делать очень достойные овощные авто, да и смешно искать особенности в моменте в атмосфернике 1.6...)) НО у меня есть выбор, ПОКА, но с политикой ВАГа скоро выбора не будет вообще, а будет движок тси 1.4 или 1.2 и куча оболочек...сверху под наклейкой Фолькс-Сеат-Шкода-Ауди и у тебя будет выбор только такой. А это убивает конкуренцию и как следствие развитие технологии. Спасибо той же Альфе, что еще живет и выдала новый 4С, а тот же Сааб загнулся, скоро загнется Вольво и поехало.

[Avanturist]

Это было "к слову добавлено" о том, что я не помню и не слышал ни про один французский двигатель что он превзошел весь мир новым инженерным решением.
В среднем французское автомобилестроение, по внедрению всяких плюшек в двигатели, отстает от немцев и япов лет на 3-5. Кстати, а у двигателей Рено в наши дни есть изменяемая фаза газораспределения? Не спорт, а ходовые 1,6 и 2,0 которые ставятся на Меганы и Флюенсы.

Cистему мультиэир придумал еще Фиат, а не фрицы )

[Rulezzz]

Cистему мультиэир придумал еще Фиат, а не фрицы )

Да, есть такое )) А первые алюминиевые двигатели ставились на танки Т-34 Советского Союза ))) У фрицев тогда была только чугунка.

[Avanturist]

Да, есть такое )) А первые алюминиевые двигатели ставились на танки Т-34 Советского Союза ))) У фрицев тогда была только чугунка.

Так почему же все регалии немцам? )

Ведь там и качеством уже давно не пахнет и технологии по сути не свои, а доработанные. В чем такая бескорыстная любовь к Фольквагену Гольф? ))

[DarkElf]

Максим, ты такой занудный )
Повторяю, мне нравятся горячие купешки

это нестандартный выбор. наверное, поэтому твои советы игнорируют..

[Avanturist]

это нестандартный выбор. наверное, поэтому твои советы игнорируют..

Я и не советую ))

Я просто не понимаю смысл создания таких тем, т.к. при любом раскладе берут Киа Рио ))

[DarkElf]

Я и не советую ))

Я просто не понимаю смысл создания таких тем, т.к. при любом раскладе берут Киа Рио ))

Усегда найдется кто-нибудь, кто его посоветует ;)

[Union_Jack]

Вы послушайте тех, кто смог загнать сцепление Гетца за 20-30.000 км. Оно от этого стало не надежным и быстро ломаться?

сдуру можно и {Censored} сломать ))

[Rulezzz]

сдуру можно и {Censored} сломать ))

И я о том же. Раскритиковать и сказать что г.... про всё можно.

[Rootman]

Так почему же все регалии немцам? )

Ведь там и качеством уже давно не пахнет и технологии по сути не свои, а доработанные. В чем такая бескорыстная любовь к Фольквагену Гольф? ))

Да потому что машиностроение развивалось ещё в 19-м веке. + специфика рынка.В западной европе на француза достать з\ч гораздо проще чем здесь. (ну может быть нет проблем в Белорусии и Калиниграде)
Всё просто,здесь к германскому автопрому особое отношение,ну и хороший маркетинг.А TSI моторы классные,моментные.
Если в конкретику,то на клио РС не ездил,но 2000 куб.см. атмо - это атмо,а ведь у фабии RS с 1.4 TSI момента поболее будет.И поставил бы бутылку коньяка что бы посмотреть кто кого на треке.
Достойных гражданских машин у рено не видел.Тот же гетц,только французкий.
А конкуренцию не ваг убивает.Просто французы не могут предложить конкурентноспособный продукт в этой нише.

[Rootman]

Хы,посморел сайт Рено Спорт - поржал.Похоже что такое же псевдоспортивное подразделение как и у ВАЗа Типа мы тут за последние пару лет запили несколько "гран туризмо" и формулу свою - мы знаем толк в быстрых тачках.Покупайте наши быстрые тачки

А если по теме,ну да,та же фабия\поло - годный вариант на замену гетца.Одно время хотел взять Suzuki Swift предыдущего поколения,после гетца.Там было всё чего не хватало в гетце: полный привод и климат-контроль.Но отказался: 4х4 весьма спецефический,не драйвовый.Задние тормоза барабаннные.Дисковые поставить почти нет возможности.

Сообщение отредактировал Rootman - 29.7.2013, 20:33