Golf 7 vs Octavia А7 Опции

[Максим]

У обоих популярных моделей - обновление. Про обоих новичков крайне положительные отзывы в интернете. Сравнение по техническим характеристикам ТУТ

Вот забавные, конечно слегка субъективные обзоры от Стиллавина и Вахидова:




На мой взгляд минусы и плюсы таковы:

Golf 7





+ офигенное качество сборки
+ Производство Германия
+ Куча интересных плюшек и бантиков
+ машина прекрасно рулится
+ гораздо более экономичный по расходу бензина.
- дороговато в покупке, в обслуживании, по страховкам.
- негатив про DSG - машина за миллион на механике? хм... хотя, меня не напрягает.
-двигатель - только 1.4 TSI

Oсtavia 3





+ немного больше места в салоне
+ сильно больше места в багажнике + лифтбэк.
+ доступен двигатель 1.8 TSI
+ наверное (не факт) будет легче продаваться б/у
- та же ломучая DSG7
- сборка - Россия.
- меньше чем в Гольфе доступных опций.
- несмотря на размеры уступает Гольфу в ходовых качествах (хуже в поворотах, хуже рулевое и т.д.)
- налог за 180 л.с (против 122 у Гольфа)

Наверное, ряд - и + можно продолжать. Что же, высказывайте ваши мнения. Только прошу удержаться от стереотипа "больше=лучше" - это совсем не так, например, для меня машина большего размера - скорее минус.

Сообщение отредактировал LexLi - 10.1.2014, 10:13

Причина редактирования: правка заголовка

[Jarillo]

октавия как и дустер, под наш колхоз заточена, чо тут сказать, гольф огонь тачила

Сообщение отредактировал Jarillo - 9.1.2014, 17:41

[uRRY]

Что же, высказывайте ваши мнения. Только прошу удержаться от стереотипа "больше=лучше" - это совсем не так, например, для меня машина большего размера - скорее минус.

Воистину, сколько людей, столько и мнений. В 250 литровый багажник моего Фокус 2 хэтч размерами 105 х 70 х 35 см (кстати, у Гетца по размерам и объему ненамного меньше) лезет ровно два средних 70-и сантиметровых чемодана и остается немного пространства между ними. Скоро у нас будет малыш, и я грустно думаю, куда разместить коляску и все детские вещи, когда ребенок с матерью отправится на каникулы к бабушкам-дедушкам на все лето. В этой ситуации 590 литров багажника лифтбека, а лучше 610 литров багажника "сарая" решили бы все проблемы с логистикой сразу.

Сообщение отредактировал uRRY - 9.1.2014, 20:04

[Максим]

uRRY, это понятно) В вашей ситуации выбор был бы очевиден только за счет размера. Однако необходимость в размере - индивидуальная штука, поэтому я и предлагаю обсуждать то, что заботит всех - ходовые качества, наличие той или иной опции, двигатели, качество сборки, используемых материалов, стоимость владения и т.д.

[goroxant]

Октавия старая и страшная.
DSG на кикдауне - это нечто. Задержка секунды полторы-две. Покатайся на тест-драйве обязательно.

[Максим]

goroxant, старая?! ну.. вообще она несколько месяцев как появилась - на совершенно новой платформе. Страшная? Соглашусь, морда та еще.. но это уже субъективно. а вот про DSG - не соглашусь. Задержка обусловлена электронной педалью газа (У меня на Фабии с механикой - так же), а не коробкой.

[bpa2004]

Максим, а про Леон лестные слова будут, тоже обновление Cupra вышла...

[goroxant]

goroxant, старая?! ну.. вообще она несколько месяцев как появилась - на совершенно новой платформе.

Я имел в виду именно дизайн - в нём мало что изменилось со времён тура - тот же профиль, те же пропорции, та же горбатая крыша.... Только хрома добавили.
Да и платформа особых изменений тоже не претерпела, только разве что в некоторых комплектациях вместо многорычажки стали вкорячивать балку (в джетте тоже, кстати).

а вот про DSG - не соглашусь. Задержка обусловлена электронной педалью газа (У меня на Фабии с механикой - так же), а не коробкой.

От электронной педали газа задержка есть, но небольшая и её можно обойти. А вот когда DSG перескакивает вниз, тут капитальный и неистребимый провал. Ну а её ненадёжность, как впрочем и ВАГовских турбомоторов, вообще за гранью разумного...

[Avanturist]

Макс, удиви меня и купи Мини Кантримэн ALL4 или Купру )))

[toma]

А почему идет сравнение Гольфа с Октавией?
Мне кажется Гольф логичней было бы сопоставлять со Шкодой, а Октавию с другим, более крупным Фольцвагеном, например Поло - седаном, Тигуаном ....
Или Октавия и Гольф соспоставимы по цене?
Сейчас на дорогах этих октавий и фольцев.... ну очень много - очень массовые машины и делают их в Калуге.
И такси их любит.

[uRRY]

Мне кажется Гольф логичней было бы сопоставлять со Шкодой, а Октавию...

toma, а что за машина такая Шкода?

[Avanturist]

А Октавию со Шкодой ))))

[Jarillo]

полоседан как раз с гетцем и фабией лучше сравнивать, в гольфе места значительно больше, а тигуан да, это тот же гольф плюс приподнятый, октавия=джетта=А4 в разной скорлупе, просто октавия для нас колхозников хороша, джетта среднее что то, а аудюха блатовать

[LexLi]

Озадачился, что же это такое Октавия 3)))
Переименую тему

В обще, октаха А5 очень не плохо рулится... особенно после установки нормальных штатных пружин вместо тех, что идут при продаже авто...
А уж наследник и подавно не плох.

Сообщение отредактировал LexLi - 10.1.2014, 10:22

[Шурик71]

ВАГ гады конечно, на Гольф только 1,4. вот бы ему 1,8. вообще супер был бы.
DSG - гарантия же есть, да и они пишут что на этом Гольфе многое улучшили по надежности. вообще DSG очень хороша на ходу. просто надо ее понять.
кстати на обольщайся на счет расхода. турбомоторы бензинчик любят.
да по моему Максим ты уже выбрал - Гольф. Октаха тоже хороша, но она попроще и для тех кому важен размер.

[Максим]

goroxant,

Да и платформа особых изменений тоже не претерпела,

Ты не прав. MQB - совсем новая штука. Почитай: http://www.volkswagen.ru/ru/company/mqb.html

Avanturist,

Макс, удиви меня и купи Мини Кантримэн ALL4 или Купру

ну, только ради того, что бы удивить тебя - дороговатый сюрприз))) Мини кантримэн - неоправданно, на мой взгляд, дорог. Да, стильно, симпатичный малыш, и красив, и по тех характеристикам хорош, и все такое. Но внутри теснее чем в жигулях. При этом, в базе он стоит миллион (тот же Гольф за эти деньги будет почти в максимуме). Так, собственно, за что платить? ALL4 - 1280 рублей. За гранью добра и зла для меня, увы. + представляю, сколько на него будет стоить страховка и сервис... Купра - категорически не нравится по дизайну - ни снаружи ни изнутри. Новый Леон - еще куда ни шло. Но в Гольфе сидеть (и ехать) гораздо приятнее, из-за материалов отделки, из-за настроек подвески. + Гольф богаче по опциям. За Леон говорит только двигатель 1.8 TSI, которого нет у Гольфа (но есть у Октавии), но продать этот Леон через 3 года будет целая история..

toma,
Ох... вот даже и не знаешь как ответить..))) Давайте по порядку:
А почему идет сравнение Гольфа с Октавией?- они схожи по цене, они схожди по набору опций и качеств, которые лично меня устраивают.
Мне кажется Гольф логичней было бы сопоставлять со Шкодой Ну, так Октавия это Шкода и есть. Или вы Фабию имели ввиду? Тогда вы не правы - Фабия реально меньше чем Гольф.
а Октавию с другим, более крупным Фольцвагеном, например Поло - седаном, Тигуаном - тут опять вы не правы. Размер - это не главное. Важнее - оснащение машины - набор доступных опций, набор двигателей, трансмиссия. К тому же и по размеру - вы удивитесь, но новый Гольф7 - по салону - больше чем Тигуан - аж на 5 см в длину, и на три в ширину. Поло седан - машина совсем из другой лиги - она гораздо проще и дешевле, поэтому не конкурент (да и по размеру - не такой уж он и большой, примерно как тот же Гольф внутри).
Сейчас на дорогах этих октавий и фольцев.... ну очень много - очень массовые машины и делают их в Калуге. - вот это вообще фраза, ставящая в тупик. И Октавия 3 и Гольф 7 - новинки конца 2013 года, и на дорогах их вообще пока нет - единицы. про Калугу опять же.. Гольф собирают исключительно в Вольфсбурге в Германии, а Октавию 3 в Нижнем Новгороде.. или у вас другая информация?
И такси их любит - ну, во первых, в такси этих машин пока нет (Октавия, уверен, появится, а вот Гольф7 - вряд ли). Во-вторых - то, что модель используется в такси - говорит только ЗА нее. Таксисты (я не про частников, а про таксопарки) не дураки и машины выбирают надежные, неприхотливые. Вспомните в СССР в такси были только вершины автопрома - Волга 21, а потом ГАЗ 24-01. Так что, то, что машину используют таксисты, совсем не плохо.

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2014, 10:34

[Максим]

LexLi, да, по названию, ты, наверное, прав, так будет вернее. Спасибо.
Шурик71, про 1,8 на Гольфе - соглашусь - сволочи! Есть мнение, что придерживают, собирают сливки, и через годик появятся и с 1,8 Гольфы. Гарантия на DSG это, конечно хорошо. Но встать где-то в лесу или за границей со сломанной коробкой, пусть даже и с гарантий - не радужная перспектива. А по поводу выбора - нет, не выбрал пока. Вот, написал, а вдруг кто-то что-то эдакое посоветует)))

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2014, 10:31

[LexLi]

Присоединись к мнению многих, в том числе к твоему. DSG - это странный предмет: он как мед... сначала есть, а потом вдруг его нет... Фольксваген Груп даже повышенный срок гарантии ввел на эту коробку. Но если бы сейчас встал вопрос о покупке автомобиля, я бы врятли купил что то с этим таинственным предметом.

[Максим]

LexLi, вот кстати, этот шаг - повышение срока гарантии именно на коробку, которому многие радуются, меня и пугает. ИМХО, это как бы косвенное официальное признание ВАГом наличия проблемы. И что бы продавцы не пели (они-то откуда знают?), что все проблемы решены и бла-бла-бла, люди продолжают жаловаться. Да, по эксплуатационным качествам DSG7 - непревзойденная на сегодняшний день штука (мелкие подергивания на малой скорости - минус, но это исключительно вопрос комфорта), а вот с надежностью - косяк пока.

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2014, 10:53

[goroxant]

goroxant,

Ты не прав. MQB - совсем новая штука. Почитай: http://www.volkswagen.ru/ru/company/mqb.html

Почитал. Никакой конкретики, одни красивые витиеватые фразы. В чём новизна? В увеличении колесной базы на 40 мм? Это круто, конечно, но не ново.
А что на деле происходит? Возврат от многорычажки к балке, использование древних агрегатов, отсутствие хоть какого-то движения в дизайне.

[goroxant]

Да, по эксплуатационным качествам DSG7 - непревзойденная на сегодняшний день штука (мелкие подергивания на малой скорости - минус, но это исключительно вопрос комфорта).

А как же CVT?

Сообщение отредактировал goroxant - 10.1.2014, 11:04

[QuadFour]

Если сравнивать именно Гольф и Октавию, то по моему субъективному мнению, я бы выбрал именно Гольф. Для жены на смену гетца приобрел бы точно именно его.
Кстати, в предыдущем кузове мне Октавия нравилась намного больше, чем в новом.

Что касается DSG, год катаюсь на связке 1.4 tsi + dsg, впечатления только положительные.
Да, электронная педаль сначала непривычна, но какого-то дискомфорта она точно не доставляет нужно просто привыкнуть. Кикдауном почти не пользуюсь, в городе на половину выжатой педали газа учитывая большой крутящий момент с головой хватает для выполнения сложного манёвра. На трассе при сложных обгонах использую спорт режим.
Что касается расхода, то в городе он в районе 7-8, если отжигать, то тут конечно %))
На трассе расход безумно радует)
Ниже фото по дороге из Бреста в Минск, 120 на круизе 5,5 на 100км

Фото

[Цтег]

октавия как и дустер, под наш колхоз заточена

Можно по подробнее, что там заточено под колхоз? Если только ППД (пакет для плохих дорог), который повышает клиренс и долговечность подвески по нашим ямам. При этом, конечно же ухудшаются ездовые качества, но при желании, можно установить "европейские" пружины, что стоит не дорого и машина будет рулиться не хуже Гольфа. Для меня, к примеру, после Гетца, клиренс очень важен, так что я не спешу расставаться с ППД.

DSG на кикдауне - это нечто. Задержка секунды полторы-две.

Не смешите людей. ДСГ на данный момент-самый шустрый автомат на рынке. Про надёжность врать не буду, на прошлой Октавии проблемы у людей были. Что там допилили инженеры ВАГа, покажет лишь время. Странно, что ещё не прозвучала история, про вашего друга и его Октавию. Читал её на форуме много раз в разных темах.

что в некоторых комплектациях вместо многорычажки стали вкорячивать балку

Тут всё просто. Дело не в комплектациях. 1.2, 1.4 tsi-балка, 1.8tsi-многорычажка.

Максим, если речь идёт именно об автомате, то я порекомендовал бы обратить внимание на 2.0TDI. Там DSG6 с мокрым сцеплением, с которым вроде нет таких проблем.

[Цтег]

Ниже фото по дороге из Бреста в Минск, 120 на круизе 5,5 на 100км

Так на фото средний расход. При моменьтальном расходе при 2500о/м должно быть больше (6-7л/100км.). Около 5л. получается, когда обороты 2000 или чуть больше.

[QuadFour]

Так на фото средний расход. При моменьтальном расходе при 2500о/м должно быть больше (6-7л/100км.). Около 5л. получается, когда обороты 2000 или чуть больше.

Все верно, 5.5 средний расход, до момента фото ехал с разрешенной скоростью 100, ближе к Минску средний расход увеличился до 5.8-5.9 при скорости 120-130.

[REAlex]

Все верно, 5.5 средний расход, до момента фото ехал с разрешенной скоростью 100, ближе к Минску средний расход увеличился до 5.8-5.9 при скорости 120-130.

На кореяках, атмо 1,4-1,6 тож самое, на механике 6ст правда :))) трасса: 60км/ч - 3,8л/100, 100км/ч - 4,6-5,5л.

Сообщение отредактировал REAlex - 10.1.2014, 11:57

[Цтег]

На кореяках, атмо 1,4-1,6 тож самое

Мой бывший Гетц 1.4 кушал в городе приблизительно так же как и Октавия 1.4TSI. Только Шкода ещё и едет как атмо 1.8-2.0.

[goroxant]

Не смешите людей. ДСГ на данный момент-самый шустрый автомат на рынке.

Он шустро щелкает вверх при разгоне, даже слишком шустро, переключая передачи ещё до 1500 об/мин, но это действительно скорее вопрос привычки.
А вот когда нужно выйти на обгон на трассе, тут полный привет. Никакой даже очень шустрый двигатель не поможет.

Странно, что ещё не прозвучала история, про вашего друга и его Октавию. Читал её на форуме много раз в разных темах.

У него теперь новая Октавия 1.4 TSi + DSG (но правда в старом кузове ещё). Там месяц назад начал глючить, а на днях вырубился задний дворник. Пока больше ничего нового, неинтересно :)

[REAlex]

Мой бывший Гетц 1.4 кушал в городе приблизительно так же как и Октавия 1.4TSI. Только Шкода ещё и едет как атмо 1.8-2.0.

Гетц да, согласен.

Забыл указать, я писал про киа венгу 1,6 CVVT, у нее иная масса, диски, высота и ширина.

[Цтег]

переключая передачи ещё до 1500 об/мин, но это действительно скорее вопрос привычки.

Так там полка максимального момента начинается от 1500-1800об. Так что всё нормально.

Там месяц назад начал глючить, а на днях вырубился задний дворник.

Есть такая проблема у машин 12-го года. По гарантии меняют.

[goroxant]

Так там полка максимального момента начинается от 1500-1800об. Так что всё нормально.

Я и говорю - вопрос привычки. На ручке и на автомате переключение происходит на других оборотах (даже на моторах 1.8TSi и 2.0TSi, хотя полка момента у них там же).

Есть такая проблема у машин 12-го года. По гарантии меняют.

У него машина 13го года. Гарантия - это хорошо, но наличие ВАЗовских косяков на новой ВАГовской машине совершенно не радует.

[Максим]

Цтег,

если речь идёт именно об автомате, то я порекомендовал бы обратить внимание на 2.0TDI.

так-то оно так.. но это уже миллион без допов. а хочется и на елку влезть, и.. ну ты понимаешь.

[Цтег]

У него машина 13го года. Гарантия - это хорошо, но наличие ВАЗовских косяков на новой ВАГовской машине совершенно не радует.

Наверно так и есть, соглашусь, что неприятно. Но я считаю, что на такие мелочи не стоит обращать внимание, они есть почти на всех авто.

[Jarillo]

Можно по подробнее, что там заточено под колхоз?

багажник под рассаду и пиломатериалы, отделка салона что бы от глины после говноступов крхером помыть, подвеска высоченная что бы по ямам ездить, для жестяных условий, типа логан лакшери такой, я бы взял 1,6 на ручке чо - я колхозник тот ещё, у меня семья, две дачи, две квартиры, ремонты и пр жесткачуха, гольф кайф если бы я тут у себя на Ильинке гасился и по клубам нос марафетил с чиксами да в Волене на доске гонял

[goroxant]

Наверно так и есть, соглашусь, что неприятно. Но я считаю, что на такие мелочи не стоит обращать внимание, они есть почти на всех авто.

У меня подобные мелочи встречались только на жигулях, да на Ланосе, но эти авто стоят других денег.
Или ты имеешь в виду das Auto ? Тогда соглашусь - на них на всех

[Цтег]

но это уже миллион без допов. а хочется и на елку влезть, и.. ну ты понимаешь.

Если я правильно понимаю, то ты нацелен на продукцию ВАГа. Если есть желание рискнуть, то можно и dsg7. А так, либо dsg6, либо 6мкпп. ВАГ других вариантов не предлагает. Тем более, что дизель идёт в комплектации элиганс. В прошлой Октавии там всё было, разве что, кроме ксенона. Может сейчас что-то и изменилось.

[toma]

я забыла, что Октавия - это тоже Шкода, имела в виду Фабию.
Но раньше Гольф был меньше размером.
Я тоже думала про Гольф, но как-то дороговато выходит, и опять же пугает дсг. Из всех этих машин только у Фабии есть автомат.
А про такси я имела в втду фольцы, у нас их перевозчики закупают партиями. Их и ниссаны, наверно они самые надежные, а вот Октавию в качестве такси не видела. Еще церато они тоже любят.

[Цтег]

багажник под рассаду и пиломатериалы, отделка салона что бы от глины после говноступов крхером помыть, подвеска высоченная что бы по ямам ездить, для жестяных условий,

В большом багажнике не обязательно рассаду возить, зато можно ездить в путешествия "белым человеком", а не с забитым под потолок салоном. Помню, на Гетце я 100 раз подумаю, перед тем, что бы что-то положить в багажник и раскладывал спинки сидений куда чаще. С отделкой салона всё ок, возможно вы говорите о голой комплектации, там всё грустно. В нормальных комплектациях внутри всё хорошо, чего не скажешь о многих японских и корейских одноклассниках. Про подвеску я уже отписался выше.

У меня подобные мелочи встречались только на жигулях, да на Ланосе, но эти авто стоят других денег.

Хоть на одной машине у тебя был дворник сзади?

[Jarillo]

я забыла, что Октавия - это тоже Шкода, имела в виду Фабию.
Но раньше Гольф был меньше размером.
Я тоже думала про Гольф, но как-то дороговато выходит, и опять же пугает дсг. Из всех этих машин только у Фабии есть автомат.
А про такси я имела в втду фольцы, у нас их перевозчики закупают партиями. Их и ниссаны, наверно они самые надежные, а вот Октавию в качестве такси не видела. Еще церато они тоже любят.

в Истре напривер октавий таксишных полно, а в европе так вообще тьма

[Максим]

toma,

Но раньше Гольф был меньше размером.

нет, не был (чуть-чуть). Гольф 6 по салону сантиметр в сантиметр с Тигуаном. В том-то и гений этой машины - при компактном внешне размере (а Гольф производит впечатление малыша), внутри - очень даже просторно. Такой же эффект есть у Гетца, Свифта и еще нескольких машин.
Цтег,

Если я правильно понимаю, то ты нацелен на продукцию ВАГа.

ну не совсем так. вон, почитал Авантюриста, заеду все-таки в выходные в Мини, посижу еще разок))

Если есть желание рискнуть, то можно и dsg7

в том-то и дело, что нет такого желания. Есть желание купить и ездить 3-5 лет без проблем, с достаточным уровнем комфорта.

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2014, 13:03

[Jarillo]

В большом багажнике не обязательно рассаду возить, зато можно ездить в путешествия "белым человеком", а не с забитым под потолок салоном. Помню, на Гетце я 100 раз подумаю, перед тем, что бы что-то положить в багажник и раскладывал спинки сидений куда чаще. С отделкой салона всё ок, возможно вы говорите о голой комплектации, там всё грустно. В нормальных комплектациях внутри всё хорошо, чего не скажешь о многих японских и корейских одноклассниках. Про подвеску я уже отписался выше.

согласен, эйбах октаху преобразит, но и луноходность ейная снизиться, у меня кстати на гетце тоже эйбах по кругу, у дружбана чешка октавия вот эта последняя самая в максималке кожа-рожа вся ботва, дороже чем А4 новая вышла летом, один хрен всё дубовое, ну а что бы как белый человек путешествовать так это от гостинницы до гостинницы, а если белый человек хочет турпохода, то берёт в аренду мультивэн недели на три и можно в Италии где нибудь в кемпинге великолепно проводить время

[goroxant]

Хоть на одной машине у тебя был дворник сзади?

ВАЗ-2109

[Цтег]

белый человек путешествовать так это от гостинницы до гостинницы

Так от гостиницы до гостиницы люди тоже с вещами ездят. В новогодние праздники ездил с семьёй в Финку. Как раз от "гостиницы до гостиницы", но одежда+продукты+коляска+канистра бензина+шоппинг занимают даже при таких путешествиях пространство в авто. При большом багажнике нам не приходилось забивать ими салон. Всё уместилось в багажнике. При этом, в данный момент подыскиваю багажник на крышу для вело, лыжных креплений и бокса. К хорошему быстро привыкаешь. Но у нас единственная машина в семье. Если бы уже была вместительная машина, то конечно же простор в багажнике меня мало интересовал.

[Цтег]

ВАЗ-2109

Ну ок, согласен. Я бы конечно мог задать вопрос по другому: был ли у тебя дворник на седане? Шкода прада, лифтбэк, но суть в том, что при такой форме кузова, в принципе можно обойтись и без дворника сзади. Это просто приятная мелочь, но далеко не обязательная.

[Максим]

Цтег,

В новогодние праздники ездил с семьёй в Финку

я тоже. на неделю. Я, жена и дочка. Все совершенно спокойно поместилось в Фабию, даже с учетом любви моей супруги тащить с собой все что надо и не надо - от 10 кг оливье (на компанию) до косметички размером с чемодан и аптечки того же объема. Нет, я согласен, что размер - хорошо. Но тут, как писали выше, все индивидуально - кому-то надо, кому-то нет.

[toma]

Так от гостиницы до гостиницы люди тоже с вещами ездят. В новогодние праздники ездил с семьёй в Финку. Как раз от "гостиницы до гостиницы", но одежда+продукты+коляска+канистра бензина+шоппинг занимают даже при таких путешествиях пространство в авто. При большом багажнике нам не приходилось забивать ими салон. Всё уместилось в багажнике. При этом, в данный момент подыскиваю багажник на крышу для вело, лыжных креплений и бокса. К хорошему быстро привыкаешь. Но у нас единственная машина в семье. Если бы уже была вместительная машина, то конечно же простор в багажнике меня мало интересовал.

FА зачем возить с собой бензин, он там намного дороже стоит или азс реже встречаются?

[Максим]

toma, это как к теме относится? PS бензин в Финке стоит 1,6-1,8 евро за литр. Так что смысл везти канистру есть.

[Jarillo]

Так от гостиницы до гостиницы люди тоже с вещами ездят. В новогодние праздники ездил с семьёй в Финку. Как раз от "гостиницы до гостиницы", но одежда+продукты+коляска+канистра бензина+шоппинг занимают даже при таких путешествиях пространство в авто. При большом багажнике нам не приходилось забивать ими салон. Всё уместилось в багажнике. При этом, в данный момент подыскиваю багажник на крышу для вело, лыжных креплений и бокса. К хорошему быстро привыкаешь. Но у нас единственная машина в семье. Если бы уже была вместительная машина, то конечно же простор в багажнике меня мало интересовал.

вот ты, я и есть целевая аудитория, на которую октаха нацелена, семья, шоппинг, ща из коляски выпрыгнете, лыжи всем семейством начнуться, велики, на фига мне была бы нужна унылая октавия если бы например я года в 23 взял бы гольфа в кредит

[Шурик71]

Гарантия на DSG это, конечно хорошо. Но встать где-то в лесу или за границей со сломанной коробкой, пусть даже и с гарантий - не радужная перспектива. )))

тоже нет проблем. возьми ручку. я вообще не понимаю этот фетиш автомата. типа все лень. тем более сейчас МКПП просто идеальные по переключениям. рука на подлокотнике, одними пальцами рычажек туда-сюда. у меня 2 машины на ручке никаких проблем, мне реально нравится.

[Максим]

Шурик71, +1. Так же считаю, и не сильно расстроюсь, если следующая машина на ручке будет. Совершенно не напрягает.

[goroxant]

суть в том, что при такой форме кузова, в принципе можно обойтись и без дворника сзади. Это просто приятная мелочь, но далеко не обязательная.

Да можно много без чего обойтись. Суть на самом деле в том, что заплатив за какую-то мелочь (согласись, ведь это всё не бесплатно), ты рассчитываешь, что оно будет работать.
А здесь получается, что ты заплатил сколько-то тысяч рублей за ненужную мелочь, а она ещё и не работает.

[Максим]

goroxant,
1. Далеко не у всех Октавий происходит эта поломка. Так?
2. Пожалуй, сегодня не существует совершенно без проблемных авто (не экземпляров, а моделей). Не будем говорить о косячках той же Сонаты, ибо оффтоп, но всем ясно, что они есть.
3. Да, конечно, хочется заранее соломки подстелить, но увы, не застрахован никто, ни с какой машиной.
4. Тот факт, что у вашего приятеля сломался дворник, совершенно не говорит о том, что Октавия - плохая машина.

Стоит ли развивать эту тему?

[L.S.P.]

Мне например очень нравится это чудо инженерной мысли Volkswagen DSG-7, но имея нескольких знакомых пользующихся этим агрегатом я согласен с теми, кто говорит о его ненадежности. Некоторые уже поменяли сцепления при пробегах до 50т.км. Да и расширенная гарантия только на сцепления и блок Мехатроник. Если потечет какой сальник, то только замена коробки за Ваш счет, а это `370т.р.
Вот ещё источники:
Проблемы DSG7
http://youtu.be/-7SqEcAjPJA
VW - Проблемы с АКПП DSG в Китае (русский перевод)
VW Глобальный отзыв DSG в Австралии (русский перевод)

[Максим]

L.S.P., вот поэтому, на 99% у меня не будет машины с ДСГ, пока немцы не совершат какую-то революцию. И Гольф и Октавия есть на МКПП, что радует. Конечно, слегка кошки душу скребут, что а)за миллион хочется всего-всего, в том числе хорошую АКП, и б) наверное, продажа такой машины (в дорогой комплектации, но с механикой) будет сложнее.

[Цтег]

вот ты, я и есть целевая аудитория, на которую октаха нацелена, семья, шоппинг, ща из коляски выпрыгнете, лыжи всем семейством начнуться, велики, на фига мне была бы нужна унылая октавия если бы например я года в 23 взял бы гольфа в кредит

Октавия-очень сбалансированная машина, я считаю. На горных лыжах зимой и велосипедах летом можно и без семьи кататься в молодости. Опять же, всякие поездки, шашлыки-тут багажник точно лишним не будет. При этом, есть достаточно динамичные движки, на которых при желании можно очень неплохо погонять. Соглашусь, что маркетологи наверняка рассчитывали на образ семейного авто и экстерьер действительно достаточно сдержанный. Но при желании, поставив хорошие диски, спойлер итд, можно добиться вполне себе молодёжного вида. Гольф без сомнения более молодёжный, в принципе, как и любой хетч. Но тут уж, кому что.

Да можно много без чего обойтись. Суть на самом деле в том, что заплатив за какую-то мелочь (согласись, ведь это всё не бесплатно), ты рассчитываешь, что оно будет работать.
А здесь получается, что ты заплатил сколько-то тысяч рублей за ненужную мелочь, а она ещё и не работает.

Соглашусь. Правда, я не сказал бы, что она не нужная, я ей часто пользуюсь. К примеру, приятно, когда в слякотную погоду ты включаешь заднюю передачу и дворник автоматически делает один взмах. Без неё (опции) можно было бы обойтись, но с ней удобнее. Но то, что если что-то ломается-это конечно расстраивает. Просто разговор о масштабе поломки.

[carambas]

Товарищ в декабре Октаху забрал, ждал около 5 месяцев.
1и4, ДСГ, Элеганс, какие пакеты не знаю.
Мнё не понравилось три вещи:
-подвеска сильно жесткая,
-обивка дверей тоже жесткая ))),
-дворники поднимаются через одно место ))

А так машина огонь, особенно простор за передними сидушками

[goroxant]

goroxant,
1. Далеко не у всех Октавий происходит эта поломка. Так?
2. Пожалуй, сегодня не существует совершенно без проблемных авто (не экземпляров, а моделей). Не будем говорить о косячках той же Сонаты, ибо оффтоп, но всем ясно, что они есть.
3. Да, конечно, хочется заранее соломки подстелить, но увы, не застрахован никто, ни с какой машиной.
4. Тот факт, что у вашего приятеля сломался дворник, совершенно не говорит о том, что Октавия - плохая машина.

Стоит ли развивать эту тему?

1. Не у всех, безусловно. Но судя по словам Цтега косяк известный и не единичный.
2. На Сонате не сталкивался, не знаю. У приятеля же вторая Шкода Октавия - и на первой и на второй были глюки и поломки с новья.
3. Но если не покупать машину(модель) с заведомо ломучей коробкой, ненадёжным мотором и прочими массовыми глюками, да ещё и российской сборки, то вероятность нарваться на плохой экземпляр гораздо ниже.
4. Плохая или хорошая - понятия субъективные. Для меня что Шкода, что Фольксваген - никакие. В них нет ничего, что хоть немного привлекло бы моё внимание ни как потенциального покупателя в салоне, ни в потоке на дороге. Была шальная мысль купить Пассат СС, но вовремя одумался.

Сообщение отредактировал goroxant - 10.1.2014, 19:00

[goroxant]

Цтег, ну не совсем так. вон, почитал Авантюриста, заеду все-таки в выходные в Мини, посижу еще разок))

Если размер не имеет особого значения, то лучше уж действительно Мини ИМХО.
А почему не это кстати?

[Максим]

goroxant, по 4 пункту, это все-таки очень даже объективное понятие. Только руководствоваться нужно не "бабкиными слухами", типа - "а вот у моего приятеля сломалось", и не личными симпатиями/антипатиями (Для меня что Шкода, что Фольксваген - никакие), а цифрами статистики продаж, которые говорят о том, что та же Октавия продается в разы лучше Сонаты. Посмотрим, какие цифры покажет Гольф к концу года. Народ голосует рублем.
Мерс хорош, но без 1,3-1,5 ляма к нему не подходи. Да и ценник на ТО лучше не знать, если сердце хочется поберечь)))

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2014, 19:10

[goroxant]

а цифрами статистики продаж, которые говорят о том, что та же Октавия продается в разы лучше Сонаты.

Ну так Соната и стоила вдвое дороже Октавии, когда продавалась в России. Да и квоты на корейские машины гораздо жестче. Понятно, что целевая аудитория у неё гораздо уже. Ты сравни продажи Сонаты с продажами Фаэтона, вообще прослезишься.
И таки да - я проголосовал своим кошельком за Сонату, ты за Фабию.

Сообщение отредактировал goroxant - 10.1.2014, 19:26

[galileo]

а цифрами статистики продаж, которые говорят о том, что та же Октавия продается в разы лучше Сонаты. Посмотрим, какие цифры покажет Гольф к концу года. Народ голосует рублем.

отвечу песней

[Максим]

galileo, фу, пошлятина какая..

[galileo]

galileo, фу, пошлятина какая..

Вы Ленинград не слушаете совсем?

[Максим]

может лучше про Гольф с Октавией поговорим?

[galileo]

может лучше про Гольф с Октавией поговорим?

Если гольф то второй, про октавию лучше забыть. У немцев фолькс и опель за говно. В нашей конторе в Германии на опелях даже упаковщики не ездят. фольксы встречаются у рабочих и дураков из офиса. мастера и инженеры это аудюхи. Начальнег естественно на мерсе, помощники и секретарша на бэхах. Может они и тупые немцы.....

[Цтег]

Если гольф то второй, про октавию лучше забыть. У немцев фолькс и опель за говно. В нашей конторе в Германии на опелях даже упаковщики не ездят. фольксы встречаются у рабочих и дураков из офиса. мастера и инженеры это аудюхи. Начальнег естественно на мерсе, помощники и секретарша на бэхах. Может они и тупые немцы.....

Не понял, почему никто на Сонате не ездит))

У приятеля же вторая Шкода Октавия - и на первой и на второй были глюки и поломки с новья.

Странный какой-то приятель, если наступает на одни и те же грабли))

На самом деле, у Октавии встречаются проблемы и пострашнее, чем поломка заднего дворника, это если форум почитать. Но после прочтения форумов о других авто, волосы на голове начинают шевелиться.

[goroxant]

Странный какой-то приятель, если наступает на одни и те же грабли))

Всё очень просто - дарёному коню в зубы не смотрят. Ему эти машины выдаются в личное пользование на работе. Машина в лизинге, пользуется ей и ухаживает за ней только он, других водителей нет, контора только оплачивает счета. Если бы он сам её содержал, то остался бы без штанов с её "надёжностью", стоимостью ТО и ремонтов. На первую Октавию летом закончился лизинговый договор и он выкупил её для своего отца за 135(!) тыс. рублей (2008г. 1.6 MPi МКПП). За эти деньги я бы тоже это ведро(по-другому не назовёшь) купил возить стройматериалы на дачу.
Теперь у него новая машина на тех же самых условиях на 4 или на 5 лет, я точно не помню.

[goroxant]

На самом деле, у Октавии встречаются проблемы и пострашнее, чем поломка заднего дворника, это если форум почитать. Но после прочтения форумов о других авто, волосы на голове начинают шевелиться.

Ну найди на этом форуме тему о массовых перескоках цепей ГРМ с разбиванием поршневой и головы или умирании АКПП на 30-50 тыс км пробега.
Нет же такого. Да, была проблема у Гетцев с колечками бензонасоса, у Элантр со стойками стабилизаторов, у Сонат наверное тоже что-то есть, но это не тот масштаб проблем, не тот ущерб.

[galileo]

Не понял, почему никто на Сонате не ездит))

Приезжал ко мне немец в командировку. Я его должен был на телебашню отвезти. А тогда морозы стояли минус 25. Я тогда решил на гетце отвезти, а про колечки не знал, ну и не завелась. Он там видимо всем рассказал, что корейцы машины делать не умеют, вот и не покупают сонаты....

[Цтег]

Нет же такого. Да, была проблема у Гетцев с колечками бензонасоса, у Элантр со стойками стабилизаторов, у Сонат наверное тоже что-то есть, но это не тот масштаб проблем, не тот ущерб.

Ну у Гетца просто ломаться особо нечему. Те пресловутые колечки, кстати, доставили многим, в том числе и мне, много неприятности в мороз. Казалось бы, такая мелочь-эти резинки, а не завестись можно в дали от цивилизации и привет. Помню, как Гетц по весне и осени потел изнутри и это реально бесило, причём, это был чисто конструкторский косяк, который особо и не исправишь. Приходилось ездить с кондеем в прохладную погоду, а уж как справлялись люди без него, ума не приложу. Пятая дверь начала потихоньку цвести уже на третьем году жизни. У каждой машины есть свои косяки и чем машина сложнее, тем больше вероятности, что что-то сломается. У ВАГа есть проблемы с ДСГ, этого никто не отрицает. Перескок цепи происходит далеко ни так массово и если этот вопрос очень заботит, то на пробеге 50-60т.км можно поменять натяжитель цепи, что не космически дорого стоит и спать спокойно. Но опять же, это новые движки и коробка, с которыми мало кто может конкурировать, а можно как французы-ставить старые движки и 4-х ступенчатый автомат в разных упаковках десятилетиями и не париться.

[Jarillo]

ДСГ это и хорошо и плохо, коробка на трассе и просто в езде без пробок великолепная, реально кажется что автомат после неё тупит сильно, но ломаются они очень часто, у нас в конторе одна машина за период гарантии три раза подвергалась продседуре гарантийной замене этого узла, но все стабильно по разу, некоторые по два, чинят быстро и бесплатно сейчас, с точки зрения частного владельца безусловно автомат или механика в зависимости от условий эксплуатации, подвеска до 150 выхаживает без замен, двигатель 1.8 тоже и при этом валит как бешеный, но это про ФЛ

[NetworkClown]

Свежая Octavia это Golf 6 = Audi A3 (8P) = Seat Altea. Golf 7 новее, из него сделают следующую Октавию, но потом.

[Максим]

NetworkClown,

Свежая Octavia это Golf 6

Глупости не болтайте! Не нужно вводить в заблуждение людей. Ничего подобного. Новая Октавия собрана на новой платформе MQB, такой же как и новый Гольф 7. В Октавии А7 стоит та же электроника (например тот же новый сенсорный мультимедиа-центр), та же фурнитура что и на Гольфе 7. Я уже не говорю о той же трансмиссии, о тех же двигателях, об очень похожих опциях и т.д. При чем тут Гольф 6?

Сообщение отредактировал Максим - 11.1.2014, 12:04

[goroxant]

Но опять же, это новые движки и коробка, с которыми мало кто может конкурировать, а можно как французы-ставить старые движки и 4-х ступенчатый автомат в разных упаковках десятилетиями и не париться.

Что в них нового-то? Эти моторы клепают с прошлого века с небольшими модификациями, которые уже давным-давно обкатаны у других производителей (GDI или механические нагнетатели, например), только получается у них это слишком криво.
Да и установкой древних малоэффективных атмосферников на свою "новую"(опять же только на словах) платформу они тоже вовсю грешат.

[LexLi]

goroxant, атмосферники Шкода на Октавию больше не ставит

[SoDimon]

Цтег, на счёт французов да, было такое. Но теперь у них на старых 4-х ступах (AL4) стоит гидроблок ZF, проблема маложивучести и толчков немного ушла. А новый Aisin6, тоже толкучий. Вот невезуха-то, по-моему с рождения у них.

[NetworkClown]

Максим, посмотрел ElCats. Разницы между октавией 13-го года и шестым гольфом не обнаружил. Но спорить не буду, не слежу за новинками VAGа. Возможно вышла какая-то совсем новая октавия, которой ещё нет в каталогах... Но тогда вы выбираете между идентичными с технической точки зрения автомобилями. Разница лишь во внешнем виде и комплектации.
Да и опыта эксплуатации тоже ни у кого не набралось.

[goroxant]

goroxant, атмосферники Шкода на Октавию больше не ставит

Зато ставят на Джетту.

[LexLi]

А кто тут хочет Джетту?

[goroxant]

А кто тут хочет Джетту?

Это было сказано в общем про ВАГ, как Цтег сказал в общем про французов.

[Максим]

что ж, был сегодня на тест драйве трех машин. К сожалению, на механике ни Октавии ни Гольфа - нет. DSG, фантастическая, конечно, коробка. Если бы не слухи о ее надежности, взял бы не думая. Долго расписывать не буду. Несмотря на размер, Гольф рулится лучше Октавии. Город, конечно, не трек и не трасса, но тем не менее, это реально ощутимо. Естественно, ИМХО. На истину в последней инстанции не претендую.

Оффтоп
Спешл фо Авнтюрист.
Третьим авто был Мини Кантримэн. Сел в салон. Ну.. экзотичненько так. На любителя. Но в целом - интересно. Поехали. Вы знаете, это какой-то ахтунг. Оно не едет. Совсем. Я реально стал спрашивать менеджера - что я делаю не так. Может есть какая-то кнопка, которую я не нажал? Может я с коробкой не разобрался? Нет. Вы все верно делаете. Хм... По сравнению с этим чудом, моя Фабия - просто верх машиностроения (я уж не говорю про Октавию с Гольфом). Динамики на этой фриковой игрушке - ноль. В поворотах она кренится, при этом подвеска достаточно жесткая, все ямки чувствуются собственной пятой точкой. На выходе продавец проскулил что-то вроде: "ну, вы понимаете, это же Кантримен, машина достаточно специфичная, созданная не для динамичной езды, а для стиля.. если вам важны ходовые качества, может, попробуем Мини One...?" но я уже ушел, мысленно офигевая, что ЭТО стоит 1,3 миллиона...

Сообщение отредактировал Максим - 12.1.2014, 14:41

[LexLi]

Максим, сегодня по DSG дали интересную ссылку на видео. Пардон, так сказать, за оффтоп... но для общего развития ;)

[toma]

Посмотрела, вернее прослушала передачу, выпекая блинчики.
Почерпнула следующую инфу:
- дсг - не айс
- у пежо плохой мотор
- у поло-седан АКПП

[Клушин]

Максим, сегодня по DSG дали интересную ссылку на видео. Пардон, так сказать, за оффтоп... но для общего развития ;)

Да. Мне не интересен автомобиль, который тратит моё время и тянет мои деньги, какими бы выдающимися ездовыми характеристиками и новшиствами он не обладал. Автомобиль не должен требовать много внимания и всегда и в любых условиях довозить меня и мой груз, туда куда мне требуется.

[SoDimon]

Сначала, я долгое время (120 тыс пробег) ездил на французской AL4, 6 лет ездил, до меня первый владелец тоже ездил. Теперь вот DSG, просмотрев это видео, я всё понял. А понял, что от судьбы не уйдёшь. От войны не уйдёшь.

[Avanturist]

МаксимНу ты меня прям расстроил сейчас, тк кантримэн рассматривал, как замену повседневной клио 3. Я просто был без ума от купера, а тут такая разница)

[Клушин]

В Германии разгорается скандал: Общегерманский автомобильный клуб (ADAC) признался в фальсификации голосования в популярном конкурсе «Автомобиль года». Так, VW Golf, объявленный автомобилем 2014 года с результатом 34 299 голосов, на самом деле получил всего 3409 – остальные ему приписали редакторы.

http://www.zr.ru/content/news/608988-adac-...tomobilya-goda/

[Damon]

http://www.zr.ru/content/news/608988-adac-...tomobilya-goda/

Вот это номер.

[toma]

Тест-драйв Volkswagen Golf R

[SoDimon]

Где на таком ездить-то? Одни секунды обсуждают, 4.7,5,6. От одной Стрелки СТ до другой?

[bpa2004]

SoDimon, а по Москве мало машин с такой динамикой и схожими характеристиками гоняет???
Максим, может в сторону Golf GTI 7 посмотришь? У дилера даже 13 год останется в богатых комплектациях.Про Леон и Октавию можно больше не напоминать, хочет человек Гольфа;)

[Максим]

bpa2004, зачем он мне? За полтора ляма я бы взял ауди А4 или вольво, но не Гольф, даже джитиай

[uRRY]

Так, к слову: несколько дней назад огласили цены на Skoda Octavia Combi 2014.

Цена в комплектации "барабан" с мотором 1,2/102 лс на ручке начинается от 664.000. Добавив "Функциональный пакет" с кондиционером и магнитолой за 42.000 (в конфигураторе для сарая этого пакета пока нет, но он есть для обычной Октавии), получим 706.000, что на одном уровне с 704.000 за Ford Focus универсал в комплектации Тренд и мотором 1,6/105 (там уже есть магнитола и кондей). Причем турбомоторчик Октавии в теории должен крутить веселее, чем 1,6/105 Форда.

Есть сарай с полным приводом и мотором 1,8/182 лс с вроде как малопроблемной "мокрой" DSG-6, стоит 1.081.000, и это без доп. опций...

[Цтег]

Вчера посмотрел Октавию сарай (комби). Классная машинка. Особенно если это 1.8TSI с DSG6 и 4х4. Но правда цена уже немного за лимон переваливает.

[SoDimon]

А если все тоже, только без 4×4?Чем хуже и цена ниже была бы.

[uRRY]

А если все тоже, только без 4×4?Чем хуже и цена ниже была бы.

Мотор 1,8/180 л.с. в версии 4х4 оснащается "мокрой" шестиступенчатой коробкой DSG6 (типа как у дизелей), эта коробка имеет не столь печальную славу, как DSG7. Переднеприводная версия оснащена DSG7. Ну и определенные плюсы от полного привода. Наверное, на этам вся разница.

[Sashelo]

Если гольф то второй, про октавию лучше забыть. У немцев фолькс и опель за говно. В нашей конторе в Германии на опелях даже упаковщики не ездят. фольксы встречаются у рабочих и дураков из офиса. мастера и инженеры это аудюхи. Начальнег естественно на мерсе, помощники и секретарша на бэхах. Может они и тупые немцы.....

Продвинутые немцы покупают себе Джимники ;)

Сообщение отредактировал Sashelo - 21.2.2014, 1:56

[Цтег]

Мотор 1,8/180 л.с. в версии 4х4 оснащается "мокрой" шестиступенчатой коробкой DSG6 (типа как у дизелей), эта коробка имеет не столь печальную славу, как DSG7. Переднеприводная версия оснащена DSG7. Ну и определенные плюсы от полного привода.

Абсолютно верно. Все беды с дсг, в основном относятся к дсг7, у дсг6 вроде нет таких проблем. Так что, можно получить мощную машину с неломучей коробкой, ну и полный привод-есть полный привод.
Кстати говоря, у универсала есть такие опции как: люк, автоматическое откр/закр багажника и пр. того, чего нет в лифтбэке.

[Шурик71]

вчера видел его в живую в салоне. просидел, пощупал. лично мне не нравиться Октавия внутри, простота и не красиво. аляповатые двери никак не вписываются в салон, ИМХО. НО машина хороша. качественные материалы, много места, традиционно хороший багажник, 180 л.с. 4х4 - это вещь.
цена тоже по моему реальная, такая же как у Йети, а он меньше и 180 л.с. там нет.

[SoDimon]

uRRY, Цтег, подпись смотрите. Любые вопросы про DSG7 и DSG6 можете мне задавать, отвечу.