Установка на Getz "Гаранта".  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Установка на Getz "Гаранта".  | 
	 
	 
			
			  10.10.2007, 21:31
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 
				Купил "Гарант" на рулевой вал, хотел сегодня вечером установить. Подлезть, не снимая панель под рулем - не получилось, места совсем мало. Начал снимать панель: открутил два шурупа по краям, и один болт под крышкой блока предохранителей. Панель вроде отщелкнулась, но оказалось, что к ней в районе того самого болта подходит пучок проводов, который не дает снять панель совсем. К этому моменту стемнело, и разбираться дальше не получилось, побоялся на ощупь что-нибудь напортить. Установил панель обратно.
 
			
			
					
		Вопрос к аудитории: кто-нибудь снимал эту панель при установке "Гаранта"? Что это за провода, их можно как-нибудь отсоединить?  | 
	
			
 
 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  10.10.2007, 21:48
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 81 Регистрация: 7.10.2005 Из: Москва, ЦАО  | 
       
			
			 
 
Краткое описание установки Муфта крепится в средней части рулевого вала, под панелью в зоне между педалями тормоза и газа. Стопор вставляется со стороны педали газа в продольном направлении (расположение паза муфты: справа). Конусообразная часть стопора фиксируется между стенкой кронштейна педального узла тормоза и рычагом педали тормоза. Снимать ничего не надо http://www.autoblokirator.ru/view.asp?type...mp;view=hyundai  | 
	
			
 
 | 
	|
| Гость_Jonni_* | 
			
			  10.10.2007, 21:50
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 | 
       |
			
 
 | 
	|
			
			  10.10.2007, 21:56
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино  | 
       
			
			 
				Andrey177
 
			
			
					
		(Реплика в сторону) Впервые увидел установленный на машину гарант. И вот ЭТО в ЭТОМ месте вы ставите и снимаете каждый раз покидая и входя в машину? :shock: :shock: :shock:  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  10.10.2007, 21:58
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 
				Andrey177
 
			
			
					
		Я проштудировал и инструкцию по установке, и в интернете читал, и фотки эти видел. Просто хотел облегчить доступ.... :sad: Придется выбирать более удобное время и пробовать установить так. Jonni Да тоже в курсе. Невзламываемую защиту пока не изобрели. Но хочется надеяться, что дополнительный рубеж защиты сузит круг потенциальных угонщиков.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  10.10.2007, 22:00
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 
				Damon
 
			
			
					
		Ну раз уже купил - надо же поставить, заценить :smile: Будет сильно неудобно - снимем нахрен.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  10.10.2007, 22:16
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 81 Регистрация: 7.10.2005 Из: Москва, ЦАО  | 
       
			
			 
				Damon
 
			
			
					
		Первая проблема была с размерами. Предложенный Гарант не обжимал вал мо малому диаметру, а на большом не сходился замок. Вернул продавцу.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  10.10.2007, 22:26
			
				 Сообщение
					#8
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 81 Регистрация: 7.10.2005 Из: Москва, ЦАО  | 
       
			
			 
				Еще у блокираторов рулевого вала есть одно "НО". Блокировка только в одном положение. А у меня привычка упирать колесо в бордюрный камень.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 0:05
			
				 Сообщение
					#9
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 39 Регистрация: 1.10.2007 Из: нн  | 
       
			
			 
				что - уже гоняютЪ?  :grin:
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 8:07
			
				 Сообщение
					#10
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 319 Регистрация: 20.8.2007 Из: Самара  | 
       
			
			 
				vlad6666
 
			
			
					
		Мля..., подари его врагу. У моих друзей был гарант, попользовались месяц и под сиденья закинули. Говорят очень неудобно.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 8:28
			
				 Сообщение
					#11
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия  | 
       
			
			 
				Очень странные подходы у людей к средствам охраны.... Кому то и на кнопку нажимать - неудобно. Ну неудобно - не используй. А то кидают какие то удивленные возгласы "и оттуда вы его и туда ух еееёёёё..."... А ведь сами то не пробывали, смешные  
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 8:40
			
				 Сообщение
					#12
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия  | 
       
			
			 
				Причем что характерно, отрицательные отзывы только от тех , кто сам не имеет  
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 8:44
			
				 Сообщение
					#13
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 Цитата(Andrey177) Еще у блокираторов рулевого вала есть одно "НО". Блокировка только в одном положение. А у меня привычка упирать колесо в бордюрный камень. 
Ну так через каждые 360 градусов поворота руля положение вала повторяется.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 8:48
			
				 Сообщение
					#14
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 Цитата(Brokly) Причем что характерно, отрицательные отзывы только от тех , кто сам не имеет  
Вот и я о том же. Есть положительные отзывы, есть отрицательные. Положительные - от тех, кто пробовал. Отрицательные - от тех, кто пробовал, от тех, кто не пробовал, но знаком с теми, кто пробовал, и от тех, кто не пробовал и не знаком, а знает теоретически. Я решил, что надо попробовать самому.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 9:03
			
				 Сообщение
					#15
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 60 Регистрация: 27.7.2007 Из: МО  | 
       
			
			 Цитата(Brokly) Очень странные подходы у людей к средствам охраны.... Кому то и на кнопку нажимать - неудобно. Ну неудобно - не используй. А то кидают какие то удивленные возгласы "и оттуда вы его и туда ух еееёёёё..."... А ведь сами то не пробывали, смешные  А я и снимаю за 5 сек. ;-) . Отличное средство, на Getz-е пользуюсь ~3 месяцев отлично ставится и снимается. Только пока не определюсь, где его держать, когда снимаешь (попробовал в дверь, на полку под рулем, между кресел, под кресло везде как то неудобно).  По поводу статьи в авторевю и надежности - старье, Флим давно уже все доработал, а если и есть возможность снять гарант, сомневаюсь, что такие специалисты возьмутся за Гетз  :???:
				
				
				
			 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 9:35
			
				 Сообщение
					#16
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 65 Регистрация: 28.3.2006 Из: Москва  | 
       
			
			 
				Owl
 
			
			
					
		для гарантов существует чехол, который прикручивается в удобное место. он отдалённо напоминает держатель для телескопической дубинки. видел их прикрученными к сидению и к туннелю. по опыту использования гаранта на предыдущей машине - ставится и снимается быстро и легко, но пару раз было что никак не мог воткнуть этот дрын. наверное спешил.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 18:57
			
				 Сообщение
					#17
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург  | 
       
			
			 Цитата(Owl) Цитата(Brokly) Очень странные подходы у людей к средствам охраны.... Кому то и на кнопку нажимать - неудобно. Ну неудобно - не используй. А то кидают какие то удивленные возгласы "и оттуда вы его и туда ух еееёёёё..."... А ведь сами то не пробывали, смешные  А я и снимаю за 5 сек. ;-) . Отличное средство, на Getz-е пользуюсь ~3 месяцев отлично ставится и снимается. Только пока не определюсь, где его держать, когда снимаешь (попробовал в дверь, на полку под рулем, между кресел, под кресло везде как то неудобно).  По поводу статьи в авторевю и надежности - старье, Флим давно уже все доработал, а если и есть возможность снять гарант, сомневаюсь, что такие специалисты возьмутся за Гетз  :???:А разве найдутся специалисты ради Гетца раскурочить (снять)центральный тоннель и вручную тросиком коробки орудовать??!! ИМХО оптимал - хороший иммобилайзер в доп. к штатному и замок на капот. Сам подумываю о таком варианте.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  11.10.2007, 20:15
			
				 Сообщение
					#18
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 251 Регистрация: 23.4.2006 Из: Королёв М.О.  | 
       
			
			 
				titanik
 
			
			
					
		Вручную орудовать тросиками коробки при установленом блокираторе рулевого вала? Оригинально!  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 13:16
			
				 Сообщение
					#19
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 2.8.2007 Из: Москва  | 
       
			
			 
				Для Owl:
 
			
			
					
		Мы тоже купили Гарант. Нам предложили купить и футляр к нему. Правда, футляр в этот комплект не входит и продавали отдельно где-то за 150р, но по размерам подходит хорошо. А входит в комплект поставки он к Гаранту для моделей Лада 2110. Вообще-то на техническом паспорте Гаранта есть фотография этого футляра и инструкция по месту и порядку установки футляра. Завод предлагает устанавливать футляр с левой стороны водительского сиденья. Сами пока не устанавливали, еще машину из установочного центра не забрали, но я думаю, что особых трудностей его установка не вызовет. Гарант решили устанавливать сами. Если кого-то интересует, то покупали и Гарант люкс, и футляр к нему на рынке в южном порту.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 13:33
			
				 Сообщение
					#20
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия  | 
       
			
			 
				Во и я заказал то же в южном с доставкой. Причем версия люкс имеет совсем другую личину и тип ключа соответственно. Конструкция замка/ключа антибампинговая. 
 
			
			
					
		А сдернуть тонель можно двумя руками за 5 секунд, выломав его с крепежа На тему нужен или нет гарант, скажу так, подумайте какой гетц быстрее стырят на запчасти, ваш или соседский с гарантом ?  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 14:35
			
				 Сообщение
					#21
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 25 Регистрация: 16.6.2007 Из: Самара, Н-ск  | 
       
			
			 
				На ТАЗу стоял Гарант. Один раз "заклинило" в закрытом состоянии. Колесо уперто в бордюр. Отвез на эвакуаторе до сервиса. Мастер за 2 сек. снял без ключа, но с молотком.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:00
			
				 Сообщение
					#22
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 176 Регистрация: 27.4.2005 Из: М.Р.П.н.М.  | 
       
			
			 Цитата(mseven) На ТАЗу стоял Гарант. Один раз "заклинило" в закрытом состоянии. Колесо уперто в бордюр. Отвез на эвакуаторе до сервиса. Мастер за 2 сек. снял без ключа, но с молотком. 
Не в закрытом состоянии, а установился криво. Мимо установочных пазов. У самой на 9-ке такое было. Снимали сами, с помощью молотка.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:03
			
				 Сообщение
					#23
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 176 Регистрация: 7.11.2006 Из: Москва  | 
       
			
			 
				mseven
 
			
			
					
		Гаранты разные бывают. О той модели Гарант Люкс 118Е, которая ставится на Гетц, отрицательных отзывов нет. Секрет замка дисковый, а-ля ABLOY. Достаточно надежный механизм. Бампингом не вскрывается. Подробнее о замках можно узнать на www.locks.ru и http://www.zamkidveri.com Дополнительные 5 минут стойкости машины никогда не помешают. К тому же это независимый рубеж защиты. Вот что, к примеру, делает водитель, когда сигнализация не ставится на режим? Думаете лезет жать волшебные комбинации на секретной кнопке? В большинстве случаев машина просто будет закрыта ключом и оставлена без защиты. А гарант втыкнуть всегда можно...  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:03
			
				 Сообщение
					#24
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево]  | 
       
			
			 Цитата(Jonni) 
Ты на дату-то смотрел? 2005 год. А сейчас 2007 на исходе. Флим давным давно эти проблемы устранил.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:48
			
				 Сообщение
					#25
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 421 Регистрация: 31.1.2005 Из: Жел-Дор, МО  | 
       
			
			 
				ОФФ: смотрю на цены на гарант и офигиваю...
 
			
			
					
		я покупал пару лет назад за 3000р. На счет трудности "каждый раз" его вставлять - дело привычки, раз пять помучаешься и потом как по маслу пойдет. Проблем будет тем, у кого большое пузо)))), вот тут не получится... vlad6666 оптимальная установка в положении заблокированного руля штатной "защелко". по поводу хранения, у меня в подлокотнике отлично умещается.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:53
			
				 Сообщение
					#26
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 60 Регистрация: 27.7.2007 Из: МО  | 
       
			
			 Цитата(vl@d) ОФФ: смотрю на цены на гарант и офигиваю...
 Э, я тоже Lux - около 3000 р.  :roll:
				
				
				
			я покупал пару лет назад за 3000р. На счет трудности "каждый раз" его вставлять - дело привычки, раз пять помучаешься и потом как по маслу пойдет. Проблем будет тем, у кого большое пузо)))), вот тут не получится... vlad6666 оптимальная установка в положении заблокированного руля штатной "защелко". по поводу хранения, у меня в подлокотнике отлично умещается.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  12.10.2007, 15:59
			
				 Сообщение
					#27
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 60 Регистрация: 27.7.2007 Из: МО  | 
       
			
			 
				Zx-m
 
			
			
					
		Lifan - спасибо, когда ставил Гарант в сервисе строго требовал с мастеров футлярчик с фотографии, они расстерялись, но потом нашли раздел про комплектацию - пришлось мучаться без чехла :???: . Такое впечатление, что во Флиме, людей которые на иномарках ездят за людей не считают и чехлы для них зажимают ;-). В общем поеду в Южный порт за чехлом.  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  14.10.2007, 22:54
			
				 Сообщение
					#28
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 36 Регистрация: 14.6.2007 Из: Санкт-Петербург  | 
       
			
			 
				По поводу Гаранта! У меня на ТАЗе стоял Гарант и блокиратор КПП (все это ставил первый хозяин, в том числе и мультилок на КПП механическую!!!!!, мне сначала показалось это ненужным на механике, но не снимать же)!Так вот, однажды утром  я обнаружил не закрытую дверь, специфика двери была такова, что если открыть с наружи, заедал курок!Кто-то был внутри, и так как магнитолу и хорошую акустическую полку даже не тронули, то наверняка задумывали угнать.....Не знаю, что их отпугнуло, возможно что и мех. защиты...Понятно что если б хотели, то угнали, а так лишний раз копаться не захотели(скорее всего не профессионалы)....(У предидущего хозяина её тоже пробовали угнать, но не получилось)! У певрго хозяина Гарант стоит на Фокусе! Так вот и его недавно пытались угнать - просверлили дверь в нужном месте (двойное запирание замков), разобрали торпедо, просверлили штатную защиту замка зажигания, но так и не угнали (Гарант отсался не тронутым)!Возможно, подчеркиваю возможно, Гарант и стал небольшим препятствием....Хотя по заверениям автослесарей и установшиков сигналок, любой Гарант снимается за 3 минуты.....А уж ставить его или нет выбор за вами........
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  15.10.2007, 13:24
			
				 Сообщение
					#29
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 421 Регистрация: 31.1.2005 Из: Жел-Дор, МО  | 
       
			
			 
				Гарант снимается при хорошем доступе к нему, а когда лезть туда надо через одно место и не вздохнуть не пукнуть, то это сильно затрудняет сей процесс.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  15.10.2007, 13:34
			
				 Сообщение
					#30
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево]  | 
       
			
			 
				Кельвин
 
			
			
					
		Я пока не видел "установщиков и автослесарей", которые так говорят, из числа тех, кто реально ставил современный Гарант, а не "что-то где-то слышал" или "читал ту статью в Авторевю".  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  15.10.2007, 14:11
			
				 Сообщение
					#31
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1838 Регистрация: 17.1.2006 Из: Московия  | 
       
			
			 Цитата(Owl) Zx-m
 
Lifan - спасибо, когда ставил Гарант в сервисе строго требовал с мастеров футлярчик с фотографии, они расстерялись, но потом нашли раздел про комплектацию - пришлось мучаться без чехла :???: . Такое впечатление, что во Флиме, людей которые на иномарках ездят за людей не считают и чехлы для них зажимают ;-). В общем поеду в Южный порт за чехлом. Конструкция чехла такова, что он ШТАТНО крепится к десяточному сиденью таза. А в остальные машины его нужно колхозить, не все там так просто. Просто так к пластику не прикрутишь - штырь тяжелый , на кочках выломает этот чехол и будут просто дыры от крепления. Именно потому он не идет во всех комплектах, а только в десяточных люксах  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  15.10.2007, 22:57
			
				 Сообщение
					#32
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 36 Регистрация: 14.6.2007 Из: Санкт-Петербург  | 
       
			
			 Цитата(Spirit) Кельвин
 
Я пока не видел "установщиков и автослесарей", которые так говорят, из числа тех, кто реально ставил современный Гарант, а не "что-то где-то слышал" или "читал ту статью в Авторевю". Это были знакомые люди (не гаражники), которые переодически их устанавливают на различные авто!!! Согласен что снимать его в трудно доступном месте не удобно, но способы есть, и далеко не такие, которые описаны в Авторевю :sad: (если очень захотеть) Мне посоветовали поставить как дополнительный рубеж.....В скором будущем обязательно займусь этим вопросом.....После таза (на котором он был и выручал) первое время постоянно рука автоматически тянулась зафиксировать рулевой вал.... PS На работе мы с шефом уже практически всех убедили его поставить :smile: :smile: :smile:  | 
	
			
 
 | 
	|
			
			  22.10.2007, 9:20
			
				 Сообщение
					#33
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 73 Регистрация: 2.7.2007 Из: Москва/Липецк  | 
       
			
			 
				Наконец-то получилось выбрать время (выходной-светло-нет дождя), у установить-таки себе Гарант. В процессе чуть шею себе не свернул...  :shock: 
 
			
			
					
		Могу сказать, что, потренировавшись несколько минут, насобачился вставлять штырь секунд за 10-15, снимать еще быстрее. Даже жена, которая сначала ворчала "Не буду я с этой хренью возиться!", попробовав несколько раз, освоилась и тоже довольно шустро фиксирует/расфиксирует штырь.  | 
	
			
 
 | 
	|
![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 14:23 |