Не крутит стартер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не крутит стартер |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.4.2008 Мой город: область ![]() |
Здравствуйте! Тема такая сажусь в машину поворачиваю ключ и понимаю что стартер не крутит. Горит чек, при поворачивании ключа в положение старт вырубается магнитола и часы, пробег 6000, Гетц 1,1 2008г. Подскажите может кто чегото знает?
Сообщение отредактировал AlexJP - 18.2.2013, 8:44 |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 208 Регистрация: 4.12.2007 Из: Москва ![]() |
Проверьте затяжку клемм аккумулятора, измерьте его напряжение без нагрузки, если меньше 12,3 В - зарядите аккумулятор.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.4.2008 Мой город: область ![]() |
акумулятор в норме, походу чёто со стартером. Просто интересно машина то в гараже стояла вечером поставил утром стартер не подаёт признаков жизни. Придётся эвакуировать или просить кого-то дотянуть до сервиса. Всё равно спасибо за ответ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Кромешник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз ![]() |
добавлю: проверить предохранители,следом если с ними все ок,то проверить приходит ли питание на сам стартер. Причем на одну клемму стартера(втягивающее реле на нём) питание приходит постоянно,а на другую только когда ключ в положении "старт" Если питания нету то проверить "массу" АКБ, сигнализацию если она подключена на разрыв цепи стартера(её предохранители) . Если не помогает то проверять всю цепь от замка зажигания до стартера. Но надеюсь этого не понадобится.. достаточно наверно клеммы пошевелить)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 6.11.2009 ![]() |
Добрый день!
Посоветуйте в таком вопросе. Не крутит стартер, все лампочки горят как при обычной ситуации перед запуском (фары, габариты, приемник - все работает, заряд АКБ нечем было проверить). Перед случившемся - завелся как всегда - приехал по делам, а потом уже стартер не стал крутить. Можно что-то самому попробовать и продиагностировать проблему или обращаться в сервисный центр? Гетц 1,4, автомат, на гарантии. Спасибо! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 404 Регистрация: 3.12.2009 Из: С-Пб, Щемиловка. ![]() |
А поиск ничего не дал?
Не крутить стартер может по разному. Не тянуть из-за севшей батареи. Не включаться вообще из-за отказа силового реле или еще по какой-то причине. Не подсоединяться к двигателю из-за отказа муфты свободного хода. Не включаться из-за системы защиты. Это намек на то, что если хотите получить ответ, задайте вопрос нормально. :!: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 19.7.2009 Из: Moscow ![]() |
Привет.
Извините за глупое предположение, а коробка передач стоит на Р? Оно же не запускается, если стоит на D. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
DarkAbys
На "N" тоже запускается. Но ты наверное прав. Автор похоже уже уехал :bud: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 355 Регистрация: 5.2.2007 Из: Petrozavodsk ![]() |
Извините, у меня МКПП, но если вдруг на АКПП заглох двигатель, то в режиме "D" завести не получится? Надо будет на P переключаться?
Просто несколько раз ездил на автомате, вроде никаких проблем подобных не имел. Но на всякий случай знать хочу. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 6.11.2009 ![]() |
Коробка стоит на "Р".
Вариант с АКБ предварительно исключил, т.к. фары горят. А также был случай, когда при севшей АКБ стартер не крутит, но присутствует звук втягивающего реле. В данном случае полная тишина и никаких симптомов/шумов. Спасибо за комментарии - вечером проверю АКБ и тогда будет понятно в какую сторону дальше двигаться. Спасибо за оперативный ответ и комментарии. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 355 Регистрация: 5.2.2007 Из: Petrozavodsk ![]() |
А иммобилайзер нормально работает?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 29 Регистрация: 11.2.2009 Из: Москва, пос.Северный Мой город: Москва ![]() |
то что горят фары не является гарантией рабочей акб. у меня тоже горели фары, но на запуск не хватало напрядения. фары и сигнализация будут работать, тогда когда двигатель не запуститься. вот так)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 452 Регистрация: 24.1.2008 Из: Кирова, это замкадье Мой город: Киров ![]() |
БСИ
когда стартёр включаешь лампы приборной панели не моргають? если заморгали - то аккум в зарядку |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 6.11.2009 ![]() |
Лампы на приборной панели не моргают!
Надеюсь, что вопрос в АКБ. Завтра поделюсь информацией. _________________ Getz 1.4 АT, 2008 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 6.11.2009 ![]() |
Проблема оказалась в АКБ!
При включении зажигания теперь и лампочки не горят. АКБ зарядил, все завелось и несколько дней все без проблем. Теперь надо протестировать электрику во избежании дальнейших неприятностей. Большое спасибо всем за отзывы и советы по решению вопроса. _________________ Getz 1.4 АT, 2008 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 37 Регистрация: 27.4.2009 Из: bhnb ![]() |
у меня была подобная проблема, окозалось что отркутилась гака каторая силовой провод держит, клека пригорела и стартер как буд то умер, в общем если на гарантии сьездей в сервис
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 17.2.2011 Мой город: Москва ![]() |
Щелчок и не крутит стартер
Уважаемые коллеги, гетчане и форумчане! Подскажите кто-нибудь! Машинка 2009 г.в., АКПП, 1,4. Езжу мало. В холода, с -15, не заводился движок, из-под капота был слышен щелчок, а дальше тишина. Свет и пр. работает. Снимали минусовую клемму - машина заводилась, прикуривали - тоже. Проверили аккум., он повел себя так: быстро зарядился, дали на него нагрузку, он так же быстро разрядился. Поставили новый Bosch 54Ah, машина стала снова заводиться. Но через 3 дня снова такая же ситуация. Только на этот раз завелась от усов с работающим двигателем донора. Хотим записаться на ТО в ближайшее время в автомир. В связи с этим еще вопрос: не придерутся ли официалы, что мы сами поменяли аккум. и, если все-таки это стартер, они старый чинят, или просто ставят новый (что, конечно, будет дороже)? А, и еще вспомнила, под Новый Год у меня сел аккум (старый), при прикуривании от ЗПУ, прикуривал охранник в гараже, посыпались искры, потом он вроде зажимы переставлял, машина после этого месяц заводилась нормально. Это не могло повлиять? Сообщение отредактировал AlexJP - 18.2.2013, 8:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 5.10.2011 Мой город: Москва ![]() |
1.4 АКПП Стартер не срабатывает, жужжит и не крутит
Часто схватывает с 2-5 раза только. Или схватывает,начинает вращать и срывается на жужжание. Правильно я понимаю что дело только во втягивающем? или еще и бендикс менять надо? Поделитесь опытом кто-что менял и номерами деталек. Спасибо! Сообщение отредактировал AlexJP - 18.2.2013, 8:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 5.10.2011 Мой город: Москва ![]() |
блин за сутки 20 просмотров и ни одного ответа.. мертвая чтоли конфа..
или ездуны одни... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 407 Регистрация: 25.12.2006 Из: СПб ![]() |
Цитата Часто схватывает с 2-5 раза только sas007, а что "схватывает? вы думаете дело в стартере? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 29 Регистрация: 3.10.2010 Мой город: SPb ![]() |
Только что меняли втягивающее реле по гарантии, поэтому номеров деталей не знаю.
Неисправность проявлялась следующим образом: поворот ключа-щелчок-тишина. Никакого жужжания не было. Заводилась иногда и только с 30 раза наверное. Пока ждали ремонта опытным путем (как для запуска зимой) установили что заводится быстрее, если предварительно включать ненадолго дальний свет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 5.10.2011 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2010 Из: Санкт Петербург ![]() |
Замена бендекса, втягивающая врядли...
Сам через такое проходил, правда на другом авто... Симптомы один в один были |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 84 Регистрация: 26.11.2007 Из: Санкт-Петербург (Юг) Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Появилась такая же проблема. один в один. Срывается на жужании, а движок не крутит. Раньше один раз в недели две. Забивал на это. Сегодня уже раза с третьего.
Что может это быть? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 904 Регистрация: 23.11.2006 Мой город: Тосква ![]() |
Аккумулятор живой?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 84 Регистрация: 26.11.2007 Из: Санкт-Петербург (Юг) Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 ![]() |
Живой конечно. Стартер крутит, но в холостую, не втягивает. Раза со второго, третьего втянет. Думаю мож снять для начала его, посмотреть.Как никак 160 тыщ прошел.) Не факт что аккумулятор живой. Попробуйте с другим или прикурите от кого-нибудь. Так-же вполне вероятно где-то плохой контакт. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 84 Регистрация: 26.11.2007 Из: Санкт-Петербург (Юг) Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
акум конечно заряжу. Но думаю что не он в этом виной. Проблеме около полугода. Мож чуть больше.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 103 Регистрация: 31.12.2007 Из: Кострома Мой город: Кострома ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 535 Регистрация: 4.4.2008 Из: Самара Мой город: Самара ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 5.10.2011 Мой город: Москва ![]() |
Докладываю: проблема была в бендиксе.Снял стартер, номер 36100-22855 Valeo, заказал бендикс Cargo 132005 Шестерня стартера 295р и проблема решена.
Если в стартерном сервисе, то замена бендикса 2000р и снять-поставить стартер 1000р, т.е. стоимость нового неоригинального стартера. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 15 Регистрация: 5.3.2012 Мой город: Тверь ![]() |
Згорело втягивающее реле на стартере
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О ![]() |
Протяни винты на втягивающем ........ плохой контакт откручиваются от вибрации.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О ![]() |
Вид на болты ...... http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1198858
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 17.2.2013 Мой город: Москва ![]() |
Не крутит стартер, Что-то блокирует запуск двигателя
Здравствуйте! В последние дни возникла странная проблема с Getz 1.4 AT 2008го года выпуска. Когда машина некоторое время постоит на холоде, при попытке завести машину не крутится стартер. Как будто что-то блокирует запуск двигателя. Сигнализации нет. Ощущение, что он думает, что стоит не на Parking, а в другом режиме коробки и поэтому не заводится. Помогает просто несколько попыток по крутить ключем, потом схватывает и заводится с пол-оборота. Если попробовать завести теплую машину, дела лучше, такого почти не бывает. Подскажите в чем может быть дело, какие идеи? Надеюсь на вашу помощь, спасибо! Сообщение отредактировал AlexJP - 18.2.2013, 8:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага ![]() |
Автомат заводится в Р и N (нейтраль), попробуйте переключить на N и завести.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
- если при попытке заводки гаснет приборка , и слышен треск = подсел аккумулятор ...
- если просто щелчок и тишина ... = подтянуть гайку на "+" стартера , проверить реле стартера , контакты селектора акпп , контакты замка зажигания , может и помираеть втягивающее на стартере ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 ![]() |
WADIE, +1
Исчерпывающе. Это надо в FAQ добавить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
дывялвипм,
Даже слишком.))) В 90% случаев помогает подтяжка + на стартере. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 14.8.2011 Мой город: Саратов ![]() |
поворот ключа-щелчок-тишина. Никакого жужжания не было. Заводилась только с 30 раза наверное. Была такая же проблема. Решена сегодня снятием стартера и очисткой всех клемм, разборкой и чисткой самого стартера. Была особенно сильно окислена "+" клемма. После сборки явно слышно, что крутит быстрее-веселее. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 60 Регистрация: 28.3.2012 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород, Киров ![]() |
Проверка снятого стартера на работаспособность, его просто подсоединить к аккумулятору, если крутит,значит работает?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
В принципе, на снятом стартере можно провести 5=6 проверок - включая обмотки втгивающего.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 18 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Москва ![]() |
Проверка снятого стартера на работаспособность, его просто подсоединить к аккумулятору, если крутит,значит работает? увы, не всегда. бывает, что без нагрузки стартер крутит - а на машине коленвал провернуть не может, при этом с "контактами и электрикой" ОК. как правило, причина - "уставший" якорь стартера. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
уставший - это как ???
щетки стерлись ? коллектор протерся ? грязь ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 18 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Москва ![]() |
уставший - это как ??? щетки стерлись ? коллектор протерся ? грязь ? изношенные щётки и коллектор обычно себя проявляют иначе. щётки меняются, как правило, без проблем, якорь с изношенным коллектором - на помойку. "устаёт" якорь по причине нарушения изоляции в обмотках (перегрев, постоянный нагрев-охлаждение), в итоге без нагрузки крутит (зачастую так же бодро, как "живой"), а под нагрузкой КВ не проворачивает. что касается проблемы автора темы, есть смысл проверить контактную группу замка зажигания - у меня была похожая проблема на пассате. З.Ы. и втягивающее тут вообще никаким боком. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 8.8.2012 Мой город: Н.Н. ![]() |
Да бы не создавать новую тему спрошу тут:
Ехали, заглохли, при включенном ближнем и птф заводим авто, как только повернули всё, по сути, это все дело жрущее отрубается и крутит стартер, но крутит оно его вообще никак, полоборота не больше. Вообщем не заведет так авто скорее всего. Тут же выключаем свет на ноль - крутит нормально. В чем беда? Не гасит ближний и птф реле какое и стартер полноценно не имеет вольтаж? Спасибо! ПС: Не глохну, интересно как факт, замечено было когда половинка училась ездить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
nick108,
при включении стартера , почти все потребители ( кроме того , что отвечает за работу двигателя ) должны отключаться ( обеспечивается схемой коммутации замка зажигания ) !!! а генератор выдает положенное напряжение ??? ( минимум 13, 2 В , при всех подключенных потребителях ) |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#48
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 8 Регистрация: 8.8.2012 Мой город: Н.Н. ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
- ищи плохой контакт !!!
"+" на акб , на втягивающем , на генераторе ! "-" на акб , на кузове - под полочкой акб , на мотор-коробку ... каждое указанное место контакта - ослабить крепеж , снять , зачистить до металл.блеска , смазать ( можно вазелином ) - без фанатизма !!! , установить на место , затянуть крепеж ... Сообщение отредактировал WADIE - 5.8.2014, 14:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 8.5.2014 Мой город: Мытищи ![]() |
Добрый день! У меня Гетц 2006 г. автомат. Две недели назад возникла такая же проблема- утром сели в машину- не заводится- не крутит стартер, только щелчок, после 10 минут попыток и щелчок пропал. Вызвали к дому эвакуатор- пока ждали- неожиданно завелась) Аккумулятор в норме. Потом заводилась отлично. На следующий день поехали в сервис, машина заводится, стартер проверили- всё нормально, разводят руками, причина неизвестна. Вот прошло две недели- опять не заводится - только что с работы звонил муж. Мы хотели стартер поменять, но в сервисе нас отговорили- типа незачем... Что посоветуете? До этого никаких поломок в машине не было. Спасибо)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 803 Регистрация: 23.9.2009 Из: Дзержинск ![]() |
Добрый день! У меня Гетц 2006 г. автомат. Две недели назад возникла такая же проблема- утром сели в машину- не заводится- не крутит стартер, только щелчок, после 10 минут попыток и щелчок пропал. Вызвали к дому эвакуатор- пока ждали- неожиданно завелась) Аккумулятор в норме. Потом заводилась отлично. На следующий день поехали в сервис, машина заводится, стартер проверили- всё нормально, разводят руками, причина неизвестна. Вот прошло две недели- опять не заводится - только что с работы звонил муж. Мы хотели стартер поменять, но в сервисе нас отговорили- типа незачем... Что посоветуете? До этого никаких поломок в машине не было. Спасибо) Каким образом проверили стартёр? Стартёр нужно разобрать и проревизировать. Также втягивающие реле. Щелчки могут свидетельствовать о плохой(разряженной) АКБ Ещё проверьте контакт с массой и на клеммах АКБ. Сообщение отредактировал vladimir66 - 12.8.2014, 18:38 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
Две недели назад возникла такая же проблема- утром сели в машину- не заводится- не крутит стартер, только щелчок, после 10 минут попыток и щелчок пропал. Вызвали к дому эвакуатор- пока ждали- неожиданно завелась) Аккумулятор в норме. Может быть в этом причина. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 334 Регистрация: 11.2.2013 Мой город: Мытищи ![]() |
Добрый день! У меня Гетц 2006 г. автомат. Две недели назад возникла такая же проблема- утром сели в машину- не заводится- не крутит стартер, только щелчок, после 10 минут попыток и щелчок пропал. Вызвали к дому эвакуатор- пока ждали- неожиданно завелась) Аккумулятор в норме. Потом заводилась отлично. На следующий день поехали в сервис, машина заводится, стартер проверили- всё нормально, разводят руками, причина неизвестна. Вот прошло две недели- опять не заводится - только что с работы звонил муж. Мы хотели стартер поменять, но в сервисе нас отговорили- типа незачем... Что посоветуете? До этого никаких поломок в машине не было. Спасибо) Почистить контакты втягивающего реле - первое, что напрашивается. А лучше заменить стартер на редукторный. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 8.5.2014 Мой город: Мытищи ![]() |
Каким образом проверили стартёр? Стартёр нужно разобрать и проревизировать. Также втягивающие реле. Щелчки могут свидетельствовать о плохой(разряженной) АКБ Ещё проверьте контакт с массой и на клеммах АКБ. Как стартер проверяли в сервисе - мне не известно.... Спасибо за совет! Поедем в сервис- пускай разбирают! NkAml, subastik, vladimir66, спасибо большое за ответы! Надеюсь проблема исчезнет! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 8.5.2014 Мой город: Мытищи ![]() |
Добрый день! У меня Гетц 2006 г. автомат. Две недели назад возникла такая же проблема- утром сели в машину- не заводится- не крутит стартер, только щелчок, после 10 минут попыток и щелчок пропал. Вызвали к дому эвакуатор- пока ждали- неожиданно завелась) Аккумулятор в норме. Потом заводилась отлично. На следующий день поехали в сервис, машина заводится, стартер проверили- всё нормально, разводят руками, причина неизвестна. Вот прошло две недели- опять не заводится - только что с работы звонил муж. Мы хотели стартер поменять, но в сервисе нас отговорили- типа незачем... Что посоветуете? До этого никаких поломок в машине не было. Спасибо) Решилась моя проблема)) Съездили в сервис, который специализируется только на стартерах и генераторах. Там разобрали стартер, почистили, заменили втягивающее реле и... машина заводится на ура!! Кстати после того дня, когда не заводилась полчаса, на следующее утро завелась со второго раза... Сообщение отредактировал Tamara12 - 15.8.2014, 8:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Я тут бесконечно долго ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск ![]() |
Tamara12,
в этом случае плохо что машина на автомате если была бы на ручке проблема могла бы решиться в тот же день. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 6.7.2012 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
Добрый день! у меня ситуация схожая с выше описанными: при повороте ключа гаснут все лампы и нет ни какого шелчка полная тишина. Плюс ко всему перестали включаться передние и задний дворники, дальний свет, вентилятор печки
Подскажите, что делать??? Аккумулятор поставили новый только из магазина |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 334 Регистрация: 11.2.2013 Мой город: Мытищи ![]() |
Добрый день! у меня ситуация схожая с выше описанными: при повороте ключа гаснут все лампы и нет ни какого шелчка полная тишина. Плюс ко всему перестали включаться передние и задний дворники, дальний свет, вентилятор печки Подскажите, что делать??? Аккумулятор поставили новый только из магазина Для начала, надо предохранители проверить. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 6.7.2012 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
Часы должны гаснуть. Проверь массу от акб на кузов.
Сигналка тоже может, поставь-сними с охраны. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 83 Регистрация: 13.1.2014 Из: Пермь Мой город: Пермь ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Служба спасения ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2058 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 83 Регистрация: 13.1.2014 Из: Пермь Мой город: Пермь ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Служба спасения ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2058 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 83 Регистрация: 13.1.2014 Из: Пермь Мой город: Пермь ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Служба спасения ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2058 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 83 Регистрация: 13.1.2014 Из: Пермь Мой город: Пермь ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2015 Мой город: Нижний Тагил ![]() |
Подскажите форумчане, после замены ремня грм не всегда крутит стартер. Может раза три пуститься норм, а потом вновь щелчок и все. Может перетянуты ремни навесных или искать причину в грм? Трещеткой за болт коленвала проворачивается нормально мотор.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 936 Регистрация: 21.8.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск ![]() |
kmerlin, искать причину в стартере, в контактах на клеммах стартера, во втягивающем реле стартера. ГРМ тут не при чём, просто совпадение.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2015 Мой город: Нижний Тагил ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
ремни навесного и ГРМ - никакого отношения к стартеру не имеют !!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Я тут бесконечно долго ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск ![]() |
kmerlin,
при сборке все метки ГРМ точно выставлены? не мешало бы проверить лишний раз. Сообщение отредактировал Brodilis - 23.11.2015, 15:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 9 Регистрация: 1.8.2014 Мой город: Нижний Новгород ![]() |
В марте 2015 столкнулся с проблемой не завода двигателя. Щелчок под капотом и тишина. Подтянул все соединения, очистил от окисла, смазал графитной смазкой клеммы. Проблема ушла... Ровно до декабря 2015... Видать соскучилась. Полезу снова подтягивать. Хотя странно за полгода снова разболталось/окислилось?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 15 Регистрация: 25.12.2010 Из: Москва СВАО Мой город: МСК ![]() |
В марте 2015 столкнулся с проблемой не завода двигателя. Щелчок под капотом и тишина. Подтянул все соединения, очистил от окисла, смазал графитной смазкой клеммы. Проблема ушла... Ровно до декабря 2015... Видать соскучилась. Полезу снова подтягивать. Хотя странно за полгода снова разболталось/окислилось? Привет. Дай угадаю, у тебя автомат 09 года?. Было так и у меня и у друга и у друга друга. у медного болта к которому крепится клемма, очень маленькая площадь соприкосновения с ней, отсюда и все косяки, и как следствие -подгорание "пятака" в неразборном втягивающем. Всё сделано для того, чтоб купить новую деталь, спасибо корейцам, что хоть не сделали стартер с втягивающим единым целым))))) |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 9 Регистрация: 1.8.2014 Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Привет. Дай угадаю, у тебя автомат 09 года?. Было так и у меня и у друга и у друга друга. у медного болта к которому крепится клемма, очень маленькая площадь соприкосновения с ней, отсюда и все косяки, и как следствие -подгорание "пятака" в неразборном втягивающем. Всё сделано для того, чтоб купить новую деталь, спасибо корейцам, что хоть не сделали стартер с втягивающим единым целым))))) Нет, не угадал. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 425 Регистрация: 25.10.2014 Из: Сибири Мой город: Томск ![]() |
В марте 2015 столкнулся с проблемой не завода двигателя. Щелчок под капотом и тишина. Подтянул все соединения, очистил от окисла, смазал графитной смазкой клеммы. Проблема ушла... Ровно до декабря 2015... Видать соскучилась. Полезу снова подтягивать. Хотя странно за полгода снова разболталось/окислилось? У меня такое было, щелчок и ни чего не работает Проблема оказалась в слабо закрученной клемме "-" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
у медного болта к которому крепится клемма, очень маленькая площадь соприкосновения с ней, отсюда и все косяки, и как следствие -подгорание "пятака" в неразборном втягивающем. - Какая же у медного этого болта может быть площадь соприкосновения с клеммой провода ? Её как бы и нету вобще, такой площади - только касаться могут они ... В этом то и есть проблема Гетца - что контачат эти детали через гайку ! (я уже писал как то в другой подобной теме) Причём эта гайка стальная и крашеная :-D заменить бы её наф на бронзовую что ли... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
Ну, то есть по-нормальному - надо чтоб клемма прижималась к клемме втягивающего, которая должна быть как типа одно целое с болтом этим (вернее - шпилькой, вобщето)
- а здесь нету вообще этой клеммы, ссуко, а есть лишь шпилька , из пластика торчащая :-o |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
Кстати, у жены на Гетце снова эта хрень со стартером началась, спустя год или полтора.,
с наступлением холодов в Заjoпинске... Снова на эту гайку сRаную грешу . Завтра наверно гляну, замерю резьбу, и буду потом искать ей правильную замену Сообщение отредактировал Usurper - 5.12.2015, 0:54 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 845 Регистрация: 7.2.2015 Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Кстати, у жены на Гетце снова эта хрень со стартером началась, спустя год или полтора., с наступлением холодов в Заjoпинске... Снова на эту гайку сRаную грешу . А что мешает сначала накрутить на шпильку гайку, потом наконечник (клемму), ну а потом еще гайку. Площадь контакта клеммы теперь будет с двух сторон через гайки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Я тут бесконечно долго ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
Длины шпильки хватит. Сегодня я туда лазил, действительно, особо рукастым не составит особого труда добраться к ней.
(снимал АКБ и весь воздухан. Наша проблемная гайка - которая ближе к двигателю, она чёрная на 12. Рядом перед ней (ближе к салону) стоит на 13 некрашенная - по ошибке сначала её открутил.) А что мешает сначала накрутить на шпильку гайку, потом наконечник (клемму), ну а потом еще гайку. Площадь контакта клеммы теперь будет с двух сторон через гайки. Да я кстати, с утреца сегодня так и подумал сделать ! (ночью то мозг не очень работает) ![]() Теперь вот буду всё думать, где б раздобыть гайки (латунные или бронзовые) - приготовить для следующего раза ! Желательно чтоб диаметром побольше чем стандартные гайки... Может токарю закажу, хз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
Только с этими гайками удаётся справляться лишь вот такими хорошими ключами:
http://www.100sp.ru/good.php?gid=4088521 (ключ рожковый/головка-кардан) ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 845 Регистрация: 7.2.2015 Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Длины шпильки хватит. ... Теперь вот буду всё думать, где б раздобыть гайки (латунные или бронзовые) - приготовить для следующего раза ! ИМХО латунная гайка М8х1,25 от крепления приемной трубы глушака от ВАЗа должна подойти. В любом магазинчике ВАЗовских з/ч должны продаваться! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
Да я уже успел пройтись по тазо-газо-магазам Заjопинска... пока не нашел. (Найду когда-нить.)
- есть только медные на вид - но это сталь омедненная, говорят. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 36 Регистрация: 27.4.2010 Мой город: Москва ![]() |
Реально подтянуть контакты без эстакады или домкрата?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
fl2sh, не реально, если вместо рук не щупальца гигантского осьминога.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
вот это я и имел ввиду, сверху дотянулся в этот раз.
Сегодня я туда лазил, действительно, особо рукастым не составит особого труда добраться к ней. (снимал АКБ и весь воздухан. Наша проблемная гайка - которая ближе к двигателю, она чёрная на 12. Рядом перед ней (ближе к салону) стоит на 13 некрашенная - по ошибке сначала её открутил.) Но головкой подлезть не реально, и простым ключиком (вроде бы) тоже не вариант. Там всё слишком тесно. |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Регистрация: 11.4.2013 Мой город: Зажопинск ![]() |
В этом то и есть проблема Гетца - что контачат эти детали через гайку ! (я уже писал как то в другой подобной теме) Причём эта гайка стальная и крашеная :-D заменить бы её на% на бронзовую что ли... Вобщем, вчера я менял Гетцу масло и заодно решил закрыть эту тему заедания-замирания стартера (всё-таки изредка стартер приостанавливался на пол-секунды, чистка-шевеление стальных гаек не очень сильно помогает) Были куплены две латунные гайки м8 (для ваз 2108) - одна распилена на две части, которые затем выровнены напильником. Сделал фото. Стартер теперь не запинается. Рекомендую к повторению. ![]() (Понял, что на второй шпильке пусковой ток так-же течёт ЧЕРЕЗ стальную гайку, хоть она и некрашенная, поэтому и на ней я использовал вторую часть распиленной гайки, а стальной просто дополнительно зажал её сверху) (вобщем, у меня получилось на одной шпильке две латунных гайки к клемме, а на второй - одна. Думаю что по второму варианту делать обе шпильки - этого будет достаточно. Ну в смысле площади контакта)
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 30.5.2015 Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
По причине плохого контакта вышло из строя втягивающее реле (Автомат 1,4 2010 года) как на фото выше. Номер втягивающего Valeo: 36120-22810 (2500 р в 1001z) Это для тех кто ищет. По каталогам пробивается не верно.
Сообщение отредактировал GOODvin - 16.1.2016, 17:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 823 Регистрация: 2.2.2011 Из: Красного села Мой город: Петербург ![]() |
Повальная смерть втягивающих на акпп (
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 823 Регистрация: 2.2.2011 Из: Красного села Мой город: Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 429 Регистрация: 31.12.2012 Из: Россошь Воронежская Мой город: Красково ![]() |
Втягивающее для механики и автомата разное? На каком пробеге обычно дефект проявляется и есть ли предварительные симптомы? Кстати, может это такой странный звук стартера, какой-то прерывистый и "хриплый" я уже давно слышу. Может мне кажется. Но перед покупкой своего Геца, я прмслушивался к стартеру другого Геца и мне его звук тоже не понравился. Может это родовая "травма" гешанов, а может начинающиеся симптомы болезни этого узла. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 3.2.2016 Мой город: Тюмень ![]() |
Перестал заводиться автомобиль Хендай гетц 1,4л. Снял Стартер. Оказалось щетки. Заменил щетки. После этого ездил 2 недели и не знал проблем. Через 2 недели было холодно и авто завелся еле еле. Сьездил по делам. Вернулся, заглушил. Попробовал завести опять только щелк и щелк. Снял стартер, зарядил полностью аккумулятор. Попробовал на прямую от аккумулятора снятый стартер крутнуть, по миллиметрам крутит еле еле. Разобрал стартер все почистил, проверил щетки. Все в порядке. Собрал снова попробовал от аккумулятора на прямую снятый крутнуть, жужит и еле еле пробует крутить. Подскажите, в чем может быть причина?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
при замене щеток , между контактными ламелями ( там где щетки контачат ) прочищали ? а сами ламели целые ( не протертые ) ?
контакты внутри втягивающего смотрели ??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 ![]() |
Так может дело в аккумуляторе???
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.9.2025, 11:48 |