Усилитель: подключение, размещение Опции

[Up`s]

может кто сталкивался... как подключить четырехканальный усилитель через двалинейных выхода панасониковской головы?

[Polina]

Привет,
Зайди на сайт www.emmanet.ru. Там люди профессиональные, скорей всего где-нибудь в форуме сразу ответ найдешь.

[Up`s]

Привет,
Зайди на сайт www.emmanet.ru. Там люди профессиональные, скорей всего где-нибудь в форуме сразу ответ найдешь.

спасибо, попробуем:) я уже почти на всех форумах наследил:))

[Alex999]

2 Up`s: Все просто - ипользуется вот такая штука:


или такая:

[Up`s]

спасибо:)) будем пробовать:)

[Madsly]

subj.

Из бюджетных хвалят blaupunkt 4100. Возможно есть другие варианты?

Если кто поставил усил - выложите фотки плиз.

[Romanich]

subj.

Из бюджетных хвалят blaupunkt 4100. Возможно есть другие варианты?

Если кто поставил усил - выложите фотки плиз.

Фотки у меня нет, но присобачил я его к боковой пластмассовой стенке справо в багажнике.
обсалютно не мешает, единственное пластик там поскрипывыает под весом усилка.

[Madsly]

Romanich
А из каких компанент система получилась? Сам всё делал? Есть какие-нибудь сложности?

[Aleksey]

Привет, DLS MA450 и MTX RT251D ставить буду в фальшпол.

[CaSper]

Aleksey
Клёво, самый граматный вариант!!!!!!
Madsly
Более простой вариан прикрутить усилитель к спинке сидения, очень удобно, ничего не гримит, простота установки!!!

[=Пилот=]

А как вы считаете, этот Блау нормальный усилитель? Саб раскачает?

[gaga]

смотри

[Madsly]

gaga
Класс :cool:
Слева это один усилитель аккуратно врезан?....

А можно небольшой гайд с фотками как это делается?... :razz:

[gaga]

да один 5 канальный

сегодня вечером выложу токо готовся резать обшивку

[Staseek]

Вот поставлю усил для саба, тоже выложу фотки. Усил цифровой 2х120W или 1х280W в мостовом режиме. Буду ставить под торпеду поближе к магнитоле, т.к. он размером чуть больше кроссовера и совсем не греется.

[=Пилот=]

Скоро?

[Madsly]

Staseek
А что значит цифровой?... Сколько стоит?

[Staseek]

Madsly
Цифровой - это когда выходные транзисторы работают в импульсном режиме на высокой частоте. КПД усилителя получается близким к 100%, за счет этого почти не греется и получается компактнее обычного.
Почитать можно тут: http://sport.rev.com.ru/info/?id=287628
Стали появляться в продаже недавно и их пока не слишком много. Поищи по ключевым словам: цифровой, класс-D, ШИМ (широтно-импульсная модуляция).

[Madsly]

Staseek
Вроде бы цифровой не = хороший звук, а = низкое потребление... или уже технологии поменялись.

2All Кстати - какие функции DSP в дорогих головах полезны в авто?

[Staseek]

Madsly
Блин, написал было целую статью, но кошка сволочь наступила ногой кнопку "назад" на клаве. :evil:

Вкратце - звук у цифровых усилов "мягкий", как у ламповых. За счет отсутствия обратной связи.

[Madsly]

Staseek
Как жалко...

"цифровых усилов "мягкий", как у ламповых. За счет отсутствия обратной связи."...

А у лампы вроде бы как раз "помехи" делают звук "вкуснее"?
иногда слушаю через плагин Izotop Ozone с эмуляцией лампы... звук преображается... думал PC в машну поставить для этого... и прочие софтовые примочки, но бюджет черезмерно большой получается (телики дорогие)

Ну так вернемся к усилкам. А какие модели, какой бюджет?... Ждем фотки! :)

[Staseek]

А у лампы вроде бы как раз "помехи" делают звук "вкуснее"?

Помехи, а точнее высокий уровень нечетных гармоник (особенно 3-й)у ламповых, как раз от отсутствия или слабой обратной связи. Основное же отличие от транзисторных AB-класса - слабое демпфирование динамика по той же причине. Это и делает звук мягким.

Если тебе нравится ламповый звук, то комп с плагинами не нужен. Можно перед усилом поставить специальный "аналоговый звуковой процессор" для лампового эффекта :grin: - однотактный каскад на полевике в каждый канал. А смещением на затворе будешь регулировать величину эффекта. :grin:
Только чтоб каскад работал уж совсем аналогично ламповому, полевик нужен n-канальный, а не с индуцированным затвором.

[Сергей Лубянов]

Хочу поддержать CaSper-а
Ставил на фирме, посоветовались, и решили посадить усилитель (DLS) и чейнджер (Alpine) на спинку сиденья, правда пришлось ставить на сдвоенную, на соседнюю все не поместилось.
И с салоном пришлось повозиться чтобы оба сиденья откидывались. ;-)
(можно и фоток, но подскажитете как, я на Асе)

[Madsly]

Сергей Лубянов
можно и фоток, но подскажитете как, я на Асе
Надо на какой-нить бесплатный сайт залить, а линки сюда сбросить.

[antyq]

Привет, DLS MA450 и MTX RT251D ставить буду в фальшпол.

Я засунул услитель (4 канала) в нишу запасного колеса. Запаска и домкрат в ней остались на своем штатном месте, т.к. усилитель очень компактный (Audio Art 4200 HO). Кстати, думаю отказаться от саба и сделать поканальное усиление, благо усь имеет оч. грамотные фильтры. Возможно установлю его под передней панелью. Когда менял фильтр вентиляции салона, посмотрел, места там, вроде достаточно.

[Andrey77]

Сколько Ом для музыки нужно ???

[Spirit]

Сам понял, что спросил?

[Andrey77]

Сам понял, что спросил?

вот сижу и втыкаю
http://www.panasonic.ru/products/group.xgi...p;grp_id=224082

Panasonic CQ-C9901N
Двойной выход предусилителя: 5 В / 60 Ом

Panasonic CQ-С7401W
Двойной выход предусилителя: 2,5 В / 200 Ом

может подскажите что к чему?

[Madsly]

antyq
Давай ФОТКИ!... 2all активней с фотками ваших и неваших!

Я засунул услитель (4 канала) в нишу запасного колеса
А как без запаски то?... да и вентиляция там не очень...

А вот под панель и я бы поставил!... у кого есть варианты на этот счет?

И к чем крепить?

ps Магнитолы нет, так что обычное место пустует... но туда вроде усил не лезит :-

[antyq]

antyq
Давай ФОТКИ!... 2all активней с фотками ваших и неваших!

Я засунул услитель (4 канала) в нишу запасного колеса
А как без запаски то?... да и вентиляция там не очень...

А вот под панель и я бы поставил!... у кого есть варианты на этот счет?

И к чем крепить?

ps Магнитолы нет, так что обычное место пустует... но туда вроде усил не лезит :-

Фоток пока нет.
Усь размером 222х194х57 влезает в саму запаску. Насчет перегрева я тож опасался, но он вообще не греется.

Под панелью есть место, там где в других комплектациях располагается вторая подушка, правда маловато. И еще много места прямо по центру панели. Однако чтоб туда пробраться надо снимать панель, чего делать совсем не хочется. Буду думать.
Еще, как вариант бардачок, но, блин, такой подарок любителям тырить магнитолы делать неохота.

[Boewik]

antyq

Насчет перегрева я тож опасался,

Греться будет 99 % т.к. у нас там все нагревается из-за глушителя.

И еще много места прямо по центру панели

Нет там места :sad:

[Madsly]

antyq
Однако чтоб туда пробраться надо снимать панель, чего делать совсем не хочется
вроде бы это не сложно.. надо с низу поддеть и отщелкнуть (сам не пробовал)

Как вариант разобрать усь и посмотреть как его разделить на части.

Наверно места многое если конда нет?

[antyq]

antyq

Насчет перегрева я тож опасался,

Греться будет 99 % т.к. у нас там все нагревается из-за глушителя.

Нет там места :sad:

Я проверял отдельно усилитель на открытом воздухе он, вообще, холодным остается. После двух часовой пробки и высоком уровне громкости щупал его, он слегка теплый. А пол багажника, действительно, нагревается от глушителя.

[antyq]

antyq
Однако чтоб туда пробраться надо снимать панель, чего делать совсем не хочется
вроде бы это не сложно.. надо с низу поддеть и отщелкнуть (сам не пробовал)

Как вариант разобрать усь и посмотреть как его разделить на части.

Наверно места многое если конда нет?

Я, наверно, немного не так объяснил. Надо снимать не накладку, в которой ручки управления печкой и т.д., а всю панельцеликом. Хотя, стоит попробовать через накладку пробраться.
Я еще не изучал подробно внутренности панели. Так, фильтр менял, увидел место, появилась идея

Кодер есть

[Boewik]

antyq


Нет в панели места :sad:


http://getz4.narod.ru/1.jpg
http://getz4.narod.ru/2.jpg
http://getz4.narod.ru/3.jpg
http://getz4.narod.ru/4.jpg

[antyq]

antyq


Нет в панели места :sad:

Я все ж попробую, как время появится.

Надежда умирает последней... сказала Вера и убила Любовь :grin:

[Romeo]

Очень аккуратненько усилитель ( практически любого размера ) встает под пасажирское седенье , правда желательно удлиннить воздуховод для ног заднего пассажира, хотя я этого не делал. Опасался что зимой , когда работает печка , будет греться , но все было отлично. Только его надо поставить на кронштейны ( поднять ближе к сиденью, чтоб место для ног было ) в общем места там вагон, думаю сгородить маленький саб ( под водительское седенье ), а то самого низа не хватает.
Стоит Пионер 6500 , Джи Би Эль 4 канала Лоуд эдд Клер, перед - Эм Би кварт с кроссоверами ( стоят в недрах торпеды ) , зад - Инфинити . все стоит в штатных местах , т. е. в дверях + шумоизоляция всех дверей и задних арок = вполне прилично .

[Madsly]

Romeo
Очень аккуратненько усилитель ( практически любого размера ) встает под пасажирское седенье
Вот только сегодня хотел так написать, когда глянул автозвук в нексии.

Насчет удлинить воздуховод надо серьезно подумать!... охлаждение не страшно, а вот прогрев. Видимо поднять усил и слой теплоизоляции под низ...

Пока думаю.

[ShamaN]

Я с опозданием, но все же... Сам лично ставил (на ТАЗ 2109) усилок CalCell BST 150.5. 5-канальник. Под сиденье он, возможно, не влезет, зато соотношение цена/качество/мощность - обалденные :grin: :grin:
Вот тут про него http://calcell.ru/calcell-det.php?nom=272
У него и сабовый выход около 170Вт (реально) дает ;-) Без экстремализма, но все же... Качает - "будь уверен"
Раскачать салон Гешика качественным звуком с хорошим басом - самое то. Купить можно в т.ч. и на Горбушке без вопросов.
А смотрится он достаточно красиво и на заднем сиденье в багажнике. Если еще сделать накладки из шпатлевки со стекловолокном (чтобы накрыть выходящие провода/контакты, да обтянуть их (карпетом/винилом и т.п.), то получится вообще красота. Можно и подсветку организовать сверху (от полки багажника) :idea: :grin:

[Madsly]

Супер мощь не надо.. вообще не люблю когда громко.

CalCell посмотрю. Имхо под сиденье он не поместится.

[ShamaN]

А он не шибко мощный По крайней мере к SPL-ным точно не относится :grin: Просто когда есть небольшой запас по мощности, на малой громкости лучще качество. Выражаясь правильно: макродинамика лучше

[Romanich]

Romanich
А из каких компанент система получилась? Сам всё делал? Есть какие-нибудь сложности?

Фронт Helix 136 Espirt, саб POLK 1024 MOMO, усилок Calcell серии VAC.
Делал все в Автоинжиниринг.

[62rus]

Мучает проблема. Куда приделать 4-х канальный усь, места в багажнике вообще нет, если еще и буфер стоит. Кто как делает?

[gaga]

сюда
[/img]

[62rus]

gaga заднюю полку снял?!?

[Aminazin]

а под сиденье?

[62rus]

Aminazin куда под сиденье?!?

[Aminazin]

62rus
Ну у меня под водительским сиденьем, например

[Staseek]

Есть еще альтернативный вариант. Некоторые головы в качестве опции или сразу комплектуются преобразователем напряжения для выходного каскада. С ним мощность встроенного усила увеличивается в 1.5-2 раза. Такие модели (совершенно точно) есть у панасоника и jvc.

[62rus]

Aminazin такой не войдет
http://www.dtaudio.ru/cash/info/4012.html

[Aminazin]

62rus
если уже куплен и по-любому надо ставить - имхо прикручивать к стенке в багажнике надо

[Madsly]

Aminazin
Ну у меня под водительским сиденьем, например
А какая модель? Какие габариты? Можно фотку? Можно ли поставить без снятия седушки (или это не сложно?)?

[Romeo]

Madsly Привет, у меня тоже под сиденьем, правда под пассажирским, туда влезет любого размера, фоток нет, но сиденье снять легче легкого.

[gaga]

gaga заднюю полку снял?!?

да ящик саба мешает :grin:

[62rus]

gaga а какая у тебя высота саба?!?-)

[FAnton]

Привинти лучше на правый бок саба. А можно даже открыть его и прикрутить усь изнутри :-)

[gaga]

там не в высоте дело а в объеме 35л надо деть куда то

[62rus]

FAnton если уж куда и привинтить, то на заднюю стенку саба.

[Aminazin]

Madsly
Фоток нет. Oris. Номер модели сейчас точно не скажу. Сиденье снять не сложно. А лучше все доверить профессионалам, если нет опыта в этих делах

[FAnton]

FAnton если уж куда и привинтить, то на заднюю стенку саба.

Ну а почему его внутрь не засунуть-то? Особенно если саб с фазоинвертором. В объеме потери мизерные. Я уж не говорю о том, зачем вообще такой огромный саб сдался. По-моему, 35л - слишком непрактично для такого автомобиля.

[Madsly]

Romeo
А фотки или описание как ставить и какого размера?... ну что б модель усилка прикинуть.

[TuXaMaT]

выход предусилителя - это линейный выход. На усилителе (внешнем) выставляется Gein в зависимости от мощности, чувствительности акустики и вольтажа выхода предусилителя. В общем не забивайте голову все регулируется.

[двуглавый юл]

Andrey77

Тебе вообще эти цифры не нужны

[Golf-Gambler]

День добрый,

по подключению усилка вопрос...

Есть на усилке три разъема:

Power, Ground и Remote

Remote это синий провод от магнитолы - если на нем +12, то усилок включается...

У меня магнитолы нет и не будет (ИО магнитолы - ipod).

Рассуждаю так:
если я подам на этот Remote просто +12 (красный провод) - усилок будет включен постоянно;
если я подам на него ACC (желтый провод) - то усилок будет включен при соответствующем положении ключа зажигания (вкл и асс)

Я ничего не упустил?

Заранее спасиб,

[ShamaN]

Golf-Gambler
Постоянно - не надо. Аккумулятор "помрет" быстро... Желтый провод - все Ок. Будет включен, когда машина заведена. Главное, убедиться, что на Remote усилка нужно именно +12, иначе (я просто не помню уже)... В остальном все нормально. :smile:

[Golf-Gambler]

Шаман

Спасиб,

Хотелось убедиться в собственном здравомыслии

remote это +12 - проверил...

Удачи,

[Brokly]

Да , все верно именно +12, на всякий случай можно через резистор от 500 ом до 1,5 ком. Хотя этот момент не принципиален. И именно от ACC, то есть от провода "зажигание".

[Golf-Gambler]

Brokly

ОК, спасиб, резистор действительно не помешает...

[marattt]

Господа, откуда в Getz при установке усилителя взять "минус" на питание??
1.Усилитель ставится в багажник
2.Усилитель ставится под сидение

Подскажите пожалуйста по каждому из вариантов.
Можно ли вообще тянуть (-) с аккумулятора, и оптимально ли это?

[OHHCHCBHRU]

Минус на корпусе. Сверлите отверстие в металле в удобном месте, завинчиваете саморезом с контактом и все. Надо только поверхность зачистить.

[Maxim@TB11]

marattt
Если будешь ставить под сиденье, то за облицовкой центральной стойки, внизу, есть технологические отверстия с резьбой (М6 кажется). "+" будешь заводить под порогами, туда и "-" выведешь.
В багажнике не знаю.

[vl@d]

В багажнике, можно минус взять с крепления для коляски (ну или детского сидения), типа уголки на внутренней стенке.

[Brokly]

Под кажым передним седением, прям по центру балки, под ковриком есть "земляной" болт на котором болтаются уже штатный провода заземления. ИМХО , для уся под сиденьем самое то. Кстати что пихаешь под сиденье и как если не секрет, просто меня смущает патрубок обогрева ног заднего пассажира, кажется его нужно либо затыкать, либо как то теплоизолировать усь.

[marattt]

под сиденьем теперь живет усилитель. минус взят с места контакта сидения и кузова (где сиденье к кузову прикручивается). с обогревом ног действительно что то делать нужно...летом такой проблемы нет - к осени подумаю...
Кстати в GETZ очень удобно силу протягивать - справились за 30 минут. Это не 2.5 часа, как на восьмерке:-) и как выяснилось - на рестаиле не фару не крыло для силы снимать не нужно - есть штатная заглушка в салон в левой части капота!

[Golf-Gambler]

marattt

на рестаиле не фару не крыло для силы снимать не нужно - есть штатная заглушка в салон в левой части капота

отличная информация!
а найти заглушку легко? а то я уже готовлюсь к снятию фары :smile:

[Brokly]

Стандартная трасса всегда лучше. Подкрылок снимал 3 минуты, 10 шурупов. Фару снимать не нужно. Вот думаю как воздуховоды подсидельные переделать. Кстати КАКОЙ УСЬ ПОСТАВИЛ И КАК ? Торчит ли, ногами не задевают ? Как крепил ? Вообще фотки было бы не плохо !

[marattt]

усь СОНИ, работает только на саб. провода сигнальные протянуты под тунелем между передними сидениями, силовые - с пассажирской стороны под пластиковыми накладками. Подвод воздуха видимо перекрыть придется...усь не закреплен, а просто мирно лежит под сидениями и никому не мешает. Заглушка по форме напоминает букву 0 и расподожена под капотом на линии пассажирского дворника.Выходит в салоне под ногами пассажира

[Golf-Gambler]

marattt

Спасибо, нашел. Но наверно пойду через крыло - не хочеться провод через весь моторный отсек тащить, а обшивку в салоне так и так тревожить...

[Brokly]

усь СОНИ, работает только на саб. провода сигнальные протянуты под тунелем между передними сидениями, силовые - с пассажирской стороны под пластиковыми накладками. Подвод воздуха видимо перекрыть придется...усь не закреплен, а просто мирно лежит под сидениями и никому не мешает. Заглушка по форме напоминает букву 0 и расподожена под капотом на линии пассажирского дворника.Выходит в салоне под ногами пассажира

Ну тада смотрите , что бы этот мирный усь не стал источником пожара, коротнув плюсовой клеммой по корпусу

[marattt]

клеммы заизолированы.
а насчет провода через моторный отсек - провод здорово укладывается в пластиковую окантовку очистителей лобового стекла - она на 4х саморезах, откручивается и получается что силовой провод уходит туда с одной стороны моторного отсека, и выходит на другой - с отверстием в салон

[Golf-Gambler]

marattt

провод здорово укладывается в пластиковую окантовку очистителей

O! вариант, спасибо, попробую так...

[Grom]

Можно ли вообще тянуть (-) с аккумулятора, и оптимально ли это?

Вот здесь посмотри.

[redeemer]

Всем привет!
Хочу оборудовать своего Гешку следующим оборудованием:
Фронт DLS RS6A (50/80Вт)
Усилитель DLS MA 41 (4*70Вт)
Сабвуфер Hertz EBX300.2R (500/1000Вт)
У кого какие есть мысли по поводу выбранной мной системы? Может можно что-то заменить? Кто-нибудь/ кому-нибудь устанавливали усилитель под передние сиденья? Были ли какие-нибудь трудности? Стоит ли передние дверки проклеивать STP’шкой?

[Летучий_Кот]

я усилитель под сиденье ставил. трудностей нет. главное воздуховод не перекрыть. над ним ставить.

[Brokly]

Я вообще убрал воздуховод, ИМХО толку от него никакого. И так легко поставил усилители. Да я где то тут и фотки выкладывал.

[ShamaN]

Собираюсь ставить усилок в багажник. В связи с чем возникли два вопроса:
1. Можно ли протянуть силовой кабель из под капота в салон, сняв левый передний подкрылок (а не фару) и, что самое главное, не трогая процессор двигателя? Судя по отчетам по установке на нашем форуме, именно там есть отверстие для протяжки кабеля.
2. Где купить гофрошланг для укладки в него силового кабеля?
Заранее всем спасибо ;-)

[ShamaN]

И еще один вопрос. Кто как считает: нужен ли конденсатор при установке усилка на 220Вт в комплекте с сабом на 120Вт в номинале?

[Step]

Шаман
1) Фару можно не снимать, но тогда чуть труднее будет прокладывать провод. Снять фару делов на 3 минуты (2 болта на самой фаре + 1 болт бампера). Подкрылок тоже не обязательно полностью снимать, можно оставить крепления в районе бампера.
Про процессор не совсем понял, где в отчётах его трогали?
2) Чип и дип ;-)
3) Про кондёр тут столько инфы в разделе ;-)

[carambas]

Шаман

Я силовой провод по левой стороне в салон заводил ничего не снимая, там дырка есть в районе педалей (рестайл).

На Радиорынке в Царицино есть две палатки, там куча всего для установки продаётся (гофры, разъёмы, термоукладки)

[ShamaN]

Step
Вот тут снимали фару и процессор: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=2242
Очень страшно выглядит четвертое фото сверху :shock: Вообще жесть! :shock: Я так не хочу салон разбирать! :cool:

carambas
Вопросов стало еще больше:
1. Силовой кабель в гофре туда влезет?
2. Нужно что-нибудь расковыривать/рассверливать/раскурочивать?
3. Где эта дырка, которая возле педалей в салоне, находится под капотом? Она прямо под педалями или левее/правее? Или как на ссылке, которую я дал выше?
4. И последнее: что такое термоукладка?

P.S. Сорри за такое количество вопросов :smile:

[Brokly]

Фару снимать не обязательно. Лучше левое переднее колесо и подкрылок. Кабель в гоыре влезет любой. ничего резать не придется. Только резиновый уполотнитель растянуть посильнее. Мозги снимать не нужно. Кабель выйдет в салон как раз под мозгами, ему просто нужно будет помочь - отогнуть в сторону и он легко обойдет проц. Термоукладка, видимо имелось в виду термоусадка. Трубка которая уменьшает свой диаметр при нагреве техническим феном или зажигалкой. В протяжке кабеля страшного нет ничего. У меня вообще две гофры добавленно, в одной кабель, в другой провода для системы охраны.

ЗЫ Карочи, глаза боятся, а руки делают

[ShamaN]

Brokly
Спасибо большое за подробное описание :smile: По твоему описанию, все не так страшно, как на тех фотках с моей ссылки. Значит буМ делать :cool:

[Механик]

Привет, народ! Прочитал весь (надеюсь весь и ничего не упустил) раздел Car audio и вот о чем хотел спросить, а каковы у кого варианты установок усилителей в машину? Я не так давно купил гетса, и подумываю тоже поставить сабик и усилитель, но если с сабом все понятно, то вот усилитель пока никак не придумал куда ставить. Вариант на спинку не охота, потому как хочу оставить возможность складывать время от времени сиденья. Может покажете куда кто установил?

[Гость_TEMPER_*]

Механик
Так Ты же весь раздел прочитал :shock: Чего ж Ты хочешь? :roll:
Если читал, то должен был видеть достаточно фоток, а точнее превеликое множество, способов и методов установок... :???:

[Механик]

так вот в том-то все и дело, что фоток не нашел, есть темы, но там фотки битые (или они только у меня не грузяццо? :shock: )

[Hgeorge]

Механик
Под сиденье как под пассажирское, так и под водительское.

[Mr_Max]

Вариантов может быть масса:
- под передние сиденья
- за бардачком (вместо бардачка)
- на спинку заднего сиденья
- в фальш-панель на левый/правый бок багажника
- тупо привернуть к корпусу саба
- в фальш-пол багажника
- в нишу запаски вместо запаски

и т.д...

[Механик]

Во. спасибо за советы, конечно было бы круче еще и фотки размещения увидеть, вот сижу, выбираю где и как лучше поставить.

[Mr_Max]

Во. спасибо за советы, конечно было бы круче еще и фотки размещения увидеть, вот сижу, выбираю где и как лучше поставить.

Естесственно, варианты скрытой установки (сиденья, бардачок, запаска) на фото не увидишь

[Механик]

Во. спасибо за советы, конечно было бы круче еще и фотки размещения увидеть, вот сижу, выбираю где и как лучше поставить.

Естесственно, варианты скрытой установки (сиденья, бардачок, запаска) на фото не увидишь

Так это же не Гетс а я именно на него хочу в другие машины я тоже кучу фоток имею. Все равно спасибо! Я уже придумал. Надеюсь фотоотчет сделаю