Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скол на лобовом стекле
Steeler
сообщение 1.4.2005, 12:26
Сообщение #1


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2005




Угоряздило вот вчера словить на МКАДе камень в лобовое. Итог: небольшая выбоина со "звездочкой" трещин размером примерно с 5-и копеечную монету.
Кто-нибудь ремонтировал стекла или есть смысл ставить новое ?
Как к таким ситуациям относятся страховые ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 84)
Протосвин
сообщение 1.4.2005, 12:44
Сообщение #2


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 62
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва,ВДНХ




Нужно уточнить в своей страховой. В моей, к примеру, ущерб до 5% от страховой суммы можно компенсировать без справки из ГИБДД, лобовое в эту сумму вписывается. А можно попытаться подлатать без замены, у меня положительный опыт в "Мобискар".(Электрозаводская).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
can
сообщение 1.4.2005, 12:53
Сообщение #3


Водитель Гетца
**

Сообщений: 22
Регистрация: 28.3.2005
Из: Москва, м.Войковская




Типичный страховой случай, IMHO.
Во многих страховых даже протокола никакого не требуется...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 11.4.2005, 17:24
Сообщение #4


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 2.2.2005
Из: г.Красногорск




летом 2004 г. по дороге из Сочи , в Туле из под колес Мерса тож камень поймал , через 150 метров тот же Мерен еще раз зарядил ! Итог : скол и трещина .Приехали домой , звонок в страховую - приезжайте посмотрим , Показали машинку ,сфоткали,документы оформили за час. Направление в какой-то тех.отдел на Кожуховской - приехали,парень посмотрел ,сфоткал еще раз ,выписали направление в сервис ,приехали ,манагер посмотрел , посмотрел наличие запчастей ,приезжайте завтра! Пригнали машинкук 17,00 - утром забрали ! Да еще стекло поставили с полоской а была без !
:grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Weber
сообщение 11.4.2005, 17:36
Сообщение #5


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 146
Регистрация: 19.3.2005




Цитата(Протосвин)
Нужно уточнить в своей страховой. В моей, к примеру, ущерб до 5% от страховой суммы можно компенсировать без справки из ГИБДД, лобовое в эту сумму вписывается. А можно попытаться подлатать без замены, у меня положительный опыт в "Мобискар".(Электрозаводская).


Неоднократно "латал" стёкла в подземном паркинге у ТЦ "Охотный ряд".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AndyN
сообщение 8.8.2005, 16:36
Сообщение #6


Водитель Гетца
**

Сообщений: 24
Регистрация: 11.4.2005
Из: Киев




Юрий
А сколько стоило стекло и сколько работа?
У меня такая же неприятность, но в сервисе стекол нету, жду-с... :cry:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nata
сообщение 9.8.2005, 13:12
Сообщение #7


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 18.4.2005
Из: Москва




Цитата(Протосвин)
Нужно уточнить в своей страховой. В моей, к примеру, ущерб до 5% от страховой суммы можно компенсировать без справки из ГИБДД, лобовое в эту сумму вписывается. А можно попытаться подлатать без замены, у меня положительный опыт в "Мобискар".(Электрозаводская).

Я тоже в Мобискаре латала, нормально вроде сделали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jul
сообщение 9.8.2005, 13:15
Сообщение #8


Водитель Гетца
**

Сообщений: 40
Регистрация: 25.3.2005
Из: Москва, ЮАО и ВАО




Цитата(Steeler)
Угоряздило вот вчера словить на МКАДе камень в лобовое. Итог: небольшая выбоина со "звездочкой" трещин размером примерно с 5-и копеечную монету.
Кто-нибудь ремонтировал стекла или есть смысл ставить новое ?
Как к таким ситуациям относятся страховые ?


Страховой случай однозначно!!! Моему мужу недавно поменяли стекло по страховке!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
О.И.
сообщение 9.8.2005, 18:38
Сообщение #9


Водитель Гетца
**

Сообщений: 37
Регистрация: 17.4.2005
Из: Москва




В Альфа-страховании мне сказали, что никаких бумажек не нужно, записаться в Рольф, приехать туда с полисом и все ОК. Еще не ездила, но собираюсь. :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BIGMAN
сообщение 9.8.2005, 18:41
Сообщение #10


Водитель Гетца
**

Сообщений: 23
Регистрация: 2.6.2005
Из: Москва, Сокольники




В принципе полет камня прописан в договорах страхования, как отдельный страховой случай. Ингосстрах поменял без писка!!!
Итог - экономия 23000-00 рэ.......стекло лобовое на Хонду все таки е-мое!!! :old:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AndyN
сообщение 9.8.2005, 19:15
Сообщение #11


Водитель Гетца
**

Сообщений: 24
Регистрация: 11.4.2005
Из: Киев




О.И. Не затягивай - у них там сроки процессуальные. В смысле - позже определенного срока обратишься - плакали денежки....
to All - в процесс замены входит и переустановка зеркала, которое к нему приклеено?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Никонор
сообщение 30.8.2005, 16:48
Сообщение #12


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 13.4.2005
Из: М.О.




Мне поменяли стекло в Рольфе (протокол не нужен был по условию с Росно)... Но... Заляпали салон, и немного криво приделали белый пластик на правой передней стойке...
И я в общем даже разочарован sad.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 30.8.2005, 16:52
Сообщение #13


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 13.4.2005
Из: Санкт-Петербург, Выборгский р-н, Светлановская пл.




А я сейчас еду забирать с новым стеклом из Дакара. В Ингоссе без проблем дали гарантийное письмо и вперед. В Дакаре письмо негативной реакции не вызвало, за исключением того, что попросили приехать в будний день, а не в выходные.
Завтра отпишусь как все прошло.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 31.8.2005, 10:39
Сообщение #14


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 13.4.2005
Из: Санкт-Петербург, Выборгский р-н, Светлановская пл.




Забрал вчера Гешу с новым лобовым стеклом.
Теперь по хронологии.

В четверг приехал в Ингос, написал заявление, осмотрели и сфотали повреждение, спросили, где хочу ремонтировать, дали гарантийное письмо в Дакар. По времени - минут 40.
В понедельник вечером отогнал машину в Дакар, сдал мастеру машину и гарантийное письмо. Стекло и уплотнитель были в наличии, стекло обозвали "европейским", на вопрос чем отличается от корейского - ответ: "ничем, на нем не написано "сделано в Корее". Забегая вперед, скажу: маркировка на стекле без "мульки" Hyundai, по верхнему краю идет синяя тонированная полоса шириной 10 см. Вся процедура по времени заняла 1 час.
Во вторник вечером приехал забирать машинку. Мастер удивился, что на согласование с Ингосом понадобился всего 1 час (обычно, по его словам, уходит дня 3). По времени вся процедура - 30 мин. Хотя предупреждали, что за мойку кузова я должен буду платить сам, никакой оплаты не просили, все пошло в счет Ингосу. Счета на запчасти не видел, а по работам - 3400 р. Кстати, в счете не указано - приклеивание зеркала, видимо работа входит в установку стекла, а может быть пластина, к которой зеркало крепиться, уже приклеена на заводе.
Из замечаний: на торпедо остались резиновые крошки и стекло после установки никто даже не протирал.
В общем и целом в очередной раз остался доволен как Ингосстрахом, так и Дакаром.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 1.11.2005, 12:44
Сообщение #15


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Словил маленький камешек в лобовое :sad: . Ровно по центру, чуть выше дворников скол. Замена по страховке. Страховая Прогресс-нева, сервис Восток-Авто (официалы). Без справки из ГАИ. Оформление в страховой заняло 10 минут. Отдал направление в сервис, теперь буду ждать пока согласуют смету. Чувствую, придется попинать ногами и тех, и других. Буду держать общественность в курсе
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 1.11.2005, 12:45
Сообщение #16


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Когда назначат день - заодно и ТО-30000 пройду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LUCKY
сообщение 1.11.2005, 12:46
Сообщение #17


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 162
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва ЗАО




dyz
главное чтобы трещина на морозе не пошла, а так со сколом можно и подождать laugh.gif , удачи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 1.11.2005, 12:59
Сообщение #18


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Цитата(LUCKY)
dyz
главное чтобы трещина на морозе не пошла, а так со сколом можно и подождать laugh.gif , удачи

Этого и боюсь. От скола идут маленькие трещины. Хочу успеть до начала дождей с сочетании с ночными заморозками. Если бы это была весна и без КАСКО - то, конечно, можно было бы подождать. На скорость не влияет ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 1.11.2005, 13:37
Сообщение #19


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




dyz
По опыту общения с этими компаниями, согласование идёт быстро, главное чтобы Восток-Авто телилось быстрее, обычно это у них очередь, дёргать надо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jan
сообщение 2.11.2005, 8:59
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 31.3.2005
Из: Питер, Озерки

Мой город: Санкт-Петербург



dyz
Такая трещина вряд ли сквозная, стекло двухслойное. Так что трещина только обзору мешает.
Если боишься, что согласовывать долго будут, засверли "лучики" трещины в каком-нибудь стекольном сервисе. Я месяц назад искал где сделать, мне предлагали за 150 рублей дырка. Но обещали наскозь не сверлить и не давали никаких гарантий.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 2.11.2005, 9:32
Сообщение #21


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Цитата(jan)
dyz
Такая трещина вряд ли сквозная, стекло двухслойное. Так что трещина только обзору мешает.
Если боишься, что согласовывать долго будут, засверли "лучики" трещины в каком-нибудь стекольном сервисе. Я месяц назад искал где сделать, мне предлагали за 150 рублей дырка. Но обещали наскозь не сверлить и не давали никаких гарантий.
Скол/трещина не сквозная. На обзор и скорость не влияет. Так что я подожду, пусть согласовывают. Надо же КАСКО использовать. Зря чтоли деньги плачу?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Biaka
сообщение 2.11.2005, 9:54
Сообщение #22


Водитель Гетца
**

Сообщений: 41
Регистрация: 18.3.2005
Из: Москва




привет
ездил однажды (на другой машине) с треми конкретными сколами на лобовом - два ниже середины и один почти по центру. ничего не сверлил, отъездил три года без проблем и потом продал со сколами. человек до сих пор ездит. стекло-то двухслойное с пленкой между слоями, при изготовлении проходит закалку. поэтому если скол не затронул оба слоя, а только в верхнем - спокойно жди своей очереди по гарантии - ничего не будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 7.11.2005, 12:52
Сообщение #23


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Ну что, коллеги. Согласование успешно завершилось, о чем мне сообщили в субботу. Записался на следующее воскресенье. Почему? - беда одна не ходит. В пятницу лихой джигит на газели подрал бочину. Царапина на заднем бампере в месте стыка с крылом и вмятина на крыле. Приозошло это пренеприятное событие в очереди - пробке перед КПП "Брусничное" (Госграница РФ - Финляндия, за 1 км до него, зона Сайменского канала, арендуемая финнами). На оформление ушло 3.5 часа - приезд аварийного комиссара, потом ГАИ. Поскольку вина водителя Газели была очевидна, и он ее не отрицал, оформили все на месте. Сегодня смотался в Выборг поставил печать на справке о ДТП. Завтра поеду с страховую. Надеюсь, ко след. неделе согласуют ремонт, догда до кучи со стеклом и ТО-30000 заделают и это.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Я_на_Вжике
сообщение 7.11.2005, 19:24
Сообщение #24


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.7.2005
Из: Мытищи




надо же! а мне наверное повезло ! я как только получила скол на лобовом сразу позвонила в страховую и мне в тот же день заменили , буквально через 2 часа! ничего не ждала тоже без справки из гаи и милиции , но приехала непосредственно в автосервис где был офис моей страховой и никаких согласований))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 16.11.2005, 9:32
Сообщение #25


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Ну что ж. Прогресс-Нева/Восток-авто. Согласование - неделя. Звонок в оба места с напоминанием о себе. Машинку обещали сегодня-завтра взять в кузовной. Будут рихтовать и красить. Получу- расскажу о всех ремонтах и ТО в комплексе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BDV
сообщение 16.12.2005, 15:58
Сообщение #26


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 128
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва




замена лобового мне обошлась в 13 тыщ в Блок Моторс. тоже скол был. страховая обещала оплатить
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MATRIX
сообщение 16.12.2005, 17:04
Сообщение #27


Водитель Гетца
**

Сообщений: 27
Регистрация: 1.7.2005
Из: Лобня




Цитата(BDV)
замена лобового мне обошлась в 13 тыщ в Блок Моторс. тоже скол был. страховая обещала оплатить


Дерет что-то Блок :shock: , мне в Автомире в 10-ку уложились.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vl@d
сообщение 16.12.2005, 17:12
Сообщение #28


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 421
Регистрация: 31.1.2005
Из: Жел-Дор, МО




BDV

13 штук действительно очень круто...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 16.12.2005, 18:44
Сообщение #29


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Цитата(vl@d)
BDV

13 штук действительно очень круто...

Лобовое стекло со светофильтром сверху - 9500, всяке приблуды еще 1300, набор для вклейки + работа - вот вам и 13т. КАСКО рулит
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Karlsson
сообщение 16.1.2006, 2:00
Сообщение #30


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 15.1.2006
Из: St-Petersburg




Видимо Вам повезло.
Замена лобового стекла + левое зеркало по страховке "РЕСО" в "ВОСТОК-АВТО" на Блюхера в первоначальном варианте 24.12.05 обошлось в 24700 р. , после выяснения некоторых формальностей - 14500 за стекло + 1500 за зеркало. При этом все были ну ОЧЕНЬ любезны. Пришлось поменять страховщиков.
...наболело.
RED 965
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 19.5.2006, 9:10
Сообщение #31


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




У меня тоже такая неудача.
Словил камушек лобовым стеклом. Вроде и скорость была около 40км/ч, и дорога не проселочная, а асфальт и не посыпаный камнями, и камень отлетел не от впереди идущей машины (до нее было метров 50), а от встречной. В результате получил скол по центру чуть выше дворника. Выщерблинка диаметром около 1,5 мм и губиной ок. 0,5-0.7мм. Че Де? Боюсь, что могут пойти лучики трещин. Слышал, что есть специальный клей для обработки трещин на лобовом и фарах.
Кто-нибудь может чё посоветовать? Может можно залить эту выщерблинку маленькой капелькой "Супер-момента" или другого клея типа "Локтайт", который склеивает пальцы за 5 сек? Посоветуйте?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 19.5.2006, 9:35
Сообщение #32


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Serёga
Может поменять по КАСКО (если она есть) ;-) У меня у самого два скола. Пока что катаюсь, жду следуещего года КАСКи, чтобы не повышали коэффициент :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тимка
сообщение 19.5.2006, 9:59
Сообщение #33


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 27.4.2005
Из: М.Р.П.н.М.




У нас на рестайле малюсенький скол на лобовом превратился в длинную трещину :sad: Будем менять по КАСКО...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sasch23
сообщение 19.5.2006, 10:11
Сообщение #34


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва

Мой город: Москва



MATRIX
dyz
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Вы о чем ребята? Каско да каско... Стекло оригинальное стоит 5000 рублей +1500 установка в любом сервисе, а теперь обратите внимание на следующее: Неоригинал от известной стекольной фирмы со всеми приблудами типа светозащитной полосы стоит 4500 рублей с установкой!!! На 13 тысяч можно 4 стекла поставить laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sasch23
сообщение 19.5.2006, 10:15
Сообщение #35


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва

Мой город: Москва



:oops: опечаточка вышла 3 laugh.gif а если у кого трещина пошла то ее можно заделать, почти неостанется и следа... 30 руб за см трещины, сам недавно убирал, а все проклятые камни из под колес отмороженых лихачей летающих по обочинам :twisted:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тимка
сообщение 19.5.2006, 10:32
Сообщение #36


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 27.4.2005
Из: М.Р.П.н.М.




Цитата(sasch23)
MATRIX
dyz
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Вы о чем ребята? Каско да каско... Стекло оригинальное стоит 5000 рублей +1500 установка в любом сервисе, а теперь обратите внимание на следующее: Неоригинал от известной стекольной фирмы со всеми приблудами типа светозащитной полосы стоит 4500 рублей с установкой!!! На 13 тысяч можно 4 стекла поставить laugh.gif laugh.gif laugh.gif








А КАСКО тогда зачем нужна???????????
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Makc
сообщение 19.5.2006, 10:47
Сообщение #37


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 27.8.2005
Из: Одинцово




А вот уменя на лобовухе от правого (если изнутри) маленького дворника потёртось неслабая, глаз дразнит :evil: это что значит дворник надо было во время менять (год машине) или стекло мягкое, и можно ли по КАСКО поменять по этой причине лобовуху :?:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 19.5.2006, 11:46
Сообщение #38


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Makc
У меня такая же фигня. Поставил новый дворник (маленький) прям напротив глаз там, где он занимает крайнее левое (вертикальное) положение :evil: Может корейцы научились и на стёклах экономить :twisted:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 19.5.2006, 12:03
Сообщение #39


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




Цитата(Hgeorge)
Serёga
Может поменять по КАСКО (если она есть) ;-) У меня у самого два скола. Пока что катаюсь, жду следуещего года КАСКи, чтобы не повышали коэффициент :smile:


Нет у меня каски. Но, ведь такие маленькие траблы можно заделывать, вот и спрашиваю: чем можно?
Кто уже заделывал трещинки сам или знает как делать? Отзовитесь!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Makc
сообщение 19.5.2006, 12:18
Сообщение #40


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 27.8.2005
Из: Одинцово




Hgeorge

ВО ВО, и я говорю. А у тебя КАСКО есть? будешь менять? Я вот думаю, у меня маленькие сколы на лобовом стекле (пара или тройка) думаю поездить ещё а потом поменять
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ViKiMi
сообщение 19.5.2006, 12:22
Сообщение #41


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 817
Регистрация: 2.2.2005
Из: Москва ЗАО

Мой город: Москва



Serёga
В "МОБИСКАР" заделка(заливка) сколов стоит примерно 700рублей.
Правда в этом месте остается матовое пятнышко.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Makc
сообщение 19.5.2006, 12:22
Сообщение #42


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 27.8.2005
Из: Одинцово




Поставил новый дворник (маленький) прям напротив глаз там, где он занимает крайнее левое (вертикальное) положение :evil:

Значит дело не в старом дворнике :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 19.5.2006, 12:23
Сообщение #43


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Makc
Цитата(Hgeorge)
Serёga
У меня у самого два скола. Пока что катаюсь, жду следуещего года КАСКи, чтобы не повышали коэффициент :smile:

Буду менять :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sasch23
сообщение 19.5.2006, 12:24
Сообщение #44


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва

Мой город: Москва



Тимка
laugh.gif а это для тех у кого каски нет
Просто Люди радуются что за стоимость каски в 1000 уе могут просто поменять стекло (вслучае безаварийной езды) когда в реальности это стоит 4500 рублей
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Майя
сообщение 19.5.2006, 12:32
Сообщение #45


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2006
Из: Москва, Орехово-Борисово, домик 10 :-)




Serёga

М-дя... Ты не один! Дождалась пока один из сколов поехал почти на все стекло и собираюсь поменять в ближайшее время. Тожа по каске...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 19.5.2006, 12:47
Сообщение #46


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




Цитата(ViKiMi)
Serёga
В "МОБИСКАР" заделка(заливка) сколов стоит примерно 700рублей.
Правда в этом месте остается матовое пятнышко.

Спасибо. Да бог с ним, с матовым пятнышком. Оно такое маленькое, что его будет не видно. Больше раздражают кишки от трупов насекомых.
А кто такой "МОБИСКАР" и с чем его едят? Есть координаты?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 19.5.2006, 12:48
Сообщение #47


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




Майя
Вот я как раз и не хочу дожидаться.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Майя
сообщение 19.5.2006, 13:35
Сообщение #48


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2006
Из: Москва, Орехово-Борисово, домик 10 :-)




Serёga

Просто предыдущие сколы были такие маленькие и не заметные, что не стоили внимания... Последний камень добил... Думала, пробьет насквозь, и меня, как муху... :shock: У меня вариантов нет, только менять... Грустно...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 19.5.2006, 13:48
Сообщение #49


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




Цитата(Майя)
Serёga

Просто предыдущие сколы были такие маленькие и не заметные, что не стоили внимания... Последний камень добил... Думала, пробьет насквозь, и меня, как муху... :shock: У меня вариантов нет, только менять... Грустно...

Сочувствую. Держись. Такова сэ ля ви.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Майя
сообщение 19.5.2006, 13:50
Сообщение #50


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2006
Из: Москва, Орехово-Борисово, домик 10 :-)




Serёga

Сыпасибааааааааа!!!!!!!! :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dexy
сообщение 26.5.2006, 13:05
Сообщение #51


Водитель Гетца
**

Сообщений: 31
Регистрация: 8.8.2005
Из: St-Petersburg




В рекламе Гетз писали, что стекло - триплекс (трехслойное), а не двух-слойное. Верхний слой мягкий, нижний из закаленого стекла.

В этом есть плюсы и минусы. Плюс - при попадании твердого предмета мягкий слой разрушается и гасит большую часть удара (как верхний слой активной брони на танке). Минус - мягкий слой легко царапается.

Оценил всю прелесть триплекса, когда на скорости 60 км/ч словил кирпич из под колес встречного Камаза (еще +40-60км/ч). Стекло выдержало, более того скол и трещина - мизерные. Если бы ехал на классике - возможно не писал бы эти строки ;-)...

Ну и Каско рулит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MATRIX
сообщение 26.5.2006, 13:11
Сообщение #52


Водитель Гетца
**

Сообщений: 27
Регистрация: 1.7.2005
Из: Лобня




Dexy

похожая история. Уже по Каско один раз лобовое менял. В этом году пока небольшое точечное ранение диаметром 5мм. На морозе, думаю, может "пойти". А пока езжу и не парюсь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Васек
сообщение 5.6.2006, 16:22
Сообщение #53


Водитель Гетца
**

Сообщений: 42
Регистрация: 16.6.2005
Из: Н.Новгород




в нижнем новгороде замена стекла примерно 10800 из которых 8300 стекло + молдинг+ работы это все конечно у официалов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ксюшенька
сообщение 1.7.2006, 17:52
Сообщение #54


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 25.8.2005
Из: Питер




Больная мозоль...смешно,но за 2 с лишним года будем менять лобовое 3-ий раз.Может страховая нам поставит бронированное,дешевле выйдет)...Правда пробег у меня уже не маленький,получается на 30 тыс км по стеклу)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анфиса
сообщение 18.7.2006, 10:22
Сообщение #55


Водитель Гетца
**

Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2005




Подскажите, плз, сервисы по ремонту стекла. Желательно около м.Таганская, или Каширское шоссе. Совсем крохотный скол от встречного камушка, боюсь, что трещины поползут, а по КАСКО обращаться пока смысла нет. Если полимером запаять, то может и не расползётся. Надеюсь на вашу помощь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey Kochenkov
сообщение 18.7.2006, 10:29
Сообщение #56


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 73
Регистрация: 14.2.2005
Из: Москва, Текстильщики




Анфиса, раз скол небольшой, переживи ты эту неприятность и ездий так. Еще много чего в лобовуху лететь будет. А потом под конец действия КАСКО в страховую...

Я бы так поступил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анфиса
сообщение 18.7.2006, 10:44
Сообщение #57


Водитель Гетца
**

Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2005




Andrey Kochenkov
Да все так и говорят, даже страховая*) Типа если отремонтируете, а потом расползётся, то это уже будут не наши проблемы*(
Просто точняк к зиме расползётся, а в паутинку не хочется ездить. Нашла в инете сервис на Южной, попробую всё-таки что-нить предппринять, у женСЧин же -больная голова ногам-рукам покоя не даёт*))). В общем, если меня не запрессуют на тему оставить всё как есть, поеду сделаю*)) Может просто кто поближе к местам обитания сервисы знает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey Kochenkov
сообщение 18.7.2006, 11:00
Сообщение #58


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 73
Регистрация: 14.2.2005
Из: Москва, Текстильщики




Анфиса, откуда такая уверенность, что расползется-то? :shock: У меня лобовуха (кстати, второе за 2 года) ваще как после авианалета. Нормально...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анфиса
сообщение 18.7.2006, 11:14
Сообщение #59


Водитель Гетца
**

Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2005




Andrey Kochenkov
неее, уверенности нет, там сааафсем небольшой скол, мм2, не больше, но своими глазами видела не раз, что до зимы все ездят, а в зиму начинает ползти, так не хочется в зиму по сервисам ездить и без машинки передвигаться*)...Но меня уже на 80% переубедили, чтоб оставила и забыла*)... Прсто люблю когда на красивой машинке*)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey Kochenkov
сообщение 18.7.2006, 11:22
Сообщение #60


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 73
Регистрация: 14.2.2005
Из: Москва, Текстильщики




Анфиса, потратишь еще больше нервов из-за "фигни". Скол в 2мм - это ваще новое стекло. Забей и потрать это время лучше на шопинг или т.п. :eek:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анфиса
сообщение 18.7.2006, 11:32
Сообщение #61


Водитель Гетца
**

Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2005




Andrey Kochenkov
ууууу...какой ты знаток женской души*)...Но шопинг не люблю, только в отпуске, когда в европе распродажи -вот там приятненько шопинговать*))...Почти 90% уже накопила*))...Спасибо за отклик*))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olessiak
сообщение 18.7.2006, 12:52
Сообщение #62


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 28.12.2004
Из: Москва, Хорошево-Мневники




Анфиса
Чё за ромашка такая???
скол есть? виден? марш в страховую! Вы им больше денег отдали, теперь что стекло будете бояться заменить? Чего ждем? Чего экономим? Что будет веселее если лобовуха у вас на скорости расползется? Лицо хотите порезать? Заменить стекло 2 дня. Никаких документов от гайцов по этой процедуре не требуется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анфиса
сообщение 18.7.2006, 13:31
Сообщение #63


Водитель Гетца
**

Сообщений: 29
Регистрация: 23.9.2005




olessiak
хееее...не, я страховку полностью окупила*)...Раз я въехала зимой(АБС сработала), два раза в меня...так что я полностью удовлетворена *))
В том и дело что скол 2 мм не на сквозь, лучи пока не пошли, можно просто запаять эту точку, чтобы не ползла дальше....Да вот только в страховой сказали так....если придёте и напишете, что попал камень и вы отремонтировали, а потом всё разъехалось, то МАКС выплачивать или ремонтировать не будет...Но намекнули, что если не напишете, то эксперты ремонт "не увидят"....но сказать-то одно, а сделать другое...Вот я и сижу не у дел, думу думаю...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
gordi
сообщение 18.7.2006, 13:45
Сообщение #64


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 155
Регистрация: 16.7.2005
Из: Nizhny Novgorod




Да что Вы все взялись: "Менять! Менять!" Лучше так: обратиться в страховую, взять денег по смете официального сервииса (какой там самый дорогой?), залить скол у д.Васи и кататься дальше. Если в конце-концов поползёт - менять (деньги-то уже получены) и не обязательно у официала.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 28.9.2006, 17:51
Сообщение #65


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Сегодня забрал машину из сервиса. Меняли по КАСКО. Поставили с полоской от солнца и, насколько я понял, немного затонированное от другой комплектации (родное у меня было без всего этого). Но вот что меня смутило при подписании сметы:
Стекло лобовое: 7150 руб
Работы и видимо уплотнители: 1450 руб

Посмотрел потом по инету и огорчился: Стекло стОит 2400 руб в одном из магазинов. Надо было брать у страховой деньгами.

Так что на будущее: лучше взять деньгами и поменять самому в каком-нить сервисе с выгодой для себя (без потери гарантии, т.к. это на неё не влияет), чем отдавать официальному сервису (в моём случае это Каньон) от страховой компании.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Васек
сообщение 2.10.2006, 8:21
Сообщение #66


Водитель Гетца
**

Сообщений: 42
Регистрация: 16.6.2005
Из: Н.Новгород




Цитата(Hgeorge)
Так что на будущее: лучше взять деньгами и поменять самому в каком-нить сервисе с выгодой для себя (без потери гарантии, т.к. это на неё не влияет), чем отдавать официальному сервису (в моём случае это Каньон) от страховой компании.


Ага,Ага. Я два раза со страховой деньги снял за стеклышко, и до сих пор катаюсь с роднной лобовухой и двумя маленькими сколами. Менять пока не собираюсь. На дорогах много камешков, глядишь еще поймаю. как никак 11 000 никогда лишними не будут laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
грохотайло
сообщение 22.6.2008, 18:15
Сообщение #67


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 264
Регистрация: 21.4.2008
Из: Москва, Гольяново-Измайлово, Шатура




В итоге получилась этакая звёздочка, диаметром сантиметр. Забить, или ремонтировать? Может поползти? Обзору не мешает, машина застрахована.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lerik
сообщение 22.6.2008, 18:19
Сообщение #68


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 346
Регистрация: 10.11.2006
Из: Мск СЗАО




может поползти!... точно не знаю, но вроде является страховым случаем...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юльчик
сообщение 22.6.2008, 18:33
Сообщение #69


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 21.4.2008
Из: Нижний Новгород




грохотайло
Ну раз застрахована, то поменяй стекло...чтоб настроение не портило ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ЛиСиЦин
сообщение 22.6.2008, 18:34
Сообщение #70


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 6.4.2008
Из: Железногорск, Курская обл.




Это страховой случай. Если естьпланы получить возмещение по страховке, то сначала в страховую а потом ремонтировать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
грохотайло
сообщение 22.6.2008, 18:54
Сообщение #71


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 264
Регистрация: 21.4.2008
Из: Москва, Гольяново-Измайлово, Шатура




А может имеет смысл отремонтировать, а не менять целиком стекло? Вроде слышал, что есть такие мастерские?
P.S. Надо сетку на радиатор делать ... Благо одна вмятина уже есть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinamik
сообщение 22.6.2008, 18:58
Сообщение #72


Накрутил одометр
***********

Сообщений: 2250
Регистрация: 29.12.2007
Из: Vologda




Обязательно поползeт дальше. Дело в том, что стекло не на резинке, а клеенное. При движений по неровностям кузов по любому немного ведет. Соответственно и стекло, а оно ослаблено трещиной. Это произойдет, если не сейчас, то зимой- точно(на морозе стекло более хрупкое). Такой случай был у знакомого на Соренто, а там кузов помощнее. Стрела пошла через все стекло. Т.ч.меняй по страховке и не парься(случай точно страховой).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Knop
сообщение 22.6.2008, 19:48
Сообщение #73


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 452
Регистрация: 24.1.2008
Из: Кирова, это замкадье

Мой город: Киров



Действительно, чего мудрить с какими-то ремонтами стекла, если по страховке "застеклят" новым?
К тому-же ремонтировать уже и не возьмут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
uncle Fedor
сообщение 22.6.2008, 19:55
Сообщение #74


Таец
*****

Сообщений: 269
Регистрация: 26.9.2005

Мой город: City



Насчёт ремонта-как раз рекламный баннер вверху этой страницы :smile:
http://www.autosecurity.ru/glass/glassrepair.shtml
Я тоже ловил камушек в стекло. Правда, не со звёздочкой в результате, а с единичной трещиной длиной около 1 см. В автосекьюрити устранили это дело за 960 руб (с учётом скидки по карте ГК)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TeR
сообщение 22.6.2008, 21:10
Сообщение #75


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 7.11.2006
Из: Москва




Я уже 3 раза камушек ловил. Скол желательно сразу заклеить скотчем, тобы грязь не попала. И в ремонт. За звездоку размером в рублевую монету - рублей 400-600 берут. Смысла ради этого ехать в страховую, оформляться, сдавать машину в сервис, ехать на метро домой, на следующий день, а то и через несколько дней, ехать полуать машину обратно... Только на бензине денег больше истратишь... Кроме этого, еще неизвестно как Вам новое стекло в сервисе приклеют. Заводское все одно луше держится... А проблем после ремонта никаких. Если грязь не попала и скола нет, только трещины, то и следов после ремонта не будет. Мастерских по ремонту во всех районах хватает. Ищите в яндексе по запросу "ремонт автостекол"...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
грохотайло
сообщение 22.6.2008, 22:33
Сообщение #76


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 264
Регистрация: 21.4.2008
Из: Москва, Гольяново-Измайлово, Шатура




Тер, спасибо. А скотчем заклеивать обязательно?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TeR
сообщение 22.6.2008, 22:40
Сообщение #77


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 7.11.2006
Из: Москва




грохотайло
Да, заклеисть скотчем, изолентой или чем то подобным не протирая и не пытаясь очистить поверхность скола самостоятельно. Это нужно для того, чтобы внутрь трещины не попала грязь. Доставать ее оттуда весьма сложно, а если не достать - после ремонта эта грязь будет видна...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinamik
сообщение 22.6.2008, 22:45
Сообщение #78


Накрутил одометр
***********

Сообщений: 2250
Регистрация: 29.12.2007
Из: Vologda




TeR
Я имел ввиду, что трещины нужно срочно устранять по любому. А замена или ремонт- решать пострадавшему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
badro
сообщение 22.6.2008, 23:00
Сообщение #79


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 109
Регистрация: 13.2.2008
Из: Сергиев Посад




У моей от старого хозяина трещина, он ремонтировал(сделали круглое отверстие и залили чем то), но я лично менял бы. Неизвестно как скоро и каким образом может проявить себя эта трещина.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
I_G_O_R
сообщение 22.6.2008, 23:23
Сообщение #80


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 5
Регистрация: 21.4.2008
Из: Москва




Если машина застрахована то однозначно менять по страховке, а не тратить деньги на какойто непонятный ремонт. Иначе что зря мы деньги за страховку платим, чтобы потом за свой счёт и ремантировать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pavlon
сообщение 23.6.2008, 9:11
Сообщение #81


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 26.12.2007
Из: Киров




У меня месяц назад аналогичная проблема случилась, но у меня был скол, а не звездочка - его ремонтировать проще. Сначала решил менять по страховке, но потом передумал и решил отремонтировать. В страховой написал заявление об отказе от сервиса, сказал, что сам буду делать. В итоге - получил страховку 10700р, а стекло отремонтировал за 330р. На стекле от скола остался только небольшой кружок по границе и точка в месе попадания камушка.

Сейчас скотч вожу с собой. При попадании камней в стекло, надо сразу заклеивать, а если нет возможности, то не в коем случае не пользоваться омывайкой и не ездить на мойку (я такую ошибку допустил) - химия очень плохо удаляется из "ранки" на стекле.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BGT
сообщение 24.6.2008, 22:50
Сообщение #82


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 15.6.2008
Из: Александров




Цитата(TeR)
Я уже 3 раза камушек ловил. Скол желательно сразу заклеить скотчем, тобы грязь не попала. И в ремонт. За звездоку размером в рублевую монету - рублей 400-600 берут. Смысла ради этого ехать в страховую, оформляться, сдавать машину в сервис, ехать на метро домой, на следующий день, а то и через несколько дней, ехать полуать машину обратно... Только на бензине денег больше истратишь... Кроме этого, еще неизвестно как Вам новое стекло в сервисе приклеют. Заводское все одно луше держится... А проблем после ремонта никаких. Если грязь не попала и скола нет, только трещины, то и следов после ремонта не будет. Мастерских по ремонту во всех районах хватает. Ищите в яндексе по запросу "ремонт автостекол"...


Согласен на 100%! Только заехал с оказией в страховую, дали 700р-по каско, заклеили за 200р. В бардачке вожу скотч узкий. :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BGT
сообщение 24.6.2008, 23:04
Сообщение #83


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 15.6.2008
Из: Александров




Технология ремонта проста(сам видел, на предыдущей ESPERO-2шт ремонтировали):
1. Заклеить скотчем обязательно!(иначе после ремонта будет видно)
2.Устанавливают на раковину(воронку) приспособу типа "шприц"
3.Создают вакуум
4.Впрыскивают полимер
5.Ультофиолетом светят чтобы отвердело
Результат: еслибы не знал где было не нашол бы никогда! :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Serёga
сообщение 11.9.2013, 7:16
Сообщение #84


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 167
Регистрация: 10.1.2006
Из: Москва




Цитата(Serёga @ 19.5.2006, 10:10) *
У меня тоже такая неудача.
Словил камушек лобовым стеклом. Вроде и скорость была около 40км/ч, и дорога не проселочная, а асфальт и не посыпаный камнями, и камень отлетел не от впереди идущей машины (до нее было метров 50), а от встречной. В результате получил скол по центру чуть выше дворника. Выщерблинка диаметром около 1,5 мм и губиной ок. 0,5-0.7мм. Че Де? Боюсь, что могут пойти лучики трещин. Слышал, что есть специальный клей для обработки трещин на лобовом и фарах.
Кто-нибудь может чё посоветовать? Может можно залить эту выщерблинку маленькой капелькой "Супер-момента" или другого клея типа "Локтайт", который склеивает пальцы за 5 сек? Посоветуйте?


Итак прошло 7 лет... Ежжу со сколом на лобовухе. Но недавно заметил крошечную трещинку внутри скола. Видимо надо принимать срочные меры.
Неужели ни у кого кроме страховки и замены стекла нет никаких советов?
Еще раз прошу у соклубников предложений. Может кто-то самостоятельно лечил маленькие сколы? Каким клеем?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 11.9.2013, 7:21
Сообщение #85


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8239
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



смотри на 2 поста выше
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:38