Поставил воздушный фильтр -"НУЛЕВИК" Опции

[FLOT]

Друзья!Поставил нулевик! Вроде-бы мотор стал работать потише, вроде-бы приемчик стал по интересней! Как-бы машинка задышала лучше , чем раньше. Нулевик американский=обещаемый пробег 100000миль. По паспорту , через каждые 15000 км промывка и опыление ВД40. Это из характеристик. По ОЩУЩЕНИЯМ двигло работает несколько тише , прием вроде-бы поинтересней, а может кажется. Но тем не менее все-таки что-то чувствуется - это точно! Может кто ставил? Если есть мысли - буду признателен послушать!

[•JuveliR•]

Тема есть такая про "нулевечги"

http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...C2%C8%CA#379289

[FLOT]

Прошу прощенья! Данная тема есть. Неотследил - поторопился! Просто эмоции захлестнули!...

[FLOT]

Посмотрел. !!! Но что-то все другое. Мой фильтр ставится на место обычного в коробку где стоял штатный воздушный фильтр. Просто он имеет другое прохождение и обогащение воздуха. Снимается крышка где стоит штатный , на тоже место он ставится. Крышка закрывается и не кокого креатива. Может мы говорим о разных фильтрах?

[Kuzz]

FLOT
как называется, сколько стоит? тоже такой хочу

[-pm-]

Присоединяюсь к вопросам Kuzz.

[slava6]

Друзья!Поставил нулевик! Вроде-бы мотор стал работать потише, вроде-бы приемчик стал по интересней! Как-бы машинка задышала лучше , чем раньше. Нулевик американский=обещаемый пробег 100000миль. По паспорту , через каждые 15000 км промывка и опыление ВД40. Это из характеристик. По ОЩУЩЕНИЯМ двигло работает несколько тише , прием вроде-бы поинтересней, а может кажется. Но тем не менее все-таки что-то чувствуется - это точно! Может кто ставил? Если есть мысли - буду признателен послушать!

а фотку можешь показать, ну или тама напиши производителя или ссылку дай где посмотреть сее чудо

[Wowick]

Поддерживаю, без указания марки, модели, производителя или ссылки в инете эта тема могла быть написана примерно так:
"Купил для своей машинки фигню одну, поставил по инструкции, машина поехала по-другому, звук работы изменился. Расход топлива поменялся, подвеска стала работать иначе чем раньше"
;-)

[dinamik]

FLOT
Давай колись,что,где,почем? Сказал "А" и пропал. На каябу меня уговорил. Может и я теперь такой фильтр захочу?

[Алеф]

+1 ко всем постам... Названия и цены в студию!

[Sanobo]

Не знаю какой у автора, но я заказал вот тут именно этот http://www.supertuning.ru/2598/zgid_2/pgid_32/item_id_4768
завтра должны привезти.

[Fanis]

Не знаю какой у автора, но я заказал вот тут именно этот http://www.supertuning.ru/2598/zgid_2/pgid_32/item_id_4768
завтра должны привезти.

И я сегодня заказал- завтра привезут - спасибо за ссылку ;-) Оперативно там ребята работают :!:

[slava6]

Не знаю какой у автора, но я заказал вот тут именно этот http://www.supertuning.ru/2598/zgid_2/pgid_32/item_id_4768
завтра должны привезти.

поделишься впечетлениями. когда заценишь.

[FLOT]

Уважаемые! Опередили Вы меня со своими вопросами. K&N так эта сволочь и называется. Завтра возьму упаковку и все с нее для Вас спишу. Конечно- же сфоткаю и выложу! Ждите имфу. Катаюсь второй день - честно какие-то другие ощущени от работы двигла , его приемистости и звука. Где раньше добавлял газку, сейчас такого нет(субъективно). Не думаю что что-то прибавилось, но на низах тяговитость как у дизиляки. После 120-140 подхват ощутим реально, но самое главное - это точно :двигло ну сильно заметно тише работает. И при джазовом старте как-то охотнее проворачивает колеса на сухом асфальте. Согласен про настрой в голове, но все это точно появилось.Ждите полного отчета! На фото точно-ОН. Цена- я отдал-2500р. Так, что ссылка САНОБО про мой фильтр!

[hga]

...ссылка САНОБО про мой фильтр!

Ребята, а на 1.4L точно подходит? Там в спецификации только
2005 HYUNDAI GETZ 1.1L L4 F/I - 62BHP
2005 HYUNDAI GETZ 1.3L L4 F/I - 82BHP
2005 HYUNDAI GETZ 1.5L L4 DSL - 82BHP, CRDi
2005 HYUNDAI GETZ 1.6L L4 F/I - 105BHP

[div]

Ждем полного отчета.

[Алеф]

FLOT
для 1.4 МКПП GL ты какую спецификацию взял?

[TeR]

Ребята, Вы когда-нибудь пользовались современным пылесосом с одноразовыми мешками для сбора пыли?

[MONO]

Ребята, Вы когда-нибудь пользовались современным пылесосом с одноразовыми мешками для сбора пыли?

Поясни?

[hga]

Поясни?

TeR , очевидно, хочет сказать, что при смене поначалу всегда сосет лучше.

[-pm-]

hga

Значит надо для чистоты эксперимента поставить теперь новый стандартный фильтр и сравнить.

[hga]

Вот именно.

[dinamik]

А,по-моему,этот фильтр больше соответствует не мешку,а HЕРА-фильтру. Его тоже можно мыть,но это будет вовсе не то,что было с новья. Отсюда вывод:лучше чаще менять простенький фильтр,чем три года стирать навороченный. Это не истина,а чисто мое мнение,но с пылесосами дело обстоит именно так. Помытый НЕРА-это далеко не новый.

[div]

dinamik
На счет пылесоса и HEPA-фильтра - подтверждаю. ;-)

[li-sss]

Товарищи сорри за офф но кто-нибудь может дать ссылку на тему про салонный фильтр и его замену - поиском не нашлось...

[Fanis]

Товарищи сорри за офф но кто-нибудь может дать ссылку на тему про салонный фильтр и его замену - поиском не нашлось...

Где-то на форуме читал что фильтр воздушный от ВАЗ 2110 подходит в качестве салонника - и стоит копейки

[Knop]

li-sss
плохо искал! ;-)
давай сюда: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...%CE%CD%CD%DB%C9

[li-sss]

Knop
благодарствую

[FLOT]

dinamik
Приветствую! Чет я не понял? Вы зачем путаете салонник и нулевик?! К нулевику прилогается специальная жидкость для его промывки. Ресурс его беспределен(по паспартным данным). Я Вам все расскажу - не торопитесь делать выводы. Я плохого не пожелаю! Чесна! Тем более, что о промывках я даже и незнаю как говорить - если они через 80000км. Согласен в связи с Россией сократить до 40000.- но все равно - космос!!! Давайте Валить его на и20000- и все равно приемлемо! Риск - Благородное дело! Я пошел на эту хрень- не думаю , что сильно потеряю. Вперед!!!

[Алеф]

FLOT
дубль два

FLOT
для 1.4 МКПП GL ты какую спецификацию взял?

[Fanis]

Вчера установил фильтр http://www.supertuning.ru/2598/zgid_2/pgid_32/item_id_4768. Тяга на низах увеличилась-это заметно. Расход буду замерять - изменился или нет.

[dinamik]

FLOT
Я тебя прошу рассказать подробнее-ты молчишь. . . Пришлось принять радикальные меры,чтоб как-то тебя расшевелить. Как видишь они возимели действие. Так что, давай не отсиживайся,а излагай все подробно,или я сравню твой фильтр с ситечком для чайника.

[ES!]

Нулевик надо мыть кадые 5т.км. иначе он зарастает грязью и уже ничем не лучше родного, а даже хуже.
По удобству выполнения работ и результату гораздо лучше раз в 5т.км менять родной фильтр. Ктомуже нулевик засасывает горячий воздух, а родной церез воздуховод тянет более менее свежий воздух.

Или речь идет про корпусной нулевик??

[Fanis]

Нулевик надо мыть кадые 5т.км. иначе он зарастает грязью и уже ничем не лучше родного, а даже хуже.
По удобству выполнения работ и результату гораздо лучше раз в 5т.км менять родной фильтр. Ктомуже нулевик засасывает горячий воздух, а родной церез воздуховод тянет более менее свежий воздух.

Или речь идет про корпусной нулевик??

Именно корпусной! По размерам как стоковый. Поэтому воздух забирается более холодным, т.к. штатный воздухозаборник максимально далеко от двигателя - рядом с левой фарой. Думаю может в капоте просвердить воздухозаборник?

[TeR]

Чудес не бывает.
Либо хорошо фильтрует, либо много пропускает.
Как вариант, фильтр можно вообще убрать и радоваться, что мощности стало больше, звук изменился и т.п. НО, не долго...

[Michael777]

Кто-то спрашивал - подходит ли нулевик K&N 33-2094 на
рестайлинговые 1.4?
На сайте www.knfilters.com пишут, что да, подходит, мол, и для
2006 HYUNDAI Getz 1.4L L4 F/I - All
Кстати, у них также есть набор для ухода за этими фильтрами.
В нем, вроде как, два пузырька: один с очистителем,
другой с маслом для пропитки фильтров...

[FLOT]

dinamikНемогу сейчас давать коментарии - я в отпуске и чуть-чуть далеко от Гешки. На этом фильтре проехал немного , но ощущения положительные. Читай ветку - мальчишки пишут умненькие отзывы. Про свой доложу попозже. Но небуксуй : если есть возможность меняй штатный на эту хрень. Майкл 777 все правильно написал! Ему респект, тебе привет!

[FLOT]

Fanis Расход- жестко 8.0 без кондея. Особенно сравни (вспомни как раньше) на скорости 120-140. Однозначно почувствуешь бодрость в приеме на этом режиме. То-что стало веселей - однозначно! Отпиши если не так. Форумчане ждут результатов , это точно. Я свои ощущения озвучил, давай выкладывай свои- мне тоже интересено. А то может я один такой восхищающийся!? Делаю упор на скоростной режим (120-150) - это важно!

[Michael777]

Подскажите, плз, K&N уже пропитан или там в коробке пузырек
с жидкостью, которой надо его полить перед первой установкой?

[Fanis]

Подскажите, плз, K&N уже пропитан или там в коробке пузырек
с жидкостью, которой надо его полить перед первой установкой?

Уже пропитан - сразу можно ставить!

[FLOT]

Уже пропитан! Вперед!

[div]

Кто-нить счастливых владельцев напишет об использовании?

[TeR]

div
Не мучайте себя. Если бы была волшебная технология которая бы добавляла хотя бы пару лошадиных сил мощности за 1000р на 100 000 км пробега, она бы уже давно устанавливалась всеми производителями автомобилей еще на конвеере...

[Вовка]

Кто-нить счастливых владельцев напишет об использовании?

В тюнинге не смарел?

[div]

Вовка
Смотрел. Там вроде бы не совсем то.
Просто интересно узнать мнение тех, кто его использует. Желательно объективное.

[МаZZай]

Просто интересно узнать мнение тех, кто его использует. Желательно объективное.

Надо вибирать какое то одно. Либо тех, кто использует .... либо - объективное

[Йарик]

Нда...
кто следующий будет ставить, после установки не забудьте скинуть клему и зажигание вкл на пару сек...
Мозг перезагрузить надоб....

[Чарле]

вобщим стоит у меня на гетсе нулевик конусообразный..стоял вместо короба где штатный..гудел это раз и сосал горячий воздух 2..по причине номер 2 ехал еще фиговее чем стандартный фильтр,а на холодную веселее...вобщем поставил обратно стандартный короб,фильтр оттуда вытащил..в стандартной системе патрубок начинается от левой фары,я снял оттуда эту фиговину,коотрая переходит в сам патрубок,и вместо нее между фарой и акумулятором поставил нулевик..по ощущениямна низах вроде поинтереснее стало,эластичность поболе стало и после сотки неплохо идет)) перестало гудеть,стал посвистывать когда газуешь..расход вроде ка кбыл таким так и остался..

[FLOT]

Месяц катаюсь с этой хренью! По моему улучшилась чувствительность именно на скорости 120-150! Реакцмя на акселератор более ощутимая в этом режиме. С родным фильтром на 120 проваливался - сейчас ускорение явно чувствуется. Но опять-же это мне так кажется! Гешка не для джаза, но на 4-ой на 120 получаю абсолютно реальное ускорение. Прет как сумашедший, аж к сиденью прижимает и это на 120км/ч. Вилка по динамике получается не такая уж большая- 120-150! Но она чувствительна- точно. Никчему не призываю- просто мои ощущения!

[Кудрявый]

вчера себе его установил... вместо штатного... ставил самый простой проспорт.... ибо никакой разницы... ставил с целью выкинуть када станет грязным... использовал трубу водопроводную см 10 диаметер 75 ))))) один конец трубы одел на резинку старую(перед дросельной заслонкой, оделась очень плотно) а сам фильтр еле натянул на трубу и затянул хамутом... все супэр вышло. старый фильтр выкинул крышку снял... а поддон оставил... ибо фильтр упираеца на старый поддон фильтра и с него также как на старой системе идет поток свежего воздуха... хотя я достаточно далеко его отвел от двига... после поездки потрогал его он чуть теплый.... ощущения... ну машина стала чуть менее дергаца... в принципе перестала... звук пипец... ибо у мя еще сгоревшая гофра :grin: :grin: :grin: так я даволен этим делом... машинке стало получше точно....

[BDN]

Уже полтора года катаюсь с корпусным фильтром K&N.......по ощущениям никакой разницы по сравнению со штатным фильтром нет

[Michael777]

Километров 400-500 назад поставил нулевик K&N вместо штатного.
Звук двигателя чуть-чуть изменился, приемистость, если и
улучшиласть, то совсем немножко, на грани заметности...
С другой стороны, так и должно быть. Где-то в журнале (ссылку
потерял) тестировали нулевики и пришли к выводу, что нулевик
в принципе не может дать увеличение мощности более чем на
3-5 процентов. А это для нашей сотни лошадей совсем немного,
невооруженным глазом и не увидишь...

[OHHCHCBHRU]

Полтора года езжу с конусным Green Filter. Снял крышку штатного, об нижнюю часть опер корпус нулевика. Штатную систему забора по большей части разобрал. Машина перестала тупить при нажатии педали газа (мгновенный отклик), учитывая чиповку двигателя под верхи нулевик дает еще больший прирост мощи. Коэффициент фильтрации абсолютно идентичен штатному, но воздуха пускает раза в 2 больше из-за размеров фильтрующей поверхности и геометрии конструкции коробки. Звук стал просссссто чумовым. Если не ради мощи, то ради звука уже стоит ставить. Мою каждые 5000, т.к. эксплуатация 95% в Москве. Если говорить по числам, то разгон до сотни уменьшился на 0.2-0.3 секунды.
Все бы можно было списать на психологический эффект, но...
Месяца через три после установки (еще штатный впуск не был разобран) перед поездкой в сервис восстановил штатный впуск. И... понял, что машина туууупит, нету подхвата и прочего... просто не прет =)

В продолжение темы. На данный момент хочу перестроить впуск для забора холодного воздуха из-за борта и, возможно, естесственного наддува. Кто делал? Тут строительную гофру рекомендовали как дешевый вариант, она температуру подкапотного пространства выдержит?

[славик]

что то я сомневаюсь про рессурс в 1,5 мил пробега , он что грязью пылью, пухом не забивается? о если он так хорошо промывается то значит не хрена не фильтрует это лично моё мнение. попробуйте снять штатный фильтр и роездить без него я думаю эфект тоже будет
:shock:

[dinamik]

что то я сомневаюсь про рессурс в 1,5 мил пробега , он что грязью пылью, пухом не забивается? о если он так хорошо промывается то значит не хрена не фильтрует это лично моё мнение. попробуйте снять штатный фильтр и роездить без него я думаю эфект тоже будет
:shock:

Вот слова здравомыслящего человека! Есть только два варианта:
1. Хорошо фильтрует,но оказывает сопротивление воздуху.
2. Воздух проходит свободно,но фильтрация ни какая.
Фильтр нулевого сопротивления ставят на спортивные машинки. Причина проста. Пусть он и улавливает только камни,но движок у них по-любому перебирают после гонки. А вы к этому готовы?
Если конечно хотите в хлам убить поршневую-пожалуйста. Хотя,в таком случае есть способ получше-насыпьте в цилиндры песочка-процесс пойдет быстрее.

[Alexxcc]

Угу, типа динамика особна прт при 160 км. по городу... :grin:
Полностью поддерживаю dinamik
Не мучайте машину, как грится Гетцу-Гетцево... :smile:

[LenarM]

При установки нуливека бесспорно будут изменения в характеристиках! Какие покажет мощностной стенд, думаю в Москве такие есть, в Казани точно есть. Для частоты опыта надо брать два новых фильтра нулевик и стандарт!

Кто лутше тоже можно проверить, тут поможет пылесос! Необходимо проехать 15 000 км на нулевике, после взять белую марлю или другую ткань, натянуть на трубу пылесос заместо щетки, и приставить к фильтру! вкл пылесос, думаю хватит 5 мин, можно добавить пыль с телевизора, стола! белая ткань покажет кто лутше!

Нулевик как я понимаю работает по другому чем классический! Не с проста необходимо пропитывать его жидкостями!

Я лично за классический! лучше менять фильтр чаще чем мучится с двиглом! Кап ремонт которого стоит не копейки!

Советую проверить свои нулевики! Авто производители все таки умные люди, и едят масло не просто так!

[LenarM]

При установки нуливека бесспорно будут изменения в характеристиках! Какие покажет мощностной стенд, думаю в Москве такие есть, в Казани точно есть. Для частоты опыта надо брать два новых фильтра нулевик и стандарт!

Кто лутше тоже можно проверить, тут поможет пылесос! Необходимо проехать 15 000 км на нулевике, после взять белую марлю или другую ткань, натянуть на трубу пылесос заместо щетки, и приставить к фильтру! вкл пылесос, думаю хватит 5 мин, можно добавить пыль с телевизора, стола! белая ткань покажет кто лутше!

Нулевик как я понимаю работает по другому чем классический! Не с проста необходимо пропитывать его жидкостями!

Я лично за классический! лучше менять фильтр чаще чем мучится с двиглом! Кап ремонт которого стоит не копейки!

Советую проверить свои нулевики! Авто производители все таки умные люди, и едят масло не просто так!

[LenarM]

При установки нуливека бесспорно будут изменения в характеристиках! Какие покажет мощностной стенд, думаю в Москве такие есть, в Казани точно есть. Для частоты опыта надо брать два новых фильтра нулевик и стандарт!

Кто лутше тоже можно проверить, тут поможет пылесос! Необходимо проехать 15 000 км на нулевике, после взять белую марлю или другую ткань, натянуть на трубу пылесос заместо щетки, и приставить к фильтру! вкл пылесос, думаю хватит 5 мин, можно добавить пыль с телевизора, стола! белая ткань покажет кто лутше!

Нулевик как я понимаю работает по другому чем классический! Не с проста необходимо пропитывать его жидкостями!

Я лично за классический! лучше менять фильтр чаще чем мучится с двиглом! Кап ремонт которого стоит не копейки!

Советую проверить свои нулевики! Авто производители все таки умные люди, и едят масло не просто так!

[LenarM]

Извиняюсь за три сообщения чета комп заглючел, надеюсь модераторы простят!?

[L.S.P.]

Вот слова здравомыслящего человека! Есть только два варианта:
1. Хорошо фильтрует,но оказывает сопротивление воздуху.
2. Воздух проходит свободно,но фильтрация ни какая.
Фильтр нулевого сопротивления ставят на спортивные машинки. Причина проста. Пусть он и улавливает только камни,но движок у них по-любому перебирают после гонки. А вы к этому готовы?
Если конечно хотите в хлам убить поршневую-пожалуйста. Хотя,в таком случае есть способ получше-насыпьте в цилиндры песочка-процесс пойдет быстрее.

Лет 10 назад занимался картингом, так там подобные "нулевики" делали самостоятельно: каркас из проволоки, чехол из колготок или тонкого поролона, а иногда тонкий слой синтепона добавлялся.
Так вот в автоспорте совсем иные задачи. Двигатель перебирается после каждой гонки. Важен результат, а в жизни оно Вам надо???
Считаю, что в случае необходимости можно тот же эффект получить оставив в гараже заднее сиденье, запаску, домкрат, насос и др. А ещё можно немного приподнять давление в шинах, да не совсем полный бак АИ-95.

Думаю в большинстве случаев этого достаточно. Getz ведь, а не Gallardo какое-нибудь.

Не рвите Гешу и он Вам послужит! :smile:

[Fanis]

Скажите - как и чем мыть нулевик? Чем пропитывать и где купить жидкость для пропитки?

[arahis]

Народ вы все тут думаете, умные такие!
Фильтрует!!!
Не фильтрует!
Да официалам лень мыть их! Для них время деньги - вот и не ставят!
Замена 2 минуты мытье - 22
А если на заводе так о нас заботятся???
Какого они не ставят переключатель с прерывистым режимом и кресла от RECARO, SPARCO????? Или анатомические???
За всю жизнь такое делал только Opel!!!!!!
Я откатал 14 лет на Kadett 1.8 GT и не жалею!!!!!
Ставьте и не парьтесь!

[arahis]

p.s. а в комплекте K&N наклейка на ней написано!


Применение фильтров K&N НЕ НАРУШАЕТ ГАРАНТИИ НА АВТОМОБИЛЬ!!!![/code]

[dinamik]

arahis
Не нужно вводить людей в заблуждение.О вреде нулевика говорят не официалы,а спецы,знакомые с движком не по наслышке.Они абсолютно не заинтересованы в том,какой фильтр вы будете использовать.
И вобще,готов уважаемый советчик ответить финансово перед пострадавшими от его"полезного"совета?

[arahis]

И наверняка этот человек чистил его и обслуживал как надо? :roll:
По этой причине мотор и кончился.
У меня знакомые катались на нулевиках туеву кучу времени....
Так они их не обслуживали т.к. просто не могли найти для обслуживания материалы!
И проблем у них не было. (Honda Civic - фильтр бочкой, взамен штатных)
Скорее всего если поднять историю, то и те люди тоже его обслуживали силой взгляда.
Я не призываю ставить или нет т.к. дело владельца.
Единственное только масло будет гарантировано с фильтра лететь.
Это и коту ясно. Вот только масло летит и из трубки отвода картерных газов.
Видел когда менял тормозуху и снимал короб для удобства.
И кстати прочитай выше: 1)не нарушает гарантийного срока и обязательств. т.е. 120 000 тыс км это гарантия!
2) Сидения в Getz от рекаро! Супер! Мега табуретка RECARO
3) Полная экономия средств на переключателях
4) кривые руки юзеров

ps вся инаф na www.knfilters.com
там и перечень жидкостей

[LenarM]

сомневаюсь насчет гарантии, это вроде как не оригинальная зап часть, там есть шильдик одобрено хендай (сокиа,...)
если уменьшется компрессия, или авто начнет лопать масло думаю гарантийщик пошлет ...! с таким фильтром!
Если не у кого не возникало проблем тогда удачи!

[dinamik]

Ха!Я продаю и я же скажу,что это плохо?Можно,как уже советовали,применить колготки.Плотность на усмотрение юзера.Стирать по мере загрязнения.Будет дешевле и покупка,и обслуживание.
Тот,кто предлагает использовать нулевик,наверняка не видел поршневую после юзания сего девайса.
Спорить больше не собираюсь.Хозяин-барин.Но я категорически против этого камнеуловителя.

[arahis]

Я чесно говоря перерыл кучу инфы!
И НИГДЕ! Не смог найти фотографий последствий - негативных.
Про которые все так говорят. (дайте ссылку посмотреть, если не трудно, буду рад)
И хотел бы услышать мнение тех кто юзал.
Сколько юзал? (в км)
Спорить действительно не о чем.
что касается запоротых моторов, то трение не щадит ни дорог, не колес.
Сколько надо чтоб убить мотор?
К тому же надо смотреть как человек ездил. т.к. видел и тех кто убивал машину за 5 минут. со штатным фильтром.

[dinamik]

arahis
Ссылку дать не могу,так как вся инфа в голове.Есть такая штука-опыт,которую,как знаешь,даже пропить трудно.
Как бы проще объяснить?Нулевик хорошо пропускает воздух,но так же хорошо пропускает пыль.Попробуй бросить в горшки по щепотке песка и тогда в ускоренном порядке узнаешь негативное воздействие этого фильтра.Примерно так.
По-моему,лучше хороший чип-тюнинг сделать.И эффект будет не меньше,и по сути без вреда.Это,опять таки,моё мнение,и я ни кому его не навязываю.

[Шадов]

Официалы, как только видят возможные следы установки нулевика, с любыми претензиями посылают в ж... на раз

ак вот в автоспорте совсем иные задачи. Двигатель перебирается после каждой гонки. Важен результат, а в жизни оно Вам надо???

+ 1000.

[arahis]

Ребята! Еще раз прошу дайте ссылку!
Я ничего найти о вреде не могу!
С радостью верю! Но дайте ссылку!
p.s. у вас обычная машина! вот на вас и экономят.
В гоночных там технологии другие и требования выше. А перебирают из-за того что мотор на грани работает. (максимум оборотов)
И мотор для них средство победы!
Ему 20 минут работы как вашему 10 лет!!!!!
АБС пришло с ГОНОЧНЫХ МАШИН! Турбо ТОЖЕ!
Впервые в мире БМВ на формуле 1 ставило турбины!
Сейчас ставят на серийные.
И системы впрысков оттуда же!
И после этого вы говорите что это хуже?
А плюс нулевика в распределении потоков воздуха.
Это физика.
Почитайте про метод Монте-Карло. (турбулентные потоки в газах)

[Шадов]

И системы впрысков оттуда же!

Если мне память не изменяет, из авиации

А плюс нулевика в распределении потоков воздуха.

Плюс нулевика скрыт в названии: снизить входное сопротивление и тем самым увеличить наполнение цилиндров

Почитайте про метод Монте-Карло. (турбулентные потоки в газах)

Можно в двух словах поподробнее? Про ламинарные потоки-помню. Про турбулентные-помню. Про этот метод- забыл :oops:

[Шадов]

arahis, не обижайтесь, просто многие не без внутреннего убеждения и опыта эксплуатации считают что лучшее-враг хорошего, это-ножницы: улучшая одно ухудшаем другое. Спортивные моторы и собирают вручную, а не на конвейере, потому что требования запредельные. Хотите нулевик- ради бога, только без проведения других мероприятий по доводке мотора его установка Вам даст если правильно помню менее 5% ИМХО, может и меньше. Если же заниматься глубокой доводкой серийного мотора, (тем самым существенно снижая его ресурс) то тогда как "последняя капля" в борьбе за мощность и момент конечно ставят нулевик. Если Ваш вопрос возник исходя из этого комплексного подхода, то тогда он ИМХО оправдан. А если Вы тюнингуете мотор только нулевиком, ну тогда не знаю... Тогда ощущение улучшения ездовых характеристик скорее в Вашей голове, Вы принимаете желаемое за действительность. Еще раз прошу, не обижайтесь :smile:

[dinamik]

Шадов,помнишь, был стишок и потом по нему мультик про Фому.Он тоже кричал:"Не верю,не верю!"Так и здесь.По-моему,что-то доказывать бесполезно.Если человек не понимает в чём разница между ситечком и сеткой-рабицей,что тут ещё можно сказать?И объяснять,что далеко не всё из спорта внедряется в серийные машины тоже наверно не стоит.

[Шадов]

dinamik, могет быть, но с людьми НАДО разговаривать: иной раз получаешь потрясающий результат :idea:

[arahis]

На счет впрыска эт да! Малость перегнул. Прототипы в авиации.
Я себе его не ставил. Просто хочу понять его минусы.
Что касаемо нововведений, то технологии отрабатываются меняются и улучшаются!
В гонках такие технологии что вам и не снилось.
Там люди МИЛЛИОНЫ получают за работы в области динамики.
Вы же не сидите в нете за 166 ММХ (хотя тоже комп), небойсь двух ядерный)
А задача нулевиков убрать турбулентность потоков воздуха.
Которая возникает при ламинарном истечении газов.
Данная турбулентность сильно тормозит поток воздуха.
И вред штатного фильтра не мелкие поры, а эта самая турбулентность возникающая в них. В следствии этого изменение кинематической вязкости газа.
Все это физика! И не избавишся.
И прощитать поток воздуха не так-то просто, особенно на постоянно меняющейся платформе. (из-за загрезнения)
Описывать физику не стану. Не все поймут описанное.
Но могу дать в личку ссылку по газодинамике если интересно.
P.S Отметим, что турбулентность возникает в результате потери устойчивости ламинарным потоком и, в частности, при его торможении. Периодически меняющийся градиент давления в течение полупериода ускоряет поток, а в течение второго полупериода тормозит его. В среднем за период эти две тенденции уравновешиваются. При случайном изменении частоты колебаний этого уравновешивания уже нет, и рассматриваемое движение теряет устойчивость, а течение приобретает "турбулентные" свойства. Таким образом, метод Монте-Карло представляет собой в данном случае некую регуляризацию уравнений Навье-Стокса.

[arahis]

И еще тут вопро возник!
Так что ж на Гешках гоняете?
Есть хорошие машины.
Более старые?
Без абс, с МКПП, без кондеев и с веслами!
C барабанными тормозами и стеклянной оптикой.
Если старая оптика лучше :roll: :roll: :roll:

[arahis]

Шадов,помнишь, был стишок и потом по нему мультик про Фому.Он тоже кричал:"Не верю,не верю!"Так и здесь.По-моему,что-то доказывать бесполезно.Если человек не понимает в чём разница между ситечком и сеткой-рабицей,что тут ещё можно сказать?И объяснять,что далеко не всё из спорта внедряется в серийные машины тоже наверно не стоит.

Не верю!
Я физик. И мне нужны факты а не голословные высказывания.
Типа: Ты меня уважаешь?
Или
Верю - не верю.
Есть фотки убитого мотора? Заключение? Протоколы испытаний?
Какая разница между синтетикой или полусинтетикой?
Все это масло?
Точно такая же формулировака. Короткий ответ типа хим состав не принимаю. Слишком поверхностно.
Я лично привел разницу, а то что он хуже так и не вижу. (хотя может так оно и есть, такое тоже не опускаю)
Что касается увеличения размеров отверстий, то их компенсирует масло и причем с запасом. (Масло попадать будет и вполне возможно что и часть грязи. ВОЗМОЖНО, НО ДАЛЕКО НЕ ФАКТ!!!!!)

[Вовка]

На счет впрыска эт да! Малость перегнул. Прототипы в авиации.
Я себе его не ставил. Просто хочу понять его минусы.
Что касаемо нововведений, то технологии отрабатываются меняются и улучшаются!
В гонках такие технологии что вам и не снилось.
Там люди МИЛЛИОНЫ получают за работы в области динамики.
Вы же не сидите в нете за 166 ММХ (хотя тоже комп), небойсь двух ядерный)
А задача нулевиков убрать турбулентность потоков воздуха.
Которая возникает при ламинарном истечении газов.
Данная турбулентность сильно тормозит поток воздуха.
И вред штатного фильтра не мелкие поры, а эта самая турбулентность возникающая в них. В следствии этого изменение кинематической вязкости газа.
Все это физика! И не избавишся.
И прощитать поток воздуха не так-то просто, особенно на постоянно меняющейся платформе. (из-за загрезнения)
Описывать физику не стану. Не все поймут описанное.
Но могу дать в личку ссылку по газодинамике если интересно.
P.S Отметим, что турбулентность возникает в результате потери устойчивости ламинарным потоком и, в частности, при его торможении. Периодически меняющийся градиент давления в течение полупериода ускоряет поток, а в течение второго полупериода тормозит его. В среднем за период эти две тенденции уравновешиваются. При случайном изменении частоты колебаний этого уравновешивания уже нет, и рассматриваемое движение теряет устойчивость, а течение приобретает "турбулентные" свойства. Таким образом, метод Монте-Карло представляет собой в данном случае некую регуляризацию уравнений Навье-Стокса.

Давай зачотку... Четыре..
Следующий!

[Шадов]

arahis
Наука ради науки, безусловно, дело хорошее и полезное. Но практика порой вносит коррективы в самые передовые идеи. Может
очень скоро наука "придумает" совершенно новый фильтрующий материал, который обьединит в себе способность к высочайшей степени фильтрации и исключит отрицательное воздействие возникающей при прохождении через данный материал турбулентности. Пока что это, повторюсь, ПОЖНИЦЫ, улучшение одних свойств за счет ухудшения других.
Но к сожалению на сегодняшний момент такого материала видимо пока не существует. Или же он настолько дорог в производстве, что производители автокомпонентов не видят при его внедрении в массовое производство создания для себя неких революционных конкурентных преимуществ. Это блин КАПИТАЛИЗМ, часть той самой практики, которая вносит коррективы.
Короче, если бы был такой замечательный и дешевый материал-давно бы внедрили. А пока то, что нам предлагают под видом нулевиков, можно расценивать как некие инициативы отдельных производителей внедрить в автосреду то, что ранее с успехом применялось в смежных или других областях. Только без должного учета специфики этой самой автосреды
:idea: :shock: :!:

[Cad]

А задача нулевиков убрать турбулентность потоков воздуха.
Которая возникает при ламинарном истечении газов.

слова красивые, но переведу: убрать завихрения воздуха, которые возникают при спокойном течении воздуха.
это как?)))) течение либо ламинарное либо турбулентное))) ну за исключением пограничного слоя

[Шадов]

Cad
убрать возникающие завихрения потока при торможении материалом фильтра ИМХО ;-)

[LenarM]

arahis
Про абс тоже загнулии почти всё что есть в авто это из авиации и абс и закись азота (японцы, немцы)
А зачем убирать турбулентность?
Думаете в двигателях с непосредственном впрыском (бензиновые) ламинарный поток, ха смешно. Там просчитанный турбулентный поток - ноу хау, Никто из производителей не расскажет про технологии расчетов, кстати в дизеле вроде как тоже турбулентный поток, тока степень сложности меньше!

а кто сказал что корейца в гешке это не расчитали?

[Шадов]

LenarM, для непосредственного впрыска ( в камеру сгорания )-совсем другие требования, там потоки спецом закручивают для полноты сгорания и т.д. А Arahis речь ведет об снижении потерь на трение в момент перехода потока через фильтр :roll:

[arahis]

arahis
Про абс тоже загнулии почти всё что есть в авто это из авиации и абс и закись азота (японцы, немцы)
А зачем убирать турбулентность?
Думаете в двигателях с непосредственном впрыском (бензиновые) ламинарный поток, ха смешно. Там просчитанный турбулентный поток - ноу хау, Никто из производителей не расскажет про технологии расчетов, кстати в дизеле вроде как тоже турбулентный поток, тока степень сложности меньше!

а кто сказал что корейца в гешке это не расчитали?

, что производители автокомпонентов не видят при его внедрении в массовое производство создания для себя неких революционных конкурентных преимуществ. Это блин КАПИТАЛИЗМ, часть той самой практики, которая вносит коррективы.

Откуда пришло не суть важно.
Важно что это передовые технологии. т.е. ножницы
А турбулентность снижающая объем поступаемого воздуха рассматриваем на стадии фильтрации, в данном случае впрыском пренебрегаем.
Вот вам пример капитализма.
Стоимость нулевиков выше+обслуживание. И потерянное время на их обслуживание около 40 минут против 3 где 2 открытие капота.
т.е. вместо одной машины они обслуживают почти 20 и по сумме это 600*20=12 000 р.
против нулевика
600 расходники
Прибыль 11 400 рублей (баз учета оплаты рабочему)

[dinamik]

Что за бред?Потоки,завихрения...Может надёжнее наддув поставить?Тогда не плохо было бы и над выпуском поработать.
Что интересно,ни кто даже не спорил с тем,что нулевик даёт некоторый прирост в динамике.Речь шла о том,стоит ли этот прирост получаемого негативного воздействия?
Пришёл к выводу:физики пусть ставят нулевик,а механики,я думаю,не будут рисковать поршневой.

[Шадов]

dinamik,
:idea: а механики будут обслуживать физикам нулевики. Исходя из нормочаса :shock:

[dinamik]

Извините за офтоп,но он немного в тему.
Мой двоюродный брат закончил физмат МГУ.Такой зануда!Любитель порассуждать о "высоких материях".Всех уже достал.А к практической жизни абсолютно не приспособлен.
Это я к тому,что среди нас появился физик...

[dinamik]

dinamik,
:idea: а механики будут обслуживать физикам нулевики. Исходя из нормочаса :shock:

Я буду снимать и выбрасывать нулевики,не взирая на нормочасы,чтоб потом не выбрасывать двигатели.

[arahis]

Извините за офтоп,но он немного в тему.
Мой двоюродный брат закончил физмат МГУ.Такой зануда!Любитель порассуждать о "высоких материях".Всех уже достал.А к практической жизни абсолютно не приспособлен.
Это я к тому,что среди нас появился физик...

Да мы не приспособленны!
И по этому ты ездишь на Getz, летаешь на самолетах и катаешься на поездах используешь ПК со спутниковой навигацией играя на мобильнике.

[Шадов]

arahis, теоретически Ваша постановка вопроса о снижении сопротивления правильна. Только воплощение в конкретном "железе" хромает.
По поводу НОЖНИЦ - не бывает, чтобы ВСЕ были богатыми и здоровыми...

[dinamik]

arahis
Я пользуюсь всеми этими благами,но,как ни странно все они не российского производства.Не потому ли,что наши физики больше похожи на лириков?Перефразируя классика,скажу:но как далеки они были от практиков.

[arahis]

Getz тоже? :grin: :grin: :grin: Неувязочка!

[arahis]

что наши физики больше похожи на лириков?Перефразируя классика,скажу:но как далеки они были от практиков.
Скажи это Королеву!

[Шадов]

dinamik
Физики то нормальные, правда, все отвалили, а вот МАНАГЕРЫ - полное г. :grin:

[dinamik]

arahis
Имеешь ввиду,что Гетц российская разработка?

[dinamik]

Спроси у Королёва,какой процент в его разработках"позаимствован"у немцев...

[Шадов]

dinamik, по поводу Королева Вы не совсем правы. Время такое было, "идеи витали в воздухе...". Многие работали в этом направлении. Конечно, были использованы некие наработки Брауна, но прямого копирования не было. Компоновка другая и т.п. В отличие от БУРАНА. Но это уже совсем другая история...

[Вовка]

:grin: :grin: :grin: жжоте, буквоеды.... :grin: :grin:
На очередного тролля повелись :grin: :grin: