Заправки [Вологда] |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заправки [Вологда] |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Уважаемые"клубни". Давайте поделимся,кто и где заправляется. Вопрос далеко не праздный. Все прекрасно знают,что бенз у нас далек от идеала. Чтобы избежать неприятностей,давайте поделимся,где стоит заправляться,а какую заправку лучше объезжать стороной. Я,например,со времен появления заправок Шелл,заправлялся только на них-бенз устраивал,но в последнее время пошла какая-то байда-при запуске стали плавать обороты,снизилась динамика на малых и т.д. Пришла мысль сменить"кормушку". Кто,что посоветует?
|
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 8.10.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Кстати в Соколе самый поганый бензин на РМЗ-кой заправке,выезд на Устье, слева после Сухонского ЦБК, мой гетсик тамошнюю заправку очень плохо перенес, тахометр поколбасило
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 89 Регистрация: 31.7.2008 Из: Череповец ![]() |
Цитата(Надежда666) Цитата(Чай) А мне Shell понравился (заправлялась в Соколе). И машинке, кажется, тоже. И обслуживание, и цены, и пирожки свежеиспечённые со свежсваренным кофе. Рекомендую. :grin:
Аналогично, я тоже там заправляюсь ![]() Согласен!! Лью 92. Свечи ходят от ТО до ТО. а у друзей - иномарочников и гордых обладателей дисяток и калин , кто льет 95 - свечи - расходник! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Цитата(guMapuk) Цитата(Надежда666) Цитата(Чай) А мне Shell понравился (заправлялась в Соколе). И машинке, кажется, тоже. И обслуживание, и цены, и пирожки свежеиспечённые со свежсваренным кофе. Рекомендую. :grin:
Аналогично, я тоже там заправляюсь ![]() Согласен!! Лью 92. Свечи ходят от ТО до ТО. а у друзей - иномарочников и гордых обладателей дисяток и калин , кто льет 95 - свечи - расходник! ездил на лансере больше двух лет на 95..... никаких проблем небыло с машиной, только беньзин заливал... единственное что начало проявляться это небольшая гарь в выхлопной... но про свечи ненадо... с ними всё отлично... хотя может это и от машины ещё очень много зависит ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 27.6.2008 Из: Вологда ![]() |
Скоро вообще будем все ездить на 95, и согласно СМИ это произойдет в 2009г. :grin:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
По поводу перехода в 2009м на 95й скажу так: эта идея откладывалась несколько раз и будет отложена еще. Сам же говоришь,что наши НПЗ выпускают 80й. Для перехода на 95й нужно модернизировать производство,а нашим жопошникам на это жалко денег. Так что они максимально будут саботировать этот процесс.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Прежде чем рассуждать какая АЗС лучше (всмысле капчества бензина) задумайтесь а кто как и где этот бензин приобретает? Лучший бензин будет несомненно у тех компаний, кто имеет свою нефтебазу (т.е емкости) и получает бензин непосредственно с нефтеперегонных заводов и ж.д составами. А кто у нас в Вологде имеет свою нефтебазу? Ответ Лукойл и получает топливо с Перми. Шелл пользуется услугами Череповецкой нефтебазы. Все остальные типа Галона и т.д арендуют общую емкость на какой нибудь нефтебазе. И вот что получается например я купил в каком нибудь колхозе тонны две бензина 92 или даже 80. Вылил это все в общую емкость арендуемую на нефтебазе. Другой человек купил тонн 5 бензина и вылил в эту же емкость. Как вы думаете какой там будет бензин? А потом из общей емкости я выбираю свою долю т.е. 2 тонны бадяжного бензина.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Skorp900
Все гораздо сложнее,чем кажется. Проследи путь лукойловского бензина. НПЗ-железка-база-бензовоз-заправка. На всех этих этапах люди хотят оттяпать себе кусочек. На каждом этапе тырят и бадяжат. Что в итоге получается? Попробуй отпивать из бутылки пива по глотку и разбавлять его мочей. По началу ты даже не заметишь разницы,но чем дальше,тем ощущения будут круче. Примерно так. Я же,еще раз повторюсь,химический анализ не делал,а говорю только о своих ощущениях от той или иной заправки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
В принципе согласен. Но уж если у таких компаний как Лукойл с ее службой безопасности есть возможность хитить и бадяжить топливо, то что тогда говорить о частниках-владельцах одной-двух АЗС. Тут как говориться и карты в руки. Пример АЗС на Чехова возле Оптики. Никому не советую там заправляться.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 39 Регистрация: 15.10.2008 Из: Уфа ![]() |
Привет ГК из Уфы !
У нас Лукойл - считается самой хорошей заправкой. Поэтому всегда заправляюсь только там. А по выходным у них скидки ![]() Другие заправки - просто обдираловка (не долив, качество ужасное). А чтобы не было проблем с машиной. Необходимо заправляться на одних и тех же заправках и если что-то случиться с мафинкой, то можно подать в суд, придъявив чеки с бензоколонки ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Skorp900
уважаемый! Ты случайно не работник Лукойла,что так рьяно защищаешь его интересы? На встречах не показываешься. . . Что-то здесь не то. . . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата(dinamik) [b]
уважаемый! Ты случайно не работник Лукойла,что так рьяно защищаешь его интересы? На встречах не показываешься. . . Что-то здесь не то. . . Не волнуйтесь, я не работник Лукойла и интересы его я не защищаю с чего вы взяли господа? Более того в настоящее время я там даже не заправляюсь. Не потому, что там плохой или хороший бензин а просто потому, что АЗС другого бренда находится по пути к дому. На встречах не показываюсь потому, что во-первых у меня в семье несколько автомашин различных марок и GETZ вообщем-то не основной из них, во-вторых я понял, что участники форума как правило молодые люди с определенным кругом интересов а мне как-бы и не по возрасту, да и некогда семья, дети и т.д. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата(Катерина036) Просто мне не понятен другой момент...Зачем говорить с такой уверенностью неправильную информацию про другие заправки....
Никакой неправельной информации я не даю. Просто я обратил ваше внимание на следующий момент, что емкости для хранения ГСМ соответствующие требованиям ГОСТа имеет нефтебаза Вологданефтепродукт (Лукойл) да пожалуй нефтебаза в старом аэропорту. Это те компании которые могут гарантировать сохранность топлива без утраты его качества. Все остальные нефтехранилища в городе это частная "самодеятельность" со всеми вытекающими отсюда последствиями. Это просто информация к размышлению. И вовсе я не обсуждал качество топлива на той или иной АЗС. Кому что нравится и раз на раз не приходится. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Skorp900
По бензину позволь с тобой не согласиться.Мелкие конторы не хранят бенз на базах,а везут прямиком на заправку. В этом есть даже плюс-при длительном хранении топливо теряет свои свойства,а у малышей оно сразу поступает потребителю.Поверь,качество бензина я пятой точкой ощущаю. Теперь по встречам.У нас контингент самый разнообразный.Есть представители обеих полов.По возрасту разброс тоже приличный-от 20и до 45и лет.Ближайшая встреча,наверно,будет не многочисленная,поэтому на неё приходить не стоит.А вот после Нового Года-милости просим!Не понравится-силой ни кто держать не будет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата Никакой неправельной информации я не даю. Просто я обратил аше внимание на следующий момент, что емкости для хранения ГСМ соответствующие требованиям ГОСТа имеет нефтебаза Вологданефтепродукт (Лукойл) да пожалуй нефтебаза в старом аэропорту. Уважаемый Skorp900, нефтебаза у Галона как раз в старом аэропорту... :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата(dinamik) Skorp900
Мелкие конторы не хранят бенз на базах,а везут прямиком на заправку. Интересно откуда везут? Только не говорите мне, что своими бензовозами прямо от производителя. Это крайне не рентабельно заявляю это вам со всей ответственностью. Себестоимость топлива возрастает на порядок. А цена должна быть конкурентноспособной. Насчет встреч - большое спасибо за приглашение. При случае им воспользуюсь. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Skorp900
Если честно,я никогда не задавался вопросом-откуда берётся бензин.Пусть хоть на дереве растёт! Для меня гораздо важнее-как работает движок!И,если эксойловский бенз ему милее,я буду заправляться только там,что бы мне не говорили. До сентября заливал на Шелле,но после того,как у них снизилось качество(ж..у-датчик не обманешь),тут же начал искать подходящую кормушку.Остановился на Эксойл,и ни кто меня не переубедит,что это . . . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Похоже дискуссия по теме Вологодских АЗС зашла в тупик или же подошла к своему логическому завершению (это как кому нравится).
Мораль здесь такова: всякий заправляется там где ему нравиться, пытаться переубедить в обратном либо навязать свое мнение оппоненту бессмысленно. Поэтому мое субъективное мнение тему пора закрывать. Если был неправ в суждениях извините, никого не хотел обидеть. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 13.3.2009 Из: Вологда ![]() |
"Еще в мае 2008 года впервые в Вологодской области появились сообщения о том, что на АЗС «Энтиком-инвеста» под «бело-красным» брендом «РуссНефть» наливают тот же самый бензин, что и на заправках «Лукойла». Сами заправщицы на АЗС «РуссНефть» не скрывали: «Что «Лукойл», что мы — наливаем топливо из одного и того же бака»"
это отсюда: http://www.premier.region35.ru/gazeta/np598/s31.html |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 1.2.2008 Из: Вологда ![]() |
Настоящей правды о заправках мы не узнаем никогда... Поэтому проверяем все на собственном опыте и по собственным ощющениям.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
niknik25
Что сказать? Пока с клапаном не парься. Первое,съезди на перепрошивку,надеюсь,что сделают по гарантии. Второе,заправься нормальным бензом(что посоветую-знаешь). Третье,делай паузу между включением зажигания и запуском секунды 4-5(когда погаснут лампочки АБС и температуры). Четвертое,не глуши с работающим карлсоном. Если эти шаманства не помогут,будем думать дальше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 11.8.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата(dinamik) niknik25
Что сказать? Пока с клапаном не парься. Первое,съезди на перепрошивку,надеюсь,что сделают по гарантии. Второе,заправься нормальным бензом(что посоветую-знаешь). Третье,делай паузу между включением зажигания и запуском секунды 4-5(когда погаснут лампочки АБС и температуры). Четвертое,не глуши с работающим карлсоном. Если эти шаманства не помогут,будем думать дальше. Первое: думаю дело не в мозгах Второе, буду попробывать Третье-пробывал(недействует) Четвёртое,стараюсь, но не всегда. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
niknik25
Почему не в мозгах? Я думаю,что вполне вероятно. Доедь,чиповщики сделают бесплатно диагностику и возможно перезальют по новой(кстати у них новая прога появилась). Сделай все перечисленное мной в комплексе. Еще может быть проблема с иммобилайзером. Он же отвечает за подачу топлива и возможно в момент запуска отключает ее. Для пробы поменяй ключ. Но вполне вероятно потребуется замена антенны или самого блока(в Мартене по гарантии). Даже не знаю... Может еще подробнее опишешь все происходящее? Насос после поворота ключа работает и отключается? Как быстро глохнет? Что показывают лапочки? Как ведет себя двиг после первого запуска? Понимаешь,трудно поставить диагноз только по словам"двигатель глохнет после первого запуска,и работает после второго". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
у нас не 300 и коней что бы ощутимо было
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
bard
Согласись,на слабом движке даже минимальная потеря мощности ощутимее,чем на мощном. И еще,сдается мне,что у нас прошивки ЭБУ разные. Может поэтому ты не ощущаешь разницы в 92ом и 95ом. Впрочем,на Лукойле это практически одно и тоже,особенно через 3 дня после заправки. Попробуй ради эксперимента залить VР. Если разницы не будет и по динамике и расходу,значит точно прошивы разные. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Ага :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 9 Регистрация: 17.4.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Недавно поняла, что означает выражение "плавают обороты" :sad:
Утром они плавают у меня - раза 3 до 1,5 об. и обратно((( А днем - нет))) По здешнему совету залила вчера VP на Клубова.... ))) Вот теперь вопрос - а сколько литров и в каком режиме надо проехать на VP, чтоб проблемы исчезла, либо стало понятно, что это не бензин?))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Olga_A
К сожалению ни чего не спасет от плавунца. VР служит для очистки двигателя и от дерьмового бенза не спасает. Причем и сам в последнее время не блещет. Что и где заливать? Ума не приложу. Причины две. И они взаимосвязаны. Это бенз и прошива. Если не хочется вникать в суть(опасности в этом нет),при возникновении плавунца заглуши двиг и снова заведи,и все будет ОК. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 9 Регистрация: 17.4.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
dinamik
попробую глушить-заводить снова..... а для очистки не надо на больших оборотах поездить? а то машинка так резво бегает на этом VP, что не возникает мысли давить на газ сильнее)))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Olga_A
То что бегает,это факт. По поводу очистки... Не думаю,что у тебя уже все так плохо... Хотя...сам раз в полгода"чищу". Проезжаю около 10ти км на третьей около 100км/ч. Только этот способ нужно пользовать регулярно или не пользовать совсем. Просто вся срань полетит в катализатор,а это тоже не есть хорошо. Замена не малых денег стоит. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Сегодня заправился на Лукойле, дали карточку со скидкой 3%. :smile: Получилось дешевле чем на Шелле.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
а я почему стал на шеле заправляться.. видимо заправка занимает 1 минуту..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
А я заправлялся всегда на Лукойле, но что-то пару раз не то залили и теперь заправляюсь на Шеле, хотя разницы в бензине пока не почуствовал. (А скидки копеечные по 3-5 процентов меня вообще раздражают и к таким "скидочникам" я вообще потом стараюсь не обращаться. У меня они потом ассоциируются с цыганами.)
Мое мнение - предложи конкурентоспособный товар по конкурентоспособной цене и ты наш. :smile: :smile: :smile: P.S. Надеюсь про скидку в 3% Twin Peaks на меня не обидится. Я напротив рад, что такая мелочь кому-то доставила удовольствие. Осуждаю я только такого производителя, который вместо того, чтобы предложить товар качественнее и дешевле и тем самым привлечь покупателя, делает копеечные скидки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
bard
Я тоже, когда только заправлюсь - такое ощущение, что машина живее побежала, но это все субъективно. Чтобы понять, что залил, надо поездить подольше, так как откровенной "паленки" пока не попадалось (но я уже говорил, что заправлялся раньше только на Лукойле, а теперь очень редко на нем-же, а в основном на Шеле). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Я наоборот решил на лукойл перейти, т.к. последние 3-4 раза на шелле залил бенз, а он все хуже и хуже. :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
Twin Peaks
Тогда и получается, что бензин в принципе неплохого качества, но не супер и на Лукойле и на Шеле, а я через некоторое время обратно на Лукойл перейду, так как заправка немного удобнее получается по пути домой, когда есть время. :smile: :smile: :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 10.12.2009 Из: вологда ![]() |
;-) Перепробывать ффсех, выбрать лучшую и постоянно заправляться только на ней, причем сохранять чеки (солидарен с советом "Бывалых"), шоб спакойней было!!!!! :grin:
С 2010 годом, ДРУЗЬЯ!!!!!!!!! Увидимся трезвыми!!!:alc: :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
и кого же ты выбрал
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 27.6.2008 Из: Вологда ![]() |
Седня 95 на Лукойле залил, разница конечно очень ощутима в динамике по сравнению с 92, резвее как то, да и расход вроде поменьше! :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
на самом деле это самовнушение
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец ![]() |
Я тут изопропанол попробовал. Заводится легче стал движочек, и порезвее чутка - маленько больше чем на банке написано было, лейнул.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
в бак что ли лить?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 27.6.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата(bard) в бак что ли лить?
Может его пить надо? :grin: Изопропиловый спирт, пропанол-2, изопропанол, диметилкарбинол, ИПС — простейший вторичный одноатомный спирт алифатического ряда. Существует изомер изопропанола — 1-пропанол. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 10.12.2009 Из: вологда ![]() |
Цитата(bard) и кого же ты выбрал
ЛукОйл - форэво (лично моё мнение уже 2,5 года)!!!! :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 2.9.2008 Из: Вологодская обл ![]() |
Цитата(DIMOK) Цитата(bard) в бак что ли лить?
Может его пить надо? :grin: Изопропиловый спирт, пропанол-2, изопропанол, диметилкарбинол, ИПС — простейший вторичный одноатомный спирт алифатического ряда. Существует изомер изопропанола — 1-пропанол. Не фига ты выдал?!?!?! с тобой страшно общаться!!! Или это последствия НГ??? :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
лично я на обоих машинах не вижу разницы.... что лукойл что шелл... очень хотел бы попробовать какойнить BP, но такого долго не будет.. а шелл 92-95(кроме VP) это славнефть... хотя на славнефть не поеду.. вот такой парадокс
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец ![]() |
Да, в бак. В технических целях изопропиловый спирт - абсолютно равноценная замена этиловому. Бензоспиртовые смеси давно доказали свою эффективность.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 29.10.2008 Из: Вологда ![]() |
Ездили в гости, попробывали залить на Шелле VP. По приезду оказалось, что расход у нас 4,5 литра на 100 км. :shock: Такое в первый раз! До этого заправлялись на Лукойле 92, потом (по совету друзей автолюбителей) решили попробовать Шелл 92 - вроде ничего. Ну а в праздники решили Гену побаловать и накормить VP и вот такой результат... Раньше расход был где-то 6-7 литров на 100 км
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата(aqva) По приезду оказалось, что расход у нас 4,5 литра на 100 км. :shock: Такое в первый раз!
bard Андрей, и после этого ты будешь спорить, что расход в 5 л.-это невозможно? ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
буду... вы плохо считаете значит
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата(bard) буду... вы плохо считаете значит
![]() А может твои расчеты неверные? кроме тебя в 5 л. многие укладываются ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
такого быть не может
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата(bard) такого быть не может
![]() Вот упрямый. Хоть с собой бери тебя в Ярик, за одно посмотришь, как надо ездить, чтобы такой расход получился ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
надо на троссе ехать что б такой расход получился
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Так я про трассу и говорю. Город в рассчет не беру.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
а теперь читаем внимательнее
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата(bard) а теперь читаем внимательнее
![]() ??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
ТРОС а не ТРАССА
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 29.10.2008 Из: Вологда ![]() |
Ошибки быть не может. Когда едем на большое расстояние (около 600 км в одну сторону) всегда замечаем расход и расстояние. Сами не ожидали, что получится такой расход! :shock: Но это чистый пробег - без превышений скорости. Из-за нечищенной от снега дороги и кучей машин с восклицательными знаками на желтом фоне (откуда только взялись в таком количестве)- не гнали как обычно. Скорость была 80-90 км/час. :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
чек наверно один потеряли
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 29.10.2008 Из: Вологда ![]() |
Не-а. Механизм с чеками отлаженный. Всё сохраняем до конца поездки, а потом подсчитываем денежные расходы и бензиновые :smile:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
ну сами же понимаете что зимой расход больше, снег, лёд, зимние шины, тормоза боящиеся ездить зимой... получается летом у вас будет расход ниже 4х литров? да это дизель какой то
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Такой расод может быть на VP, у меня по трассе получился 7,1 бенз-92 скорость 100-120 2 человека + груз кг около 100.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
ну вот это более реальная цифра
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 9.12.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Цитата(bard) ТРОС а не ТРАССА
![]() Цитата надо на троссе ехать что б такой расход получился Smile))))))
Извиняюсь за придирчивость, но вот из-за таких орфографических ошибок и возникает недопонимание ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 8.8.2008 Из: Россия. Вологда ![]() |
ОМГ
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 20.11.2008 Из: Вологда ![]() |
Цитата Из-за нечищенной от снега дороги и кучей машин с восклицательными знаками на желтом фоне (откуда только взялись в таком количестве)- не гнали как обычно. Скорость была 80-90 км/час.
Если дорога не чищена от снега, то по всем законам физики расход топлива должен был бы увеличиться. Качество бензина конечно может влиять на расход, но не до такой степени. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 29.10.2008 Из: Вологда ![]() |
Skorp900
Уточняю. Под "нечищена от снега дорога......" имелось в виду, что нечищены были те участки дороги, где стоят знаки "Начало дополнительной полосы". Так вот как раз эти дополнительные полосы, на которые и фуры и "восклицательные знаки" и отечественный автопром перестраивались, уступая дорогу, и не были расчищены (как и всегда зимой). Также на такой нечищеной дороге опасно перестраиваться при обгоне из-за снега, который скапливается по середине дороги. Вот поэтому и скорость была небольшая - опасно обгонять, и как следствие небольшой расход бензина. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8239 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
bard
привет тебе из Нижнего Новгорода !!! = расход оччень сильно зависит от манеры езды .... - если тапок в пол до свиста и ехать на 6 000 об/мин ... и на светофоре тормоз-юзом = то и завалишь за 25 литров - у меня зимой на трассе при скорости 90-100 получается 5,6 л/100 км - по гророду с учетом пробок и прогрева - 10,5 л/100км = если по каше и с легкой пробусковкой - то 11,3 л/100км - летом на трассе 90-100 км/час - 4,8 л/100км - скорость 100-120 - 5,9 л/100км - скорость 120-160 - 8,5 л/100 км - по городу - 7,7 л/100 км ===================== - все по показаниям встроенного расходомера .... 1,4 л чип ! --- Гешка любит обороты 2000 - 3000 !!! - старайся кататься на них ... - и тапок резко не давить ...без надобности ... - тогда и расход будет .. меньше |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
мне бы хватило одной фразы "у меня расход меньше потому что у меня чип"
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
я же говорю что он много ест как при резком.. так и при спокойном стиле вождения.. одна фигня, чипанусь какнить.. и скажу вердикт..
p.s. уж поверь мне я знаю как надо ехать что бы получился минимальный расход.. для этого хватит просто иметь голову что бы догадаться. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8239 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
bard
- ездить или не ездить и на какой передаче зависит от желания того кто за рулем !! :grin: - а переключаться на другие - хотя-бы задний ход ... всетаки придется :grin: - и не надо сразу все в штыки .... - я описал свой расход и манеру езды ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
опять кто то чисткой занимался
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8239 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
Да, в бак. В технических целях изопропиловый спирт - абсолютно равноценная замена этиловому. Бензоспиртовые смеси давно доказали свою эффективность. да но ....... этиловый спирт стоит на порядок дешевле ..... 40 руб литр ( 96 %) .. и он лучше убирает воду из бака ... и он лучше грязюку отложений растворяет ... я иногда ( раз в пол-года ) в бак лью сольвент 400 грамм на бак ...-для очистки форсунок ... Сообщение отредактировал WADIE - 10.2.2010, 11:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Клубни, какой у вас расход топлива?
У меня: с 15 по 27 февраля - 10,3 л/100 км с 27 по 12 марта - 10,9 л/100 км Прогрев до 900 оборотов на хх. Маршрут 10 км туда и обратно (по рабочим дням), по выходным примерно 20-50 км. P.S. Расход по чекам. Сообщение отредактировал Twin Peaks - 13.3.2010, 21:21 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Неужели все научились на воздухе ездить, один я бензин заливаю?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 12.1.2010 Из: г.Вологда ![]() |
Я "летаю" только за городом.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
конечно гутс по городу больше 10 жрет.. что бы по паспорту ел.. это незнаю как надо ездить..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
Езда этой зимой только по городу. Печка на 1, на 5 мин при прогреве попогрейка и обогрев заднего стекла. Минут 5 на прогрев до 900 об., потом движение 1-2 мин на 1500-2000 об и затем 7-9 мин до работы. Домой с работы так-же. Расход замеряю (изначально в баке всегда 15л) от отметки 15л и заливаю всегда 20л, так что достоверность результатов примерно 100%. Этой зимой один раз было 16л, потом расход упал в среднем до 11,2-11,5л. Думаю, что если бы не такие короткие поездки, то расход намного снизился бы.
А летом расход примерно 9,5л, но если один раз за 20л съезжу в Сокол, то общий расход с городом падает до 8,5л. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 2.9.2008 Из: Вологодская обл ![]() |
И у меня за 10 переваливает.... короткие поездки 5-10 км
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 14.4.2009 Из: Вологда ![]() |
Больше 10, однозначно, у меня к 12 подбирается
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Всем спасибо, я думал у меня много жрет, а оказывается нормально (умеренно кушает).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
Всем спасибо, я думал у меня много жрет, а оказывается нормально (умеренно кушает). Умеренно относительно "товарищей" ![]() ![]() P.S. Извиняюсь за отступление от темы. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 24.3.2010 Из: Череповец Мой город: Череповец ![]() |
Как я завидую тем,у кого мало кушает)))) У меня сейчас 12-13 по городу. Манера езды ,конечно, не улиткина. Но вот, что хочу сказать. Я тут с дуру хотела перейти на 95 бензин. Заправляюсь на Шэлл. Начиталась в инете ,что Гетцы на 95 -ом. И моя родимая сошла с ума. расход начал прыгать от 12 до 23!!!! ПРосто стоишь в морозы ,а он поднимается.(по компьютеру) Я не знаю с чем это все же было связано, но я снова на 92-ом и все же на Шелле. Расход сейчас смешанный 11,7(по выходных за город выезжаю). И в Шэлле- раз на раз не приходится. ТО заправишься и она летит как по воздуху,а то ,так сразу не едет и все. ТОже хотела на Лукойл перейти, но там надо пистолеты самой вставлять и вечно все бензином пахнет. Так что я из-за сервиса на Шелле.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
вот люди разбалованные пошли :) всю жизнь сами пистолет вставляли, а тут бац.. сервис :) p.s. гетс у меня ездил и на 95.. ел меньше. щас льётся 92 потому что просто дешевле когда заправляешься.. а уж как там выгодно или нет когда жрет пофиг. на 95 машинка по резвее кстати.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 24.3.2010 Из: Череповец Мой город: Череповец ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
не разу не пачкал руки :) даже не знаю как это сделать вставляя пистолет в бак.., по мне дак это эквивалентно открытию двери.. двери же вы открываете? :) не подумайте что придираюсь, просто любопытно в чем проблема.. я сам лично заправляюсь тоже в шеле.. но по другой причине.. подъезжаю сразу выхожу вставляю пистолет.. уходя платить кричу заправщику сколько и какой бенз.. захожу ложу деньгу выхожу, сажусь.. еду, экономия времени, и только.
p.s. у вас прокол в покрышке, что делать.? :) вспомнил мультик Валли, там показано что будет с людьми если за них станут все делать другие :) Сообщение отредактировал bard - 25.3.2010, 12:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 24.3.2010 Из: Череповец Мой город: Череповец ![]() |
Вам, нас-женщин, не понять.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 10.12.2007 Из: Vologda ![]() |
ага мы мужчины любим "пистики" вставлять :)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 24.3.2010 Из: Череповец Мой город: Череповец ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
Сегодня заправился на Шэлле (вторая колонка слева - Бывалово). Гешка что то "скис", как будто кто сзади держит. Итог: только первый раз при заправке на Шэлле гешка бодро бегал, а два последние раза при заправке на Шэлле не "ice". Пока, видимо, продолжу заправляться на Лукойле.
Сообщение отредактировал Roger - 22.4.2010, 20:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Осенью то же самое и я ощутил. Толко я еще после этого 3 раза пробовал на шелле заправляться (вдруг бенз улучшится), после этого перешел на лукойл вроде лучше стало.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 295 Регистрация: 8.11.2009 Из: Вологда ![]() |
Осенью то же самое и я ощутил. Толко я еще после этого 3 раза пробовал на шелле заправляться (вдруг бенз улучшится), после этого перешел на лукойл вроде лучше стало. ![]() Пробовал иногда чередовать Лукойл с Шеллом, так как на Лукойле 2-3 раза тоже было не очень, но, правда, на Лукойле - это 2-3 раза из "много раз", а на Шелле - 2 раза из трех (может просто совпадение ?!). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Тоже заметил. Буквально сразу после заправки машинка еще бежит,а на следующий день полная лажа.
Цену на рубль подняли. Видимо стали разбавлять какой-то дорогой байдой. Такое у них уже было. Полгода не заправлялся у них. Похоже снова придется искать вариант. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 89 Регистрация: 31.7.2008 Из: Череповец ![]() |
Осенью то же самое и я ощутил. Толко я еще после этого 3 раза пробовал на шелле заправляться (вдруг бенз улучшится), после этого перешел на лукойл вроде лучше стало. ![]() Экспериментаторы, блин. Бывает и одной заправки достаточно чтобы кирдык. Лично я в Череповце заправляюсь всегда только на "Спутнике" (Череповчане зают). Да и Трейлик, с его расходом тоже там выгоднее "пасти". Свечи на обоих Гетцах ходят отлично - от ТО до ТО. Нагар отличного "нужного" цвета. Кстати, 92-ой. И всегда сохраняю несколько последних чеков, на всякий случай! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Ты не правильно понял. Бенз на Шелле не совсем дерьмовый. Просто был хороший,а стал посредственный. То есть мотор работает нормально,но не так,как хотелось бы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 20.9.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Я заправляюсь на Галлоне на Дальней, вроде нормальный бензин.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1090 Регистрация: 26.1.2009 Из: г. Вологда ![]() |
Лена подскажи пожалуйста Галлон это эта заправка или другая?
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 1 Регистрация: 20.9.2008 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
Доронинская, 42 за новым магазином Орбита.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2025, 12:49 |