Саб в полке Опции

[Корвин]

[img]http://photofile.ru/users/korvin72/2261472/39208715/[/img]

Компоненты будущего саба.

[Малышка]

http://photofile.ru/users/korvin72/2261472/39208715/

[Корвин]

Спасибо за помощь, модератор насколько я знаю в отпуске, так что долго дубликат болтаться будет.
На первом снимке компоненты будущего саба вырезанные из клеенного деревянного щита, на втором процесс сборки с использованием жидких гвоздей, потом ящик (20 л.) и полка в сборе, и готовое изделие, последний снимок монтаж разъёма. Полка цепляется задней планкой за направляющие для задней полки, вес ящика и дикамика довольно приличный поэтому применил такие мощные рёбра жёсткости.

[Igorvp]

Возможно не плохое решение... поподробнее слегка можно? не могу никак решить для себя нормальное размещение саба в багажнике

[Шандыбин]

http://forum.getzstyle.ru/viewtopic.php?t=...sc&start=60

там есть фото полки с сабом и двумя колонками.....в данный момент полка продаётся......

[Корвин]

Преимущества данного решения в том что не надо делать шумоизоляцию багажника, и получаешь хороший звук в салоне. Недостаток в затруднении доступа в багажник и уменьшении его объёма. Мне багажник практически не бывает нужен, а хорошая музыка нужна всегда поэтому такое решение.

[TeR]

А полка съемная получается? Что, если разъем сделать не в полке, а на кузове машины. Тогда, при необходимости, отключаем два провода, снимаем полку, складываем сидения, укладывем полку ближе к сидениям... и получаем исходный достаточно вместительный багажник с ровным полом.

[Корвин]

Полку и сейчас снять не трудно, стоит только откинуть заднее сидение и вынуть провода из разъёма, можно и не вынимать т.к. провод к сабу достаточной длины. Но у меня на спинке заднего сидения закреплён усилитель, сейчас могу сказать что это обнозначно была ошибка, усилитель надо ставить сбоку за защитный кожух крыла. Хотя можно изготовить для него защитный экран из оргстекла и ставь что хочешь.

[Igorvp]

http://forum.getzstyle.ru/viewtopic.php?t=...sc&start=60

там есть фото полки с сабом и двумя колонками.....в данный момент полка продаётся......

И на скока сиё удовольствие тянет? :roll:

[designer]

Скоро мне покажут альтернативный вариант размещения саба в боковом кожухе крыла на живом гетце.
По качеству изготовления и самое главное по качеству звучания потом отпишусь.

[Brokly]

Места там маловато. Я то же сначала так хотел. Но в этом случае нужно композитные технологии юзать и подбитать сильно маленький сабик... а такие как известно вниз не далеко отъигрывают. Кроме того в эксплуатации это создаст уйму сложностей. Но это очень возможный вариант.

[Aleksey]

Всем привет.

Мое мнение, что из клееных мебельных щитов :shock: толку не будет, так как плотность щита по сравнению с фанерой очень низкая :cry: , так же годроскопичность у этих щитов высокая (влагу впитывать будет).

[Шандыбин]

http://forum.getzstyle.ru/viewtopic.php?t=...sc&start=60

там есть фото полки с сабом и двумя колонками.....в данный момент полка продаётся......

И на скока сиё удовольствие тянет? :roll:

2000

[TeR]

В autisecurity центе, Марат, занимающийся аудиоподготовкой, на отрез отказался делать саб в полке...

[Корвин]

В autisecurity центе, Марат, занимающийся аудиоподготовкой, на отрез отказался делать саб в полке...

Почему?

[Корвин]

Всем привет.

Мое мнение, что из клееных мебельных щитов :shock: толку не будет, так как плотность щита по сравнению с фанерой очень низкая :cry: , так же годроскопичность у этих щитов высокая (влагу впитывать будет).

Ну и что, что низкая, это даже хорошо, изделие гораздо легче, а по поводу гидроскопичности, я ведь воду на них не лью, а атмосферная влага как впиталась так и испарилась или вымезла. В гараже из этих счетов ящик для инструментов уже два года лежит, внешне ни каких изменений.

[TeR]

Коврин
Он сказал, что в ГЕТЦе для саба есть места гораздо лучше. Например, в кожухе заднего крыла. Показывал фотки, правда не ГЕТЦев.

Может быть designer расскажет, как оно будет выглядеть и играть...

[Brokly]

В autisecurity центе, Марат, занимающийся аудиоподготовкой, на отрез отказался делать саб в полке...

Почему?

Оригинально.... Когда отказываются то вывод один, либо не умеет (не уверен), либо денг мало. Думаю тут второе. Саб в крыле геца дешовым не получится, хорошим то же, если он конечно будет вписан в стандартные размеры пластика, а если будет вылезать, то может и получится хороший звук, вот только цена будет еще больше Так или иначе, от установщиков которые отказываются наотрез с такими слабыми аргументами лучше бежать.....

[Yuri_1967]

Корвин
Это в гараже. Что-то мне подсказывает, что саб из мебельных щитов развалится через пару месяцев на куски, по месту склейки брусков из которых этот щит собран ...

[Matrix18]

Корвин
Это в гараже. Что-то мне подсказывает, что саб из мебельных щитов развалится через пару месяцев на куски, по месту склейки брусков из которых этот щит собран ...

Сразу видно что с деревом на ВЫ!
НИКОГДА по месту склейки не развалиться, рядом-может, если кинуть хорошенько, а вот там где клей-НИКОГДА!
А вот звук как раз у дерева, в отличии от ДСП или ДВП-В РАЗЫ лучше будет! Вы хоть один музыкальный инструмент из фанеры видели?!
То-то! А не делают потаму, что из фанеры или МДФ-дешевле. А вот элитная акустика (домашняя) только из массива!

[Kamar]

Сразу видно что с деревом на ВЫ!
НИКОГДА по месту склейки не развалиться, рядом-может, если кинуть хорошенько, а вот там где клей-НИКОГДА!
А вот звук как раз у дерева, в отличии от ДСП или ДВП-В РАЗЫ лучше будет! Вы хоть один музыкальный инструмент из фанеры видели?!
То-то! А не делают потаму, что из фанеры или МДФ-дешевле. А вот элитная акустика (домашняя) только из массива!

Для корпуса звуковой колонки нужен материал с большой степенью демпфирования - ДСП, МДФ, фанера и т.п. Иначе корпус будет звучать, как гитарный гриф. А вот для музыкальных инструментов, наоборот, важны обертона и резонансы деревянного резонатора, которые придают оригинальную окраску звуку. Вам нужны в акустике вторые, третьи и прочие гармонические составляющие нелинейных искажений исходного сигнала? То-то! ;-)

Как говорил

[ViKiMi]

Корвин
Хороший гробик для сабика :smile:
Впервые встречаю конструкцию из клееных досок :roll:
Хотя бы отражающую панель надо бы сделать из ДСП или ДВП,
т.к. дерево "звенит".

[Корвин]

Корвин
Хороший гробик для сабика :smile:
Впервые встречаю конструкцию из клееных досок :roll:
Хотя бы отражающую панель надо бы сделать из ДСП или ДВП,
т.к. дерево "звенит".

Я согласен, чо дерево резонирует больше чем ДСП или МДФ, но обратите внимание на размеры ящика 20 л. внутренняя площадь частей крохотная, это при толщине листа 20 мм., поверьте на слово нет ни какого "звона", да и не может быть. Дома сейчас эксплуатирую акустику Marshall все колонки выполнены исключительно из подобного дерева, объём у фронтальных колонок около 50 литров, у центра 15 (вес 10 кг), звук намного лучше (так же как и цена) чем у всего что было до этого, ДСП оправдывает себя в зубодробильных системах, а для музыки наверное всё таки лучше дерево.

[Корвин]

Корвин
Это в гараже. Что-то мне подсказывает, что саб из мебельных щитов развалится через пару месяцев на куски, по месту склейки брусков из которых этот щит собран ...

Сабу уже три месяца, пока ни каких изменений. Там кроме клея есть ещё немного шурупов по 60 мм, на снимках видны головки.

[Корвин]

[quote="TeR"]Коврин
Он сказал, что в ГЕТЦе для саба есть места гораздо лучше. Например, в кожухе заднего крыла. Показывал фотки, правда не ГЕТЦев.

Если ставить саб в кожухе крыла добавляется объём багажника которуй тоже нужно прокачивать (и делать шумоизоляцию) по собственному опыту скажу, что 10 дюймого саба установленного в полке хватает только на салон, если добавить багажник нужно ставить как минимум 12 дюймов, а может и больше, пока не услышу точно не скажу. А это соответствующий объём и цена.

[Igorvp]

http://forum.getzstyle.ru/viewtopic.php?t=...sc&start=60

там есть фото полки с сабом и двумя колонками.....в данный момент полка продаётся......

И на скока сиё удовольствие тянет? :roll:

2000

рублей? - мало!! :roll:
зеленых рублей? - весело!!! :cool: соответствующая голова, передок компонентный, пара усилов, вот вам и ещё один Getz!!! :grin:

[Igorvp]

А допустим вогнать малообъемный низкочастотник в заднюю дверь... там где пластиковая крышечка? соответственно обработав шумкой внутреннюю поверхность задней двери...

[Igorvp]

Вопрос к владельцам трехдверных моделей.
Ежели расширить отверстия под заднюю аккустику и сунуть туда 8 инчевые сабы? или 6? будет работать конкретно на салон

[Brokly]

А допустим вогнать малообъемный низкочастотник в заднюю дверь... там где пластиковая крышечка? соответственно обработав шумкой внутреннюю поверхность задней двери...

В задней двери Гетца места практически нет, для саба. Такой вариант сильно минусовый. 1 - дверная арматура будет кошмарно греметь, она и так стремится забренчать на кочках. Мне пришлось да же проводить комплекс мер по ее глушению. 2 - поскольку объема для саба нет, его придется забирать от багажника, что сделает багажник меньше, причем как то неуклюже меньше. 3 - придется что то придумывать с фиксаторами двери в верхнем положении, однозначно родные пневмо доводчики не справятся с весом да же самого легкого саба.

[Корвин]

Интересно как вот это играть будет:
http://www.magnitola.ru/Aktivnyj-sabvupher...000-p-4018.html
Размер как раз под переднее сидение, у нас стоит около 2500 руб., для фанатов можно даже два поставить.

[shurup]

Корвин
Такую шнягу лет 6 назад ставили, играет не плохо, но кому чтоб в голову било две штуки надо

[Brokly]

Гы... играет, но до 100 Гц... А в голову бить не может, априори, только в задницу Неуже ли до сих пор встречаются люди, которые считают, что низкие частоты могут "жить" в посылочном ящике !? Если бы все было так просто ...

[Matrix18]

Сразу видно что с деревом на ВЫ!
НИКОГДА по месту склейки не развалиться, рядом-может, если кинуть хорошенько, а вот там где клей-НИКОГДА!
А вот звук как раз у дерева, в отличии от ДСП или ДВП-В РАЗЫ лучше будет! Вы хоть один музыкальный инструмент из фанеры видели?!
То-то! А не делают потаму, что из фанеры или МДФ-дешевле. А вот элитная акустика (домашняя) только из массива!

Для корпуса звуковой колонки нужен материал с большой степенью демпфирования - ДСП, МДФ, фанера и т.п. Иначе корпус будет звучать, как гитарный гриф. А вот для музыкальных инструментов, наоборот, важны обертона и резонансы деревянного резонатора, которые придают оригинальную окраску звуку. Вам нужны в акустике вторые, третьи и прочие гармонические составляющие нелинейных искажений исходного сигнала? То-то! ;-)

Как говорил

Вот тем и отличаются музыканты от тех кто создаёт инструменты...одна теория и никакой практики!
Речь шла о КОНКРЕТНОМ изделии, т.е. сабе, с его ОБЪЁМОМ, РАЗМЕРОМ и вообще. Если делать ящик под 40-50 литров да впихнуть туда 12 или 15 дюймов то конечно МДФ, да и то для SPL, а вот для ЗВУКА, да из 10-ки, да в таком объёме...только ДЕРЕВО!!! Так же как и в доме!
Видать ни разу не слышали как может ИГРАТЬ САБ, а не БУХТЕТЬ на запредельных мощностях!?

[Brokly]

Основная цель музыкального инструмента - съиграть. А акустической системы - отзвучать без искажения звука. О какой , прости те практике и теории идет речь ? Если корпус колонки начнет звучать как гитара, то что будет с произведением в котором нет гитары как таковой !? Почему бы не сделать корпус колонки из листовой меди !? Духовые то инструменты делают ! Любая акустическая система должна передать звук с минимумом призвуков и подзвучек. Аудиофилы не просто так ставят колонки на "шипы" и гранитовые плиты. Короче , практики, блин... Ваша практика без теории ничего не стоит. И хватит нести ересь ! Лучше книжек почитайте, только не тех в которых описывается процесс изготовления струнных, а тех где объясняется устройство динамика и его акустического оформления, проблемы этих систем, фазовые сдвиги, как один дифузор умудряется вибрировать сразу с частотами большого барабана и тарелок... Короче где вам расскажут конкретно, почему делать подъигрывающие акустические системы - полный бред, а играющие - огромный труд, знания и большие вложения. Ну или если такой книжки не найдете, то что нибудь про изготовление духовых - должно помочь.

[designer]

Подтверждаю: в бытовой технике существует зависимость:
- чем выше класс аккустики, тем больше вероятность, что она изготовлена из массива, ниже - фанера и ей подобные материалы... ;-)

[shurup]

http://www.magnitola.ru/Aktivnyj-sabvupher...000-p-4018.html Конкретна эта модель создаёт очень приятнй бас, тоесть так неновящева дополнае к основной окустики, на нём была регулировка по громкости и частотам, у блаупункта была очень не плохая бочка,причом в такую же цену.Brokly А интересно а вам сколько надо чтоб по бассу надо? Я щас смотрю на автоакустику , могу сказать что полное говно, многие создают корпуса для басса, и кроме шума они ни чего ни издают.

[carambas]

А мне кажется, что из массива колонки не делают, вот МДФ да, очень подходящий материал.

tоо Корвин А что за колонки "Маршал", что-то я о таких никогда не слышал? (гитарные комбики не всчёт)

[shurup]

Многие Хай-Энд производители пытались и пытаются делать АС из масива, но там много проблем, а в основном МДФ , склеена по специальной технологии.

[Matrix18]

Основная цель музыкального инструмента - съиграть. А акустической системы - отзвучать без искажения звука. О какой , прости те практике и теории идет речь ? Если корпус колонки начнет звучать как гитара, то что будет с произведением в котором нет гитары как таковой !? Почему бы не сделать корпус колонки из листовой меди !? Духовые то инструменты делают ! Любая акустическая система должна передать звук с минимумом призвуков и подзвучек. Аудиофилы не просто так ставят колонки на "шипы" и гранитовые плиты. Короче , практики, блин... Ваша практика без теории ничего не стоит. И хватит нести ересь ! Лучше книжек почитайте, только не тех в которых описывается процесс изготовления струнных, а тех где объясняется устройство динамика и его акустического оформления, проблемы этих систем, фазовые сдвиги, как один дифузор умудряется вибрировать сразу с частотами большого барабана и тарелок... Короче где вам расскажут конкретно, почему делать подъигрывающие акустические системы - полный бред, а играющие - огромный труд, знания и большие вложения. Ну или если такой книжки не найдете, то что нибудь про изготовление духовых - должно помочь.

Ты сам-то читал свои книжки теорете-практик блин??? Дать послушать настоящий саб или показать пальцем на Хай-энд производителей аккустики...??? Сначала изучи предмет спора, а уж затем спорь. Хотя... в споре один невежа(тот кто ничего не знает и спорит) а другой глупец(тот кто знает но всё-равно спорит)...
не я сказал, один древний грек, если образован-должен знать...теоретик-практик блин... :grin:

[Matrix18]

Многие Хай-Энд производители пытались и пытаются делать АС из масива, но там много проблем, а в основном МДФ , склеена по специальной технологии.

Смотри в предъидущем ответе...хотящий увидеть да увидит... Не могущий сделать делает из МДФ, УМЕЮЩИЙ-из массива!

[Igorvp]

Простите, что вмешиваюсь в ваш спор, уважаемые, из массива hi-end как бы и не делали никогда... Берется дерево ценных пород, пилится на стружку нужного размера, специальным клеем клеится, специально прессуется, затем СПЕЦИАЛЬНЫМ шпоном обклеивается... Распространенние колебаний в массиве подчиняется достаточно сложным законам, так как структура дерева неоднородна... и из дерева РЕДКИХ пород, из СПЕЦИАЛЬНО подобраных резов делается акусти очень высокого класса, ценой не в один ГЕТЗ. Так что, простите, ИМХО, это разговоры "в пользу бедных" Всем (возможно) известный производитель аккустики, весьма признаный, форма "Bose" прозводит корпуса высоко- и среднечастотников из керамики, но сабы у них только из МДФ, но не мебельного, а аккустического, разработанного специально для САБОВ! Еще рез простите, что вмешался в спор!

[Igorvp]

BOSE ставит аккустику в очень дорогие машины... и стоимость суммарная аккустических компонентов достигает порядка 30 зеленых..

[shurup]

Ребята, эта тема стара как мир, Кеф Референс масив, сделаны из хер не помню из какого дерева. Щас многие льют акустику как Боус, имено льют, льют по космической технологии, B&W тоже льют отдельные корпуса, какаята американскя контора льёт из чугуна. Тут мне в салоне саб включили, самопальной сборки, это как введро димамик положить, зато он с таким видом мне втирал что это звук. Самое главное доставить звук к слушателю, и чтоб волна пришла в акурат там где ты сидиш, а не создать максимальное звуковое давления как многие думают.

[Корвин]

А мне кажется, что из массива колонки не делают, вот МДФ да, очень подходящий материал.

tоо Корвин А что за колонки "Маршал", что-то я о таких никогда не слышал? (гитарные комбики не всчёт)

Комплект для домашнего кинотеатра, выложу фото в этой теме, года три назад вешал центр на стену, сверлил заднюю стенку, стружка вылазила витая, а не крошкой как у ДСП или МДФ. Снаружи обклеена шпоном так что определить с вероятностью 100% что из массива не берусь, покупал без саба по каталогу. Саб потом здесь докупил (22 кг.), уже точно из МДФ.

[Brokly]

Основная цель музыкального инструмента - съиграть. А акустической системы - отзвучать без искажения звука. О какой , прости те практике и теории идет речь ? Если корпус колонки начнет звучать как гитара, то что будет с произведением в котором нет гитары как таковой !? Почему бы не сделать корпус колонки из листовой меди !? Духовые то инструменты делают ! Любая акустическая система должна передать звук с минимумом призвуков и подзвучек. Аудиофилы не просто так ставят колонки на "шипы" и гранитовые плиты. Короче , практики, блин... Ваша практика без теории ничего не стоит. И хватит нести ересь ! Лучше книжек почитайте, только не тех в которых описывается процесс изготовления струнных, а тех где объясняется устройство динамика и его акустического оформления, проблемы этих систем, фазовые сдвиги, как один дифузор умудряется вибрировать сразу с частотами большого барабана и тарелок... Короче где вам расскажут конкретно, почему делать подъигрывающие акустические системы - полный бред, а играющие - огромный труд, знания и большие вложения. Ну или если такой книжки не найдете, то что нибудь про изготовление духовых - должно помочь.

Ты сам-то читал свои книжки теорете-практик блин??? Дать послушать настоящий саб или показать пальцем на Хай-энд производителей аккустики...??? Сначала изучи предмет спора, а уж затем спорь. Хотя... в споре один невежа(тот кто ничего не знает и спорит) а другой глупец(тот кто знает но всё-равно спорит)...
не я сказал, один древний грек, если образован-должен знать...теоретик-практик блин... :grin:

Этот случай тяжелый. Я привожу аргументы, мои слова все до одного подкреплены объяснениями. Ну а ты в свою тачку можешь слепить что угодно, только не нужно навязывать своих "авторитетных музыкальных" мнений народу. И нехрен мне давать слушать, у каждого свои уши, может тебе в детстве медведь на ухо наступил. С чего ты решил, что твое безапеляционное мнение , да к тому же подкрепленное только измышлениями, верное ? А всяких (цы) c намеками и без, я тебе могу уйму наприводить, только это не будет характерризовать меня как супер умного А скорее наоборот, как человека который полез не в свое дело. Хочу напомнить, что акустика техническая наука на физикоэлектротехнической базе, а скрипичные ключи и прочая ерунда никому еще физического базиса не давали.

Что касается "сколько баса нужно?". На эту тему отвечу просто, "много не нужно". А нужно что бы играл он спереди, гармонично вписывался в общее звучание системы, и соответствовал бы понятию СУББАС, то есть был низким ! Неуже ли не понятно, что подсидельный ящик из пластка однозначно имеет резонанс на часотах намного более высоких чем скажем 50 Гц, тем самым он заваливает диапазон саба в нижней части ( то есть в рабочей) и кроме звукового давления нихрена не играет, да еше всеми стенками пытается съиграть, как балалайка, на частотах выше баса, как собственно балалайке и положенно. Видел очень много подобных недосабов, есть авторитетные журналы и публикации, которые четко позиционируют эти изделия для тех кто не хочет хорошей музыки, а хочет как нибудь "качнуть" штатную, за недорого и без претензий к результату.

ЗЫ Еще раз на тему спора о материале, в любой статье о констуировании никто , никогда не посоветует использовать массив дерева, и ситуация эта возникла с момента появления МДФ. А то что кто то там рассказывает про массивы дерева в дорогой акустике, так нужно быть внимательнее. Что сабвуферы из делева !? Или они может шпоном все таки покрыты ? Между прочим существуют и пластиковые колонки, именно HIEnd, но саб ихний всегда из вязкого , глухого материала. И еще было бы неплохо понять, что концертная современная акустика НИКАДА И МАССИВА ДЕРЕВА НЕ ДЕЛАЕТСЯ ! Эх музыканты...

[Brokly]

BOSE ставит аккустику в очень дорогие машины... и стоимость суммарная аккустических компонентов достигает порядка 30 зеленых..

Ну просто блин.... Если производитель продал динамик стоимостью в 30 центов за 300 баксов не означает что динамик стал HIEnd, он да же к HI-Fi не приблизился. Ни в коем случае нельзя нельзя говорить о заводской установленной акустике в одном контексте с акустикой OEM. Это совершенно разные комерческие продукты РАЗНОГО назначения. Опять кроме как RTFM ничего сказать не могу. Года два назад в "кар энд мьюзик", кажется, было исследование заводской музыкальной начинки дорогих афто. Там и фотки и рассуждения и самое главное - измерения. Без слез об этой "акустике", прости господи, и говорить то нельзя. Кстати Бозе там было на первом месте

[Корвин]

http://www.atlant.ru/techno/stati_1837.htm
Интересная статья, в том числе и про дерево.

[Корвин]

http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/6978
http://www.audiosystems.com.ua/About/Zingali3.html
http://www.art-systems.ru/model.php?model=820
http://www.hifiaudio.ru/catalog.php?id=2
http://www.hiendcentre.ru/brand/odeon/odeon_prod/
http://www.gromko.ru/audio/a_systems/article7292.html

Это всё из дерева, потратил всего 5 минут на поиски, по словам авторов и по ценам настоящий Hi End. Как показывает изучение практики по этому вопросу, из массива дерева акустику всё таки делают, но к автомобилям это не имеет ни малейшего отношения. Наверное конкретный саб фото которого я выложил, с динамиком за 2800 руб. Одинаково отыграл бы и в корпусе из ДСП и МДФ и из креенных щитов. Когда делал ящик из щитов, руководствовался прежде всего весом материала (не хотелось нагружать пластик) и лёгкостью обработки.

[Brokly]

Если есть сильно уверенные в правильности использования деревянных корпусов идите на ...www.auto.ru в автозвуковой форум и попробуйте там ляпните. Я буду долго смеяться как вас будут там рвать как грелку

[Brokly]

Кстати хочу обратить внимание , что практически все колонки по ссылкам играют от 43Гц и выше, реально же будет еще выше 43. А автомобильный саб обычно играет от 50 и в низ , так что деревом только печку топить

[Igorvp]

вот именно о том и разговор, что акустика для авто и для дома вещи аааабсолютно разные. Например дома я слушаю Acoustimass 5-2 и отыгрывает он на 100%. Но когда я сунул саб в багажник... поверьте, кастрюлка играет лучше. из чего можно сделать простой вывод... Звук надо считать. а авто с его закоулками очень сложно для подсчета... и все остальное, с этим связанное... не о ном просто тема, а о сабе в полке :grin:

[gazebo]

Кстати хочу обратить внимание , что практически все колонки по ссылкам играют от 43Гц и выше, реально же будет еще выше 43. А автомобильный саб обычно играет от 50 и в низ , так что деревом только печку топить

Молодца !!! 5+ !!!

[gazebo]

Имхо !!! Большенство штатной музыки самых известных производителей типо Бозе и все ветом роде просто лохотрон нармальная акустика собираеться всегда в ручную и стоит не дешево, один нормальный хай енд может привешать стоимость автомобиля в целом !!!!

[Matrix18]

Основная цель музыкального инструмента - съиграть. А акустической системы - отзвучать без искажения звука. О какой , прости те практике и теории идет речь ? Если корпус колонки начнет звучать как гитара, то что будет с произведением в котором нет гитары как таковой !? Почему бы не сделать корпус колонки из листовой меди !? Духовые то инструменты делают ! Любая акустическая система должна передать звук с минимумом призвуков и подзвучек. Аудиофилы не просто так ставят колонки на "шипы" и гранитовые плиты. Короче , практики, блин... Ваша практика без теории ничего не стоит. И хватит нести ересь ! Лучше книжек почитайте, только не тех в которых описывается процесс изготовления струнных, а тех где объясняется устройство динамика и его акустического оформления, проблемы этих систем, фазовые сдвиги, как один дифузор умудряется вибрировать сразу с частотами большого барабана и тарелок... Короче где вам расскажут конкретно, почему делать подъигрывающие акустические системы - полный бред, а играющие - огромный труд, знания и большие вложения. Ну или если такой книжки не найдете, то что нибудь про изготовление духовых - должно помочь.

Ты сам-то читал свои книжки теорете-практик блин??? Дать послушать настоящий саб или показать пальцем на Хай-энд производителей аккустики...??? Сначала изучи предмет спора, а уж затем спорь. Хотя... в споре один невежа(тот кто ничего не знает и спорит) а другой глупец(тот кто знает но всё-равно спорит)...
не я сказал, один древний грек, если образован-должен знать...теоретик-практик блин... :grin:

Этот случай тяжелый. Я привожу аргументы, мои слова все до одного подкреплены объяснениями. Ну а ты в свою тачку можешь слепить что угодно, только не нужно навязывать своих "авторитетных музыкальных" мнений народу. И нехрен мне давать слушать, у каждого свои уши, может тебе в детстве медведь на ухо наступил. С чего ты решил, что твое безапеляционное мнение , да к тому же подкрепленное только измышлениями, верное ? А всяких (цы) c намеками и без, я тебе могу уйму наприводить, только это не будет характерризовать меня как супер умного А скорее наоборот, как человека который полез не в свое дело. Хочу напомнить, что акустика техническая наука на физикоэлектротехнической базе, а скрипичные ключи и прочая ерунда никому еще физического базиса не давали.

Что касается "сколько баса нужно?". На эту тему отвечу просто, "много не нужно". А нужно что бы играл он спереди, гармонично вписывался в общее звучание системы, и соответствовал бы понятию СУББАС, то есть был низким ! Неуже ли не понятно, что подсидельный ящик из пластка однозначно имеет резонанс на часотах намного более высоких чем скажем 50 Гц, тем самым он заваливает диапазон саба в нижней части ( то есть в рабочей) и кроме звукового давления нихрена не играет, да еше всеми стенками пытается съиграть, как балалайка, на частотах выше баса, как собственно балалайке и положенно. Видел очень много подобных недосабов, есть авторитетные журналы и публикации, которые четко позиционируют эти изделия для тех кто не хочет хорошей музыки, а хочет как нибудь "качнуть" штатную, за недорого и без претензий к результату.

ЗЫ Еще раз на тему спора о материале, в любой статье о констуировании никто , никогда не посоветует использовать массив дерева, и ситуация эта возникла с момента появления МДФ. А то что кто то там рассказывает про массивы дерева в дорогой акустике, так нужно быть внимательнее. Что сабвуферы из делева !? Или они может шпоном все таки покрыты ? Между прочим существуют и пластиковые колонки, именно HIEnd, но саб ихний всегда из вязкого , глухого материала. И еще было бы неплохо понять, что концертная современная акустика НИКАДА И МАССИВА ДЕРЕВА НЕ ДЕЛАЕТСЯ ! Эх музыканты...

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ГЛУХИХ: ещё раз повторяю спорить не собираюсь (не невежа и не глупец в отличии...от некторых), своё мнение можешь засунуть...думаю догадался куда, НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО НЕ СТОИТ! Это сродни анекдоту про двух мух что сидят у открытого окна и одна из них, что помоложе, долбится в стекло...вот так и ТЫ можешь далее работать своей башкой, а других заставлять не надо. Всегда отвечаю за свои слова и не советую всякого бреда. Если ТЫ чего-то не можешь это ещё не значит что этого не могут другие. И хорош флеймить, побереги достоинство, если имеется...

P.S. кстати научись сначала писать без ошибок, а то грамотные люди не обратят внимание на твой "авторитет", как-то не вяжется с образованием... :grin: И не упоминай ИМЯ всуе...

[:)Митяй]

Ну Вы блин даёте!!!
Че друг-друга нахлабучивать умными фразами, машина она изначально "Ведро с болтами". Хорошего звучания добиться сложно и дорого. Можно вообще багажник заварить и сделать саб 4-го уровня чьтоб стекла выдавливало, шнурки на батинках развязывались, и пломды из зубов вываливались. В первую очередь машина это средство передвижения, а не демо-комната для утонченных слухом музыкантов. Следовательно в первую голову эргономика как можно больше свободного пространства, если человек решил что ему багажник не нужен, он и влепил себе такой саб, но на практике багажник нужен, ой как нужен, на 100% уверен. Ну например пиво, пару ящиков в баню, один мыться не поедишь(как минимум еще двое в том случае если жена обратно забирать будет ) надо друзей прихватить, значит в салон ящики не поставиш, а когда едишь в баню и без саба, ну типо снял а то место в багажнике мало, друганы засмеют :grin: .
Меня больше всего убивает мнение мнимых экспертов, а вот на 35-й октаве там так скрипка заиграла, а вот как тарелочки прослушиваются (Епона МАТЬ), ага особенно в пробке слышно как камазист вторую врубил после перегазовки, или как у маршрутки помпу заклинило и ремень свистит. На скорости свыше 100 отчетливо слышен шелест шипов и шум ветра в передних стойках. Согласен что тот аудио девайс что установлен по умолчанию :mad: , полный отстой, можно добиться лучшего но всему есть своя цена и назначение. Совершенству нет придела, и малая часть людей вбухивает в автозвук бабло привышающее хотя бы половину стоимости автомобиля. Залезте к своим друзьям в их авто и я окажусь прав, там будет в лучшем случае 1 саб в сандартном корпусе, 2 усилка, 2-х компонентный фронт, тыловая подзвучка, особые извращенцы ставят так называемые "блины" шоб круче и самое главное МР3 проигрователь и что б 4х50!!!! на канал было и это все не больше килобакса, потому как это уже круто, а ели дешевле это не совсем круто но все же круто потому что, что есть и баста. А увас здесь терки по поводу фанеры или мебельных щитов, даже чугуний приплели, точно ванну из дома долой, будем классный саб в машине мастырить, за одно и помыться можно будет.... :grin: и ваабще крутатень :grin: .
Мы ж на Гетцах катаемся машинка В класса, в нем звукоизоляции номальной неть, надо с этого начать. И вообще, где еще какие нибудь решения по внедреню саба, кроме Корвин-на и Brokly пока еще ни кто не чего толком не предложил, а критики хоть отбавляй.

[:)Митяй]

Matrix18
Ты че такой злой. :evil:
А ведь ты споришь хотя утверждаешь что не споришь. ;-)
А вот какой у тебя сабвуфер в машине стоить???? А???
Нука давай расказывай.
З.Ы. прости за граматику в школе плохо учился :grin:

[Brokly]

Matrix18
Для несовсем здоровых музыкантов. Для меня родной англицкий язык. А это я так, самоучкой пишу. Или считаешь , что все такие как ты должны быть. Я своего мнения не навязывал. Можесь сделать себе саб из ведра, как говорится ветр в спину. Я себе такой делать не буду.

PS Меленький нюанец, в интернет сообществе , особенно в чатах и форумах принято не тыкать в грамматические ошибки и опечатки. Тыкание и попытки исправлять других говорят о супер невежественности, отсутствии других аргументов и соответственно мозгов Больше глупостей умным людям не говори.

[dervish00]

Митяй
+1

[gazebo]

Митяй+-->

Matrix18
Ты че такой злой. :evil:
А ведь ты споришь хотя утверждаешь что не споришь. ;-)
А вот какой у тебя сабвуфер в машине стоить???? А???
Нука давай расказывай.
З.Ы. прости за граматику в школе плохо учился :grin:[/quote] + 1 :app:

[Matrix18]

[quote=gazebo]Митяй+-->

Matrix18
Ты че такой злой. :evil:
А ведь ты споришь хотя утверждаешь что не споришь. ;-)
А вот какой у тебя сабвуфер в машине стоить???? А???
Нука давай расказывай.
З.Ы. прости за граматику в школе плохо учился :grin:[/quote] + 1 :app:[/quote]

Не злой и не спорю, не спорю, да и к грамматике так, накипело, когда навязывают своё, далеко не авторитетное мнение... А стоит...пока не стоит, делаю и делаю как раз что-то вроде этого, в полку и объёмом около 15 литров (10-ка)...музыкальный (машинка не очень большая-хватит), сделаю-отпишу. А стоял в ящике JL и в ящике тоже из дерева и делал мой одноклассник, работающий кстати в SV-art, уж поверьте собаку съел на АВТОЗВУКЕ. Для него это тоже интересный эксперимент, а вот на западе уже давно занимаются...деревом... :smile:

[Matrix18]

Matrix18
Для несовсем здоровых музыкантов. Для меня родной англицкий язык. А это я так, самоучкой пишу. Или считаешь , что все такие как ты должны быть. Я своего мнения не навязывал. Можесь сделать себе саб из ведра, как говорится ветр в спину. Я себе такой делать не буду.

PS Меленький нюанец, в интернет сообществе , особенно в чатах и форумах принято не тыкать в грамматические ошибки и опечатки. Тыкание и попытки исправлять других говорят о супер невежественности, отсутствии других аргументов и соответственно мозгов Больше глупостей умным людям не говори.

-0.0000000000000000000000000000000000000001
:grin:

[shurup]

gazebo
Для особых одарённых поясню. Что АС Боус устанавливается в ручную, например Меррин снимают с конвеера и устанавливаю АС для данной модели, на каждый динамик работает свой процессор с усилителями, всеми процессорами управляет ещо процессор. Потом машину ставят на конвеер и заканчивают сборку. Чтоб достич звук как у Боус вам долеко.

[shurup]

Brokly
Не Бозе, а Боус :evil: Если вы профи называйте хоть правильно.

[Brokly]

Тяжелый случай, как я погляжу... Знал бы да же объяснять не пытался бы. Накипело, антинакипином нужно пользоваться. Балабол.

[Brokly]

http://wwwboards.auto.ru/music/148483.html - отзывы профессионалов на тему "играющих" ящиков.

[Brokly]

gazebo
Для особых одарённых поясню. Что АС Боус устанавливается в ручную, например Меррин снимают с конвеера и устанавливаю АС для данной модели, на каждый динамик работает свой процессор с усилителями, всеми процессорами управляет ещо процессор. Потом машину ставят на конвеер и заканчивают сборку. Чтоб достич звук как у Боус вам долеко.

Откуда информация ? Где то прочитал ? Слышал ? А как он называется мне по барабану ПОВТОРЯЮ Я ПРОФИ, НО ВОВСЕ НЕ АВТОЗВУКОВОЙ !

[shurup]

Brokly
А кто эти проффисионалы :?: , им бабки заплотили, дак они ещо не то напишут.

[Matrix18]

Тяжелый случай, как я погляжу... Знал бы да же объяснять не пытался бы. Накипело, антинакипином нужно пользоваться. Балабол.

При переходе на личности привык действовать несколько иными средствами (не словесными), есть проблемы пиши в личку, можно встретиться и "поговорить", чего тявкать-то...

По поводу BOSE: первое что делают владельцы мериндосов с этим фуфлом-меняют его...
не буду повторяться, кто-то уже упоминал журнал Car-Audio где описывалась "хайэндовость" этой чепухи с процессорами... :grin:


Теперь по поводу ссылки на "профессионалов"...
сам-то читал??? У меня вопрос ты тормоз или косишь под такового???

[Brokly]

Профессионалы тебе написали, что важно что бы саб не подъигрывал. И что в первоисточнике именно так и сказано.

При переходе на личности не привык решать вопросы таким способом, считаю это недостойным для себя Тем кто привык, было бы не плохо задуматься про свое достоинство На слабо, я уже не мальчик, реагировать. Если понадобится решить проблему, решу легко и быстро.

А про кар энд мьюзик, я упоминал.

[Brokly]

Теперь по поводу ссылки на "профессионалов"...
сам-то читал??? У меня вопрос ты тормоз или косишь под такового???

Аллаверды :grin: Выдержки с авто.ру

"А вот в плане звука, МДФ как раз при одинаковой толщине (если сравнивать с фанерой)-конечно будет в выигрыше."
"Цель - чтоб ящик не играл, чтоб не пускал звуковые волны наружу
а уж из чего он там сделан - пофиг."
"там уже всё разжовано на счет корпуса.... то что не НЕ должен звучать а из чего он будет сзелать -... "

Надо заметить пишут разные люди, профессионально зарабатывающие деньги автозвуком.

[shurup]

Matrix18
Я вот на своей памяти как то не вспомню. Чтобклиенты меринов Боус меняли, у меня наооборот случай был.

[shurup]

BroklyВот как рас,капусту рубят, а за капусту они мать родную продадут.

[Matrix18]

Профессионалы тебе написали, что важно что бы саб не подъигрывал. И что в первоисточнике именно так и сказано.

При переходе на личности не привык решать вопросы таким способом, считаю это недостойным для себя Тем кто привык, было бы не плохо задуматься про свое достоинство На слабо, я уже не мальчик, реагировать. Если понадобится решить проблему, решу легко и быстро.

А про кар энд мьюзик, я упоминал.

Похоже что именно мальчик, только тявкать из-за угла и можешь... :grin:

Про профи чего-то не понятно где у них написано что они профи, не на лбу ли, да и ничего опровергающего моих слов я не увидел. Я, например, не был голословным и упоминал человека из очень авторитетной в вопросе автозвука компании...

Да и вообще запарило такое общение, можешь и дальше т......"а мы уйдём на север...", удаляюсь.

[carambas]

shurup
советую послушать BOSE в Мазде (ужас), после этого никогда не будете с такой уверенностью говорить о каком либо производителе аккустики.

[Hgeorge]

Может немного не в тему :roll:
Какие у кого мнения насчёт Lanzar'а? Не только сабов, но и обычных динамиков

[Brokly]

Matrix18 последний раз объясняю туполобым - не стоит грубить незнакомым людям. Лучше иди на север и дальше. Повторю еще раз - "считаю ниже своего достоинтсва" иметь общение с тобой.

[Корвин]

Заканчивайте флудить, модер из отпуска выйдет удалит тему!

[Brokly]

Да какой флуд блин. Разве нормально безапеляционно утверждать, что корпус колонки должен играть как гитара !? Гитара делается из массива ну или из клееного дерева именно для того что бы резонировать и тем самым усиливать вибрацию струн. А корпус сабвуфера, да и вообще любой акустики призван создать экран, то есть не пустить волны создаваемые обратной стороной динамика наружу и тем самым не ослабить звучание. Фазики и бандпасы наоброт расчитанны на усиление звуковой волны посредством ее задержки в тоннеле и выпуска с фазой соответствующей волне с фронтальной поверхности. "Играющий", то есть вибрирующий корпус колонки так же является вторичным излучателем, который излучает звуковые колебания во все стороны по всяким разным кривым законам, что сильно искажает верность звучания. Именно поэтому ни в коем случае нельзя допускать вибрацию корпуса саба. Именно поэтому выбираются акустически вязкие материалы при изготовлении корпусов . Акустически вязкие, это такие, которые практически гасят в своем объеме колебания в рабочем диапазоне частот. Поэтому если предполагается, что динамик будет отъигрывать скажем до 100 Гц, то возможно использование массива, который для саба будет слишком "звонким". Пищалки так вообще можно в любой корпус установить их звуковые волны заглохнут и в оргалите. Но если предполагается делать сабвуфер, который обязан играть от 100 Гц и ниже, не имеет значение ни мощность динамика, ни его размер (разве что для расчета объема корпуса), такому устройству необходим жесткий и тяжелый корпус. Если его кому то и захочется сделать из массива, то придется выбирать доски огромной толщины и вес его в этом случае наоборот будет тяжелее корпуса из фанеры или мдф. Но так или иначе корпус не должне подъигрывать динамику, никогда !!!! Акустическая система не гитара и не скрипка, да же не рояль.

[shurup]

Brokly
Matrix18
Да вы оба ни чего толкового не сказали, кроме как говно. Чо паритись не понятно, начитались всяких журналов , вот и беситись.

[Brokly]

shurup Все равно BOSE полная туфта. Ты бы на эти динамики посмотрел бы, на эти сабы в пластмассовых корпусах, размером с бутылку, на эти импульсные усилители с процессорами, которые непонятно что делают и больше никада бы не говорил, что это супер пупер система. Журналы они может глупость и пишут но в них еще картинки бывают.

[shurup]

BroklyА ты эти картинки слышыш :grin: :grin: :grin: Свук его не понюхаеш, на вкус не попробуеш :grin: :grin: Я ещо рас скажу пургу сдесь гоните, полную. И я не видал какой такой Боус вскрывали, я не думаю что вы умнее призедентов Мерседеса и доугих фирм. Про Мазду я слышал что колонки гавно , но не слышал что Боус, да и не помню что б туда их вообще ставили. В саб входит
-корпус
-динамик НЦ
-конверктор
-фазоинвертор
Характеристики
Мощьность
Чуствительность
Диапазон частот
Бывают закритые, открытые,активные, со сдвенными колонками ну и т.д.
Мож кто-то поправит
;-)

[Brokly]

-конверктор - вот это очень важная весчь, что непонятно, но видимо нужная очень.
Насчет слышал - да слышал, но не мерсовую "волшебную" систему. Все предустановленные системы своих денег не стоят - это постулат на котором основан бизнес допоборудования в машине. Это означает что с теми же затратами можно получить систему в разы лучше. В этой фразе я надеюсь все понятно. Говорить просто о звучании глупо. Нужно говорить о звучании соответственно затратам Надеюсь с этим то же спорить нет смысла. Кстати по внешнему виду акустики очень да же много можно сказать. Карочи. Босе не слышал и не хочу :grin: Неслыша уверен, что за стоимость этой системы можно сделать на порядок лучше .
А ты слышал самодельные машины ? :grin:

[shurup]

BroklyНет , что ты, у нас в Ёбурге даже чемпионов нет, как можно, да и собрал я как то слючайно бывало по молодости блин. Клиенты просили , я и монтировал, но у нас как то всё говно было. Сларион, Блаупункт, Алпайн, не считая Сони , пионер, ну и всякого говна остального мира Хай Энд.
Да ошибся -Кроссовер

[Brokly]

Полазил по инету, ну нихде нет восторженных отзывов о Мерсовских системах. Так себе. Нарыл что то же самое ставится в бимеры, но опять же владельци не ахают. shurup, ну а если серьезно, ты реально считаешь , что предустановленные на мерс системы играют лучше самопальных и сам их слышал. Просто я видел, реально, ни один раз, как приезжают крутые БМВ и выбразывают всю музыкальную начинку с конкретной целью, установить другую. Ни раз крутил в руках то что называется у них сабами. Это некая фигулина из пластмассы, толщиной примерно 1.5 мм стенка, объемом в лучшем случае 5литров и динамиком 10см.... :grin: Причем с бумажным дифузором. Усилители все поголовно импульсные ну просто "карманных" размеров. Это играть не может, законы физики никто не отменял.

[Brokly]

shurup, я ксати не въезжаю када ты прикалываешься, а када нормально говоришь. Ты приколы что ли курсивом выделяй вот так :
у нас в Ёбурге даже чемпионов нет.

[shurup]

Brokly
Понимаеш вчём дело, есть разные пацаны и вкусы, да есть такие которые покупают Мерина 500 за 200 рублей, меняют обшивку, и всю аудио систему. Требования простое, создать максимальное давения. А есть для кого требуется локализация звука, создания звукового образа , чоткое воспроизведение музыкальных инструментов ну и вся кое такое. Щас немного другое, электронная музыка,много канальный ДСП, ТВ, ну и тотже домашний кинотеатр, да моду ни кто не отменял. Собрались нормальные пацаны и сказали что это круто, и раскручивают по полной . А веть по сути ни чего не изменилось. Когда всё стоило в миллионах, собирали всё сами, матали катушки, паяли кроссоверы, делали из Трёх полосных АС раздельные системы, даже Саб, а тогда называли модным словом Вуфер собрали в перчаточном ящике.

[shurup]

shurup, я ксати не въезжаю када ты прикалываешься, а када нормально говоришь. Ты приколы что ли курсивом выделяй вот так :
у нас в Ёбурге даже чемпионов нет.

Извени, исправлюсь ;-)

[shurup]

Раньше когда собирали Сабы, то эксперементировали с кроссоверами, но потом нашли очень интересный метот с трубой, звук менялся на какое растояния от стены ты эту трубу поставиш. Не плохо звучали Сабы, когда трубу продивали через заднию полку.

[Igorvp]

shurup Все равно BOSE полная туфта. Ты бы на эти динамики посмотрел бы, на эти сабы в пластмассовых корпусах, размером с бутылку, на эти импульсные усилители с процессорами, которые непонятно что делают и больше никада бы не говорил, что это супер пупер система. Журналы они может глупость и пишут но в них еще картинки бывают.

Зреально ты загнул, обидеть видимо хочешь!!! ты сам то этот BOSE слышал? сомневаюсь..... просто (скромно так, не хвастаясь) у меня дома BOSE Acoustimass 5-2 стоит. Именно по этому не стоит говорить с такой уверенностью о том, что прочитал в журнале, а не слышал сам. А еще у моего друга была старая американская Aurora-coupe, додж там или шевролет... так вот там в 95 году стояла такая BOSE, из 11(!) акустических систем (именно систем! каждая - головка, кросс, усил и т.д.) в том числе два саба, посчитанная и настроенная именно на этот салон, так вот такого звука я ещё не слышал НИГДЕ!!! хер ли, простите, сравнивать ведро за 15 килобаксов (хоть я и сам на нем езжу, с нормальной акустикой, где один усил стоит стока де, Марк Левинзон, Маршалл и иже с ними - разговоры в пользу бедных! Говорите о сабе, вот и говорите о нем, а Bose в пример я привел лишь потом, что его саб для дома в машине не играет!!! :twisted:

[Brokly]

Домашняя и автомобильная акустика принципиально разные вещи ! С вовершенно разными технологиями и принципами. Если у тебя телефон от нокиа хорошо работает это не значит. что холодильник от того же производителя вообще будет работать. Что за странный подход, много динамиков значит хорошо !? Если кто то невнимательно читает, то основная все таки мысль в отношении bose это то что за те деньги которые возмет производитель афты за эту систему можно сделать систему лучше. А домашней акустики немерянно и цены вообще могут быть космические, но какое ЭТО имеет отношение к машине !? Еще раз повторю слыша ли видел bose, то что слышал и то что видел к правильной музыке не имеет никакого отношения.

[Brokly]

Раньше когда собирали Сабы, то эксперементировали с кроссоверами, но потом нашли очень интересный метот с трубой, звук менялся на какое растояния от стены ты эту трубу поставиш. Не плохо звучали Сабы, когда трубу продивали через заднию полку.

Это ты про фазики говоришь и про длинну тонеля ? Или как это труба от стены ?

[gazebo]

gazebo
Для особых одарённых поясню. Что АС Боус устанавливается в ручную, например Меррин снимают с конвеера и устанавливаю АС для данной модели, на каждый динамик работает свой процессор с усилителями, всеми процессорами управляет ещо процессор. Потом машину ставят на конвеер и заканчивают сборку. Чтоб достич звук как у Боус вам долеко.

Где ты такое вычетал одоренный ты наш ??? Еще раз для "умных " Все известные фирмы типо" Боус " Все отстой !!!!! Сколько их было разобрано ни водном не видел чтобы были на каждом динамике свой процессор все ето лабуда !!! И в салонах народ разводят на ето !!!! И все как один ведуться и потом начинают высказывать типо "боус " на каждом динамике свой процесор, и все такое и стоит такое название не кисло !!! А звук ГАВНО ПОЛНОЕ !!!!!!! И не когда ты меня не переубедиш !!!!!

[gazebo]

BroklyА ты эти картинки слышыш :grin: :grin: :grin: Свук его не понюхаеш, на вкус не попробуеш :grin: :grin: Я ещо рас скажу пургу сдесь гоните, полную. И я не видал какой такой Боус вскрывали, я не думаю что вы умнее призедентов Мерседеса и доугих фирм. Про Мазду я слышал что колонки гавно , но не слышал что Боус, да и не помню что б туда их вообще ставили. В саб входит
-корпус
-динамик НЦ
-конверктор
-фазоинвертор
Характеристики
Мощьность
Чуствительность
Диапазон частот
Бывают закритые, открытые,активные, со сдвенными колонками ну и т.д.
Мож кто-то поправит
;-)

А Я видел! и скажу больше сам вскрывал и отзывы не наилучшие о твоем "Боус"!!!! Просто чтото переделывать не каждый хочет играет и играет !!! А вот люди которые действительно любят достойное в автомузыке те да и на музыку деньги тратят колосальные!! Которые тебе даже и не снилесь !!!! Могу превести аргумент !! "Емеля" Ето мерс ML в новом кузове человек только купил и на следующий день пригнал к нам вот в етом "емели "стоял" Боус " хозяин долго пливался только говорит избавте меня от етого ГОВНА !!!фото салью позже, чтоб сам посмотрел !!!!!

[gazebo]

[gazebo]

[gazebo]

[gazebo]

[gazebo]

Мля че за нах !!!!!

[gazebo]

[gazebo]