Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Система динамического наддува
Torn
сообщение 30.9.2007, 13:10
Сообщение #1


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 95
Регистрация: 4.12.2006
Из: Ростов-на-Дону




что думаете о данной системе? есть смысл установки?

http://www.tuning.su/vcd-2561-1-2609/goodsinfo.html
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 90)
Step
сообщение 30.9.2007, 14:03
Сообщение #2


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Ставь две: одну на впуск, другую на выпуск :grin:
Прибавка 20, а то и 30% обеспечена laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pion
сообщение 11.10.2007, 16:33
Сообщение #3


Водитель Гетца
**

Сообщений: 15
Регистрация: 26.7.2007
Из: г. Москва




А что это?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 11.10.2007, 17:28
Сообщение #4


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



А это система динамического надува - это когда воздух для бензо-воздушной смеси засасывает в воздушный фильтр не разряжением двигателя, а естественным притоком. Система одним концом заменяет штатный фильтр, а другой конец ставиться по направлению движения авто, например внизу бампера, за решёткой...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey GLS1.6
сообщение 12.10.2007, 15:13
Сообщение #5


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 86
Регистрация: 30.12.2005
Из: Краснодар




и ещё ноздри сделать на капоте... или ухо на крыле smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Magicmhz
сообщение 12.10.2007, 15:19
Сообщение #6


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 67
Регистрация: 29.9.2006
Из: М.О. Г.Химки




а что будет если в эту систему зальется вода?smile.gif(например если крипить ее где нибудь у бампера )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_TEMPER_*
сообщение 12.10.2007, 15:31
Сообщение #7











Цитата(Magicmhz)
а что будет если в эту систему зальется вода?smile.gif(например если крипить ее где нибудь у бампера )

А ни чО не будет, гидро удар будет и пипец... :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GetzGT2
сообщение 13.10.2007, 13:55
Сообщение #8


Водитель Гетца
**

Сообщений: 14
Регистрация: 17.11.2005
Из: г Железнодорожный




Гидро удар будет,если руки не и с того места растут)))) :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ViKiMi
сообщение 14.10.2007, 20:15
Сообщение #9


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 817
Регистрация: 2.2.2005
Из: Москва ЗАО

Мой город: Москва



Цитата(Step)
Ставь две: одну на впуск, другую на выпуск :grin:
Прибавка 20, а то и 30% обеспечена laugh.gif

Пара компьютерных вентиляторов 120х120х25 с регулируемыми оборотами как раз войдут в корпус воздушного фильтра ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brokly
сообщение 15.10.2007, 8:17
Сообщение #10


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1838
Регистрация: 17.1.2006
Из: Московия




Это что тут у вас, праздник анегдота ? Замена фильтра = турбонаддув smile.gif ? Класс !
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 15.10.2007, 8:50
Сообщение #11


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(Magicmhz)
а что будет если в эту систему зальется вода?smile.gif(например если крипить ее где нибудь у бампера )


Тоже самое, что и сейчас- ничего, т.к. воздуховод идёт буквой "Омега", что исключает попадание воды в систему... ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yuri_1967
сообщение 15.10.2007, 9:08
Сообщение #12


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 506
Регистрация: 21.4.2005




Torn
На Гетце, как и на многих иностранных авто уже установлен пластиковый воздухозаборник определённой длины и сечения - назначение сего девайса снизить сопротивление на впуске и шумность двигателя при "засосе" воздуха в движок ... ;-) Принцип действия тот-же - пульсации воздуха в канале определённой длины и сечения ;-)

ViKiMi
Первая же тапка в пол поотрывает у этих "зальманов" лопасти :grin: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
OHHCHCBHRU
сообщение 29.10.2008, 10:20
Сообщение #13


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 250
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва




Небольшая предыстория.
Был штатный фильтр -> заменил на конусный нулевик, который опустил в поддон коробки штатного фильтра -> отъездил полтора года -> корпус нулевика сломался из-за некорректной установки (сам виноват).

Теперь придется брать новый нулевик, т.к. корпус старого не поддается починке. Штатный впуск (к слову ужасно спроектированный и расположенный) уже почти разобран - кроме средней части под аккумом. Почитал про холодный воздух и сравнил с тем, что нулевик и сам фильтр реально горячие были после 20+ минутной поездки летом, что неправильно конечно. Также помню, что кто-то на время дрэга вынимал левую фару и выводил забор туда.

Родилась идея: после замены нулевика на аналогичный, выход из него продолжить трубой наискосок вниз под фару, между блоком предохранителей и площадкой для аккума. Тогда труба фактически по прямой придет в круглую заглушку ПТФ (у меня 1.4), где последняя будет вынута. Каким-нить коленцем труба будет соединеная с отверстием ПТФ. Из плюсов данной конструкции вижу: фактически прямая труба до фильтра, "аэродинамически" спроектированный участок бампера рядом с местом ПТФ, и ессно нагнетение воздуха на скорости.

Возникает ряд вопросов.
1. Кто чем подобным занимался, какой эффект получили?
2. Какую трубу лучше использовать: ПВХ, алюминиевую (и со стенками какой толщины?) или еще какой материал?
3. Стоит ли ставить немелкую сетку в районе ПТФ, для предотвращения попадания всяких камешков и прочего мусора?
4. Для избежания гидроудара в штатной системе в районе ПТФ как раз бачок предусмотрен? Или он не для этого?
5. В описанной мною конструкции возможен ли гидроудар (труба диаметром порядка 8см и длиной в 80см+)? Какова механика гидроудара, мгновенное перекрытие всего отверстия водяной толщей или заполнение всей трубы до фильтра? А если там снег забьется?
6. Насколько может повысится износ нулевика? Счас промываю и пропитываю каждые 5000 тык.
7. Где расположен датчик массового расхода воздуха - в трубе между штатным фильтром и мотором?
8. Почему в иностранных системах нулевик располагается не ближе к двигателю а почти на входе - внизу? Или это только потому, что там датчик МРВ посередине тракта?
9. Какое давление будет получено на входе, скажем на 100 кмч?
10. Стоит ли на вход поставить "твистер" для "вкручивания" воздуха в трубу?

Вопросов немало получилось, но никогда подобным не занимался. Надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо за ответы! :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimOZ
сообщение 29.10.2008, 10:55
Сообщение #14


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 18.6.2008
Из: СПб




Лучше поставь нагнетатель тунинга laugh.gif laugh.gif http://baza.farpost.ru/3510733.html
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DrakonTeam
сообщение 29.10.2008, 11:43
Сообщение #15


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 31.5.2006
Из: Москва-Коломна




Вот интересно, есть какой-нибудь электрический (12 вольтовый) компрессор, который даст 0.3-0.5 бар и нужный поток, чтоб попробовать без переделок на впуск его поставить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
HotWheels
сообщение 29.10.2008, 12:33
Сообщение #16


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 88
Регистрация: 26.9.2007
Из: Казань




DrakonTeam :grin: :grin: :grin: отсыпь :kos:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 29.10.2008, 13:06
Сообщение #17


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




На Гетце, как и на многих иностранных авто уже установлен пластиковый воздухозаборник определённой длины и сечения - назначение сего девайса снизить сопротивление на впуске и шумность двигателя при "засосе" воздуха в движок ... Принцип действия тот-же - пульсации воздуха в канале определённой длины и сечения

Yuri_1967
это уже резонансный акустический наддув получается) Только в идеале ещё можно придумать воздухозаборник с изменяюимся сечением и длиной, чтоб на разных скоростных режимах было максимальное наполнение laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Булат
сообщение 2.11.2008, 22:36
Сообщение #18


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 67
Регистрация: 15.2.2006
Из: Казань




а толку то??? для этого и контроль движка соответственный нужно сделать, иначе загубишь двигло, печальный опыт есть уже
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Булат
сообщение 2.11.2008, 22:38
Сообщение #19


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 67
Регистрация: 15.2.2006
Из: Казань




( это был ответ к вопросу о электрическом нагнетателе 12 вольт)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
B.A.S.
сообщение 6.11.2008, 18:41
Сообщение #20


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 71
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Волжский




Динамичный надув.
"при корости 240км/ч дает прирост мощности 2.7%, при снижении скорости до 120км/ч дает прирост 0.7% мощности двигателя"
Книга "Спортивные авто" год гдето 60-70.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Apostol32
сообщение 10.11.2008, 8:59
Сообщение #21


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 10.11.2008
Из: Брянск




Почитать стоит :cool:
http://ideyka.narod.ru/TEMA/avto/rezonans/rez.htm
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pashka
сообщение 15.11.2008, 20:40
Сообщение #22


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 3
Регистрация: 15.11.2008
Из: Владимир




Мои соображения насчет наддува:

1) что вы пытаетесь получить от мотора путем установки любого из предложенных нагнетателей? Неужели вы пытаетесь выжать все возможное из бедного корейского бюджетного стокового двигателя?! Это же извращение! Нужна мощность - берите Скайлайн, нужен момент - берите мустанг...

2) моторы, рассчитанные на применеие наддува необходимо коренным образом перерабатывать. В первую очередь: движок гетса заточен под 92-95 бензин, у него высокая компрессия в цилиндрах. Законы физики никто не отменял: пусть степень сжатия 1:10, подадите вы в движок 1 атмосферу - на сжатии получите 10; увеличите входное давление до 1,2 атмосфер (а всего-то 0,2 бара - пальцем можно заткнуть) - получите 12 атмосфер, прирост 2 атмосферы... А в чиповке люди плачутся, что у них детонирует бензин на жаре... Нужно снижать степень сжатия путем увеличения размера цилиндра до 1:8(проще говоря, засунуть еще одну прокладку под блок). Но все равно для этого нужно будет потом лить 98-95... И ради чего это нужно? Услышать надрывный рев рядной четверки с цилиндрами размером с кружку? Странно, что люди занимаются разгоном "бюджетного покорителя Европы"

3) никто не говорит об износе... есть турбонаддувные движки с объемом 1,5 и с 1000 кобыл в резерве, но лишь на 10 часов... да, здесь речь не о турбонаддуве, но все же...

А теперь я расскажу о моих целях. Я получил машину под осень 2007 года, испытал ее с пробегом в 500 км (по сути без обкатки) на максимум скорости - заявленные 173, 180 под горку, но оганичитель срабатывает. Поездил на машине зиму - всем доволен. Крутить движок не боюсь, все-таки не ВАЗ, поршня капот вылетая не пробьют. Наступила весна, просохло, и на дороге появился тот самый песок, который обильно сыпят зимой... Так вот, МАШИНА СТАЛА РАЗГОНЯТЬСЯ ЛИШЬ ДО 3500!!! После - рев и ноль эмоций... Я недолго думая открыл фильтр и увидел принцип работы пылесоса: фильтр черный, в поддоне фильтра песочек. Защиту картера я не ставил, мотор грязный ужасно...
Фильтр я поменял в тот же день. Был май-месяц, и я понял, что на лето фильтров не напасешься. Решил как-то защитить приемное отверстие системы впуска воздуха от попадание крупных частиц (песчинок). Решение было найдено сразу: кусок старой простыни, что валялась в гараже на тряпки. Проездил все лето - фильтр как новый. Разогнать машину могу до 150 кмч максимум (сами понимаете - это не шероховатость воздуховода). Тряпка черная, но сменить кусок тряпки раз в месяц - не фильтр.
Причем сам учусь на ТГВ, вентиляцию знаю. Потери давления в местном сопротивлении пропорциональны квадрату скорости воздуха, т.е. увеличение оборотов в 2 раза увеличит потери на тряпке в 4.
Поэтому я стал задумываться о том, чтобы создать систему динамического наддува, забирая воздух из отверстий под противотуманные фары (благо у меня их нет и этим я не болею). Систему необходимо рассчитать для загородного режима (т.е. 5 передача, те же 130 кмч) так, чтобы давление на этой скорости до предварительного фильтра (тряпки) было достаточным, чтобы после него статическое давление (не динамическое, заметьте) равнялось нулю, то есть не было разрежения.
На заводе программа блока управления писалась для стандартного движка на стенде, там не учитывалась засоренность фильтра. Следовательно, увеличивая давление после фильтра мы обедним смесь, увеличим момент (а точнее мощность=момент*угловую скорость коленвала) и, как следствие, снизим расход, повысив КПД...

В АТАКУ, ТОВАРИЩИ!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
B.A.S.
сообщение 19.11.2008, 10:33
Сообщение #23


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 71
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Волжский




1.Вообщето степень сжатия и компресия двигателя это две разные характеристики двигателя.
2.Уменьшать СЖ под турбину путем установки еще одной прокладки, это во первых колхоз а во вторых, стандартные прокладки при давлении 0.9бар и СЖ мотора 8.5:1 раздувает ремонтов на 10, жуткое зрелище.
3. Программа программой а для чего тогда в инжекторах стоит ДМРВ или ДАД.
4. Посчитай площадь сечения отвертия которое ты вырежешь в бампере и посчитай, расход воздуха и давление.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 19.11.2008, 11:07
Сообщение #24


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



А что Вам мешает "вдуть" 0,3-0,5 бар? Зачем единицей двигатель рвать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 19.11.2008, 13:03
Сообщение #25


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




pashka
Дружище, разреши тебя немного поправить. При уменьшении степени сжатия бензин наоборот нужно лить с меньшим октановым числом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
B.A.S.
сообщение 19.11.2008, 23:43
Сообщение #26


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 71
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Волжский




Цитата(DaNe4ka)
pashka
Дружище, разреши тебя немного поправить. При уменьшении степени сжатия бензин наоборот нужно лить с меньшим октановым числом.

Это если не дуть, а при давлении повышаютоктановое число о по перегородки в поршнях посцыпяццо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pashka
сообщение 24.11.2008, 21:45
Сообщение #27


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 3
Регистрация: 15.11.2008
Из: Владимир




Чем ниже октановое число, тем больше детонационная способность топлива, например у дизеля число стремится к 0, следовательно хорошо самвоспламеняется от сжатия. С другой стороны керосин, авиационное топливо. Он вообще не должен быть в идеале подвержен самовоспламенению. Уменьшают степень сжатия с целью получения результирующего давления сравнимого с безнаддувным и большего за счет турбины.

Отверстия можно вырезать 2, причем каждое такое же, если не больше приемного отверстия на впускном патрубке. И вдобавок я не собираюсь вообще ничего вдувать в движок, мне хочется создать на скорости давление за фильтром, равное атмосферному, не больше, а использовать для этого шиберную регулировку прохода. Если кто знает, как это автоматизировать, поделитесь знаниями. Т.е. схема простая: датчик давления, блок управления, исполнительный механизм на шибере.

ДАД ДАДом, а с забитым фильтром движок все равно работает пусть не на обогащенной смеси, но не на полную мощность.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BlackMakler
сообщение 30.12.2008, 9:58
Сообщение #28


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 253
Регистрация: 11.8.2006
Из: 199RUS




- Кто ставил холодный впуск?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rotor
сообщение 9.3.2009, 23:41
Сообщение #29


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 1.11.2007
Из: москва




Я ставил раздница приличная, стенд показал прибавку +7 сил. Но ставить гофру которая идет в комплекте нестоит, нужно мутить на нормальных шлангах. Кому интересно пишите в почту.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navarro
сообщение 18.3.2009, 13:21
Сообщение #30


Почетный Гетцевод
Иконка группы

Сообщений: 336
Регистрация: 6.9.2008
Из: Ё-бург




Народ у меня вопрос, тем хто в теме, как улавливать (задерживать) воду? Если делать воздухозаборник на капоте...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 18.3.2009, 14:19
Сообщение #31


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Цитата(Navarro)
Народ у меня вопрос, тем хто в теме, как улавливать (задерживать) воду? Если делать воздухозаборник на капоте...

Если по уму, то проблема достаточно сложная, даже ПроДрайв с командой Субару боролись с гидроударом в движках на ралли Японии 3 года....в злополучном броде погибали все авто этой команды-воздухозаборник размещали в щели капота и телевизора, и волна захлёстывала раструб.
У нас конечно условия эксплуатации иные, но от луж по..... никто не засрахован.
По поводу забора воздуха с капота... ммм... а мож не надо оттуда? Забор будет размещён в аэродинамической "тени" и работать на полную мощность не будет.Путное место-часть фары при линзованных модулях или по старинке в щель под капотом.
Что касается небольшой порции воды(рассматриваю редкие капли дождя, засасываемые с воздухом), то особого вреда от них не будет ИМХО раньше даже нагар со свечей убирали инъекцией порции воды в диффузоры карба. От "плевков" воды помогут отверстия снизу по приёмному патрубку, но через них будет подсасываться тёплый воздух из моторного отсека :sad:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navarro
сообщение 18.3.2009, 15:40
Сообщение #32


Почетный Гетцевод
Иконка группы

Сообщений: 336
Регистрация: 6.9.2008
Из: Ё-бург




Значед тока "кепка" на крыше и по стойкам вдоль лобового вниз...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 18.3.2009, 15:56
Сообщение #33


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Цитата(Navarro)
Значед тока "кепка" на крыше и по стойкам вдоль лобового вниз...

Это называется "шноркель". Тема грязеводов....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navarro
сообщение 18.3.2009, 16:10
Сообщение #34


Почетный Гетцевод
Иконка группы

Сообщений: 336
Регистрация: 6.9.2008
Из: Ё-бург




Синий
"шноркель" это труба снаружи кузова, яж говорю про "кепку" воздухозаборник на крыше и внутри кузова (по стойкам) по воздуховодам направить под капот.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 18.3.2009, 16:12
Сообщение #35


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Navarro
Не пляшет... далеко тянуть, потери...
"кепку" ставят для экипажа, а не для движителя
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 18.3.2009, 16:35
Сообщение #36


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



а меня тоже интересовала всегда тема жабер в капоте... Ну типа Эволюшена 9-го... В дождь - неужели вся хрень прям на движок льётся?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 18.3.2009, 16:37
Сообщение #37


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Насколько я знаю на капоте воздухозаборник служит для охлаждения интеркулера, а не для забора воздуха.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 18.3.2009, 16:39
Сообщение #38


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Step
Тада глядя на свой радиатор я представляю что там на интеркулере :shock:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 18.3.2009, 16:40
Сообщение #39


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Вовка
Ну это же Россия, в цивилизованных странах чисто на дорогах))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 18.3.2009, 16:49
Сообщение #40


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Вовка
Жабры на этом конкретном авто предназначены для ОТТОКА воздуха из подкапотного пространства....
Да водичка капает на движок..
Забор воздуха на верхний интеркулер идёт через нахлобучку на капоте, она накрывает щель интеркулера (яркий пример WRX-"гражданская" спортивная), а на мощных версиях ставится ФРОНТАЛЬНЫЙ интеркулер (WRX STI-начальная стадия спорта) в передний бампер-поэтому на СТИшках противотуманок нет-в их местах воздушные патрубки, прикрытые заглушками с надписью STI.
А по поводу "водопроницаемости" :grin: таких авто-так они и создаются для очень жёстких условий с дублированием(иногда многократным) основных лепестрических функций.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navarro
сообщение 18.3.2009, 16:51
Сообщение #41


Почетный Гетцевод
Иконка группы

Сообщений: 336
Регистрация: 6.9.2008
Из: Ё-бург




Цитата(Синий)
Navarro
Не пляшет... далеко тянуть, потери...

Если распрямить родной воздуховод, наверняка не короче, да и две трубы в стойках пропустят больше воздуха...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 18.3.2009, 17:02
Сообщение #42


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Navarro
Можно попробовать прикинуть на капот в район крепления петли: во первых путь ближе, во вторых заборник направить вперёд на уровне крыла...ИМХО там поток большой. Как бы получится перед боковым зеркалом.Давление в этом месте нетрудно проверить прямо на ходу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
B.A.S.
сообщение 18.3.2009, 17:54
Сообщение #43


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 71
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Волжский




Можно делать воздухозоборник на капоте и не бойтесь воды.
Во первых в щель всего то в 3-4см много воды не нальется.
Во вторых всеравно там фильтр прямо в плотную стоять не будет.
В третьих насился с нуливиком который находился возле отверстия для рулевых тяг, по лужам постоянно поьезжая к гаражу открывал капот с фильтра вода аж капала весь фильтр в воде и все в порядке.
Потом пол года стакой штуковиной ездил пол года.

Все это дело подведнно прямо к карбу. Все ОК.
На Getz надо делать прям над сток фильтром а начинать почти от фары.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Военный
сообщение 4.4.2009, 10:51
Сообщение #44


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 5
Регистрация: 4.4.2009
Из: московская область




А у меня вопрос, вот установка наддува неважно какой системы приводит к заметному увелечению лошадок, не влечет ли это за собой переделку других деталейи узлов авто, кроха у которой под каппотом 180 сил взлететь не собирается ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navarro
сообщение 4.4.2009, 13:50
Сообщение #45


Почетный Гетцевод
Иконка группы

Сообщений: 336
Регистрация: 6.9.2008
Из: Ё-бург




Военный
Канеш нужно менять шатуны и поршни на кованные, ну а с полётами крошки под тонну весом да ещё и переднеприврдную- сомневаюсь laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 4.4.2009, 20:02
Сообщение #46


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Navarro
Цитата
Канеш нужно менять шатуны и поршни на кованные


Это необязательно. Всё зависит от надуваемого давления. Причом это работает только на механических нагнетателях, для которых есть отдельная тема.
Данная тема о Динамической системе, т.е. пассивного протекания воздушного потока по трубопроводу, под силой скоростного давления. Никаких переделок внутри двигателя де надо.

Но ни тот, ни другой метод не даст прибавки, ибо смесь мгновенно обеднится. Это влечот за собой перепрошивку мозгов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 6.4.2009, 16:12
Сообщение #47


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Динамический надув на Ebay.com. Фото кликабельна.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 13.4.2009, 16:33
Сообщение #48


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



А как вам такой наддув? http://cgi.ebay.co.uk/ELECTRIC-SUPERCHARGE...A1%7C240%3A1318

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 13.4.2009, 16:44
Сообщение #49


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Ну всё, гетц с этой штукой будет всех рвать laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
getz-petrozavods...
сообщение 13.4.2009, 19:14
Сообщение #50


Водитель Гетца
**

Сообщений: 11
Регистрация: 16.4.2008
Из: Петрозаводск




Fanis
Это всё бесполезные штуки!, у Гетца не ДМРВ, а ДАД(датчик абсолютного давления) поэтому все эти динамические наддувы как мертвому припарка!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 16.4.2009, 10:44
Сообщение #51


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Цитата(Вовка)
Динамический надув на Ebay.com. Фото кликабельна.


Вовка - заказал себе такой :roll: Тока без подколов :!: Цена вопроса 1500руб. Если даже эффекта не будет - зато свист обещают как от турбины :grin:
Вот что пишет производитель (перевод гугля)-
"Всеобщая Turbo Нагнетатель Впускные (65mm)


Turborevs высокой скорости Turbo Нагнетатель создается вихревой поток воздуха для улучшения воздушного И повышение топливной смеси в двигателе вашей деятельности. Она уменьшает накопление углерода в двигателе и существенно повышает лошадиная сила на вашей системе. В Турбо нагнетатели лопасти изготовлены из современных прецизионных принимая технологии (работает до 10000 об / мин). Легкий вес алюминиевого сплава дизайн это не только борьбы с ржавчиной, а также обладает способностью матч высокого reving двигателя. Ножи имеют специальные углы поощрять дополнительные воздушного потока на входе в коллектор и помогать в обеспечении лучшего сгорания двигателя. Опыт сильный крутящий момент при низких и средних RPM квот, но и крайне лошадиных сил на более высоких оборотах двигателя. Модернизированная сгорания топлива, может уменьшить накопление углерода в вашей системе.

Добавить 3-5 BHP для Вашего автомобиля
Повышение расхода топлива
Легкий вес алюминиевого сплава дизайн
Всеобщая Fit
Простой монтаж (установка внутри шланга при собираюсь дроссельной тела от воздушного фильтра)"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 16.4.2009, 11:02
Сообщение #52


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Fanis
:grin: :grin: :grin:
Цитата
Добавить 3-5 BHP для Вашего автомобиля
Повышение расхода топлива

Ну да.. Ну да... :grin: :grin:
Цитата
зато свист обещают как от турбины
в турбине не свист важен (для понтовщиков), а сброс Байпасс клапана!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
B.A.S.
сообщение 16.4.2009, 11:21
Сообщение #53


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 71
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Волжский




[quote="Fanis"][quote=Вовка] Если даже эффекта не будет - зато свист обещают как от турбины

Добавить 3-5 BHP для Вашего автомобиля
Повышение расхода топлива
Легкий вес алюминиевого сплава дизайн
Всеобщая Fit
Простой монтаж (установка внутри шланга при собираюсь дроссельной тела от воздушного фильтра)"[/quote]
У меня и нулевик свистит.
А они не указали когда будут эти 3-5, если эта штука что и сможет дать то только до 3000об/мин на высоких оборотах она не справится, потребуется бОльшее колличество воздуха чем она может "надуть"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ashikh
сообщение 16.4.2009, 11:29
Сообщение #54


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1318
Регистрация: 21.5.2007
Из: Поребрик сити

Мой город: СПб



Вовка
ну стандартный байпас не свистит... свистит поставленный потом блоу-офф...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 16.4.2009, 12:06
Сообщение #55


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




Цитата(Ashikh)
Вовка
ну стандартный байпас не свистит... свистит поставленный потом блоу-офф...


фигню пишите, вчера видел заезд старой таз 2107 в тюнинге от ржавчины и волги сарая... вот у волги стоял свисток в выхлопе!!!! вот там вот свист что надо!!!!!!! :grin: :grin: :grin:

если эта мясорубка до 3000 к ченить и сможет осилить, то я бы поставилsmile.gif мне конечно эти 3-5 лося не нужны, но если это даст крутящего чуток то я не обижусьwink.gif

Фань, клевый перевод однако!!!! :grin: :grin: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 16.4.2009, 12:06
Сообщение #56


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Кудрявый
Поставлю - отпишусь ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 16.4.2009, 12:11
Сообщение #57


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




Цитата(Fanis)
Кудрявый
Поставлю - отпишусь ;-)


давай давай!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 16.4.2009, 12:28
Сообщение #58


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(Ashikh)
Вовка
ну стандартный байпас не свистит... свистит поставленный потом блоу-офф...

А я и не говорил что он свистит)) Сброс избытка - вот что самое зачотное))) А свист он ваще даж на турбуне беспонтовый...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ashikh
сообщение 16.4.2009, 12:53
Сообщение #59


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1318
Регистрация: 21.5.2007
Из: Поребрик сити

Мой город: СПб



Вовка

Ну я собственно про то что в стоке стоит у той же СТИ или эво, не звучит никак...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MobilTex
сообщение 27.4.2009, 22:28
Сообщение #60


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 123
Регистрация: 10.4.2009
Из: Нижний Тагил

Мой город: Нижний Тагил



ну так че, кто поставил? есть прибавка в мощности? или хотя бы слух ласкает? :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 27.4.2009, 22:37
Сообщение #61


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



MobilTex
Скоро придет по почте - поствим - расскажу
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 27.4.2009, 22:50
Сообщение #62


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Цитата(MobilTex)
ну так че, кто поставил? есть прибавка в мощности? или хотя бы слух ласкает? :smile:


:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: хорошая шутка..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
OSIRIS
сообщение 28.4.2009, 0:07
Сообщение #63


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 140
Регистрация: 14.10.2006
Из: Мытищи




Чуть не в тему, но для того чтобы и прибавляло и слух ласкало нужно что-то вроде этого заказать)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MobilTex
сообщение 28.4.2009, 10:33
Сообщение #64


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 123
Регистрация: 10.4.2009
Из: Нижний Тагил

Мой город: Нижний Тагил



Цитата(OSIRIS)
Чуть не в тему, но для того чтобы и прибавляло и слух ласкало нужно что-то вроде этого заказать)))


И сколь такой наборчик стоит?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big-shaman
сообщение 28.4.2009, 11:18
Сообщение #65


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 10.6.2006
Из: Moskva




Будьте внимательны :!:
Настоящий "Нагнетатель тунинга"-
Это чистая электролитическая ЖЕСТЬ :!: :!: :!:

Опасайтесь подделок
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 28.4.2009, 11:20
Сообщение #66


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Big-shaman
Ты о чем? Какая жесть? В смысле лопасти из фольги? :shock:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big-shaman
сообщение 28.4.2009, 11:27
Сообщение #67


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 10.6.2006
Из: Moskva




Fanis
...порошковая (жесть)
И ни в коем случае не карбон(толку никакого)
Проверено ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 28.4.2009, 11:28
Сообщение #68


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Big-shaman
А есть риск что разкрутившись до 20000об/мин лопасти сломаються и в коллектор впускной полетить вся эта дрянь?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big-shaman
сообщение 28.4.2009, 11:33
Сообщение #69


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 10.6.2006
Из: Moskva




Fanis
Всяк рискует...
ТЮНИНГУЯ :!: :!: :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 4.5.2009, 13:07
Сообщение #70


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



ВСЕ! Турбина пришла! Вещь прикольная. Люфтов нет. Вращается свободно. Есть облои на лопостях - отшлифую шлифмашинкой. Все сделано качественно - на первый взгяд. Посмотрим как будет на деле.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MobilTex
сообщение 4.5.2009, 20:56
Сообщение #71


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 123
Регистрация: 10.4.2009
Из: Нижний Тагил

Мой город: Нижний Тагил



Цитата(Fanis)
ВСЕ! Турбина пришла! Вещь прикольная. Люфтов нет. Вращается свободно. Есть облои на лопостях - отшлифую шлифмашинкой. Все сделано качественно - на первый взгяд. Посмотрим как будет на деле.


Ждем с нетерпением отзывы! :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 4.5.2009, 21:08
Сообщение #72


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



MobilTex
В праздники поставлю = все сфоткаем - все расскажем ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 4.5.2009, 21:26
Сообщение #73


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



Fanis
Цитата
Люфтов нет. Вращается свободно. Есть облои на лопостях - отшлифую шлифмашинкой.

:grin:
Сеня че, 1е апреля?
laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MobilTex
сообщение 15.5.2009, 11:19
Сообщение #74


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 123
Регистрация: 10.4.2009
Из: Нижний Тагил

Мой город: Нижний Тагил



Цитата(Fanis)
MobilTex
В праздники поставлю = все сфоткаем - все расскажем ;-)


Ну и как? Я уж весь как на иголках! Есть эффект? :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 15.5.2009, 11:22
Сообщение #75


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Цитата(MobilTex)
Цитата(Fanis)
MobilTex
В праздники поставлю = все сфоткаем - все расскажем ;-)


Ну и как? Я уж весь как на иголках! Есть эффект? :smile:

Крыльчатка крутит - когда на газульку давишь. Но пристроить в штатную систему воздушного фильтра не удалось. Нужно его колхозить тем, у кого нулевик конусный. Кароч - у кого в Москве такой фильтр (Дегрион - привет ;-) ) - давайте на встрече попробуем поставить и покататься. тогда будет понятно - есть эффект или нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 15.5.2009, 12:18
Сообщение #76


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




ну и я могу дать поколхозицо у меня тоже нулик стоит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 15.5.2009, 12:21
Сообщение #77


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Кудрявый
На встречу возьму ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 15.5.2009, 15:34
Сообщение #78


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




Цитата(Fanis)
Кудрявый
На встречу возьму ;-)


окэ!!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zANderLEX
сообщение 15.5.2009, 16:38
Сообщение #79


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 116
Регистрация: 28.2.2009
Из: москва




году в 2002 столкнулись мы с умельцами, которые утверждали что такая система дим надува реально прибавляет, после их установки и замеров на стенде, выяснилось, что толку ноль.. Если не увеличить расход топлива при этом. На карбюре нужен постоянный режим вдува, а на инжекторе прга при включении вдува.. Но толку от такой системы почти нет, если просто без доп примочек сделать смесь по багаче, будет тоже самое.. Самый огромный минус это грязь которая летит в двигатель, только теперь с 2-ной скоростью.
В итоге самый действенный способ всё равно турбина, даже на 0.3 бара. Кстати от нулевика толку почти нет, что-то 0.сколько-то лс, а вот если выпуск подстроить, то от 2х до 4 л.с. можно получить... Но на разгоне это всё равно не отразится..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Degrion
сообщение 15.5.2009, 16:43
Сообщение #80


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 21.11.2007




Fanis а мы уже катали) 1.4 GLS с фильтром, то есть я и наш местный блондинк на 1.4 GL без фильтра. Может конечно пришло время его прочистить, но отрыв был в 40 см где то и то на старте :smile: Могу кстати прихватить пару своих трубок преходников для установки фильтра)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Degrion
сообщение 15.5.2009, 16:47
Сообщение #81


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 21.11.2007




ЗЫ сразу после установки фильтра заметил пробуксовку аж на 3-й передаче. Без фильтра такого не было. :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fanis
сообщение 15.5.2009, 16:58
Сообщение #82


Бумбарашка
********

Сообщений: 779
Регистрация: 12.4.2008
Из: отоп цезия

Мой город: Москва



Degrion
Возьми обязательно! ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big-shaman
сообщение 15.5.2009, 17:07
Сообщение #83


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 64
Регистрация: 10.6.2006
Из: Moskva




Fanis
А звук какой?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Degrion
сообщение 15.5.2009, 17:42
Сообщение #84


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 21.11.2007




А интересно у нас кто нибудь блоуофф ставил? :grin: Я конечно понимаю, что без турбины от него толк малый, но звук должен быть что надо :grin: :grin:

Кстати видео в тему http://www.youtube.com/watch?v=fL32kG-X7jA :grin: :grin: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 15.5.2009, 18:43
Сообщение #85


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Degrion
вообщето это турбоГетцы.. а блоуофф вообще не будет работать без турбины..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Orfeu
сообщение 14.7.2009, 10:16
Сообщение #86


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 97
Регистрация: 2.6.2008
Из: Свердловская обл




ну дык как прошли испытания ???? на встрече ставили ? пробовали ,??? жутко заинтересовала тема !!!!! хочу результатов !!!!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Йарик
сообщение 14.7.2009, 10:36
Сообщение #87


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1076
Регистрация: 3.11.2007
Из: Москва




Да никак видимо, чудес не бывает. + 100 лошадок не получить при помощи винтилятора. Может если с нулевиком, забором холодного воздуха набегающим потоком, может чего и даст, а так....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 14.7.2009, 10:37
Сообщение #88


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Да лажа всё это, сразу же говорили... к тому же вентилятор не подходит по размерам..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 14.7.2009, 11:31
Сообщение #89


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




Цитата(Orfeu)
ну дык как прошли испытания ???? на встрече ставили ? пробовали ,??? жутко заинтересовала тема !!!!! хочу результатов !!!!!!


да, он делает такой прикольный свист, прям закачаешься!!!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир13
сообщение 15.7.2009, 10:10
Сообщение #90


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 85
Регистрация: 23.4.2009
Из: Бронницы




Вовка подскажи а блоуофф где то урвать по нормальной цене можно? :grin: . Интерес у меня возник к нему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир13
сообщение 15.7.2009, 10:17
Сообщение #91


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 85
Регистрация: 23.4.2009
Из: Бронницы




не........ погорячился я с ним. Чёт о нём хорошего мало пишут реальные обладатели. А свист из под капота за 6 000 рублей( минимум) мне не надо. laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.9.2025, 12:39