Генератор. У всех слабый ли тока у меня? Опции

[Ashikh]

вопрос такой... у всех ли когда например если включить фары, а потом например обогрев заднего стекла фары притухают немного... это всё на холостых естествно... раздражает на самом деле, потому что на дворники например энергии толком не хватает... стою на перекрестке, хочу помыть стекло нормально, а дворники как то неспеша совсем ездят...

[Angry]

На дворники не обращал внимания. А вот фары на холостых пригасают немного. Замечал в пробках. В добавок, один раз сел аккум, совершенно без причин :shock:

[dinamik]

Есть такой момент. . . Были случаи,когда ездят редко и на короткие расстояния,аккум разряжался в ноль(просто не успевал зарядиться). Причем новый.

[dinamik]

Есть такой момент. . . Были случаи,когда ездят редко и на короткие расстояния,аккум разряжался в ноль(просто не успевал зарядиться). Причем новый.

[SeZerg]

не разу не замечал чтобы дворники ездили медленно, секундомером не замерял, но на глаз нормально...

[Шадов]

Есть такой момент. . . Были случаи,когда ездят редко и на короткие расстояния,аккум разряжался в ноль(просто не успевал зарядиться). Причем новый.

+1. Но и не мешало бы проверить ремень генератора и систему зарядки.
Вообще чтоб АКБ жил долго и счастливо, и Вы неожиданно не вставали поперек дороги из.за его разряда, НАУКА говорит, что его необходимо подзаряжать слабым током 1А при первой возможности. Понимаю всю не реальность данного постулата, но взять за правило производить его зарядку хотя-бы раз в месяц-полтора- это уже легче.
Естественно, система зарядки должна быть исправна, клеммы АКБ и его корпус-чистыми.
Можно так-же рекомендовать выключение отд. потребителей в разных условиях, например ФАР в ГЛУХИХ пробках, и т.д.

[serg1377]

У меня такое было, когда иду в горку с первой на вторую перехожу, двиг немного в напряг идет, вот тут заметно падает яркость фар!
Получается генератор?

[LenarM]

Нужны полевые испытания! Взять тестер и посмотреть падения напряжения!

Вкл двигатель.
Померить напряжение, норма 13,8-14,5 В
Вкл фары:ближ., дальн., изменения до 0,2-0,5В
Вкл Ближнеий свет фар, дворники, вентилятор печки, обогрев заднего окна падение не должно превышать помойму 1 В, - ГОСТ испытания - имитация дорожных условий - ночь, дождь!

Минус тестера на +АКБ, плюс тестеар на генератор, цифры не должны превышать 0,5В, при вкл всех потребителей может быть чуть выше!

с минусовой клеммой идущей на кузов, двигатель желательно тоже проверить указанным выше способом!

[Jarlacks]

LenarM
+1 ! Даже добавить нечего :grin: Сам склоняюсь к проверке "массы" под нагрузкой. А может мощности генератора не хватает. Уж больно много всего на нем висит) обогревы,кондеи и.т.д... а АКБ всего 55ка вродь и ещё её заряжать надо :smile: Поправте,если ошибся в цифрах,пока ТТХ все не запомнил :oops:

[МаZZай]

У меня притухают фару только когда на холостых "карлсон" включается. Влияния на стеклоочистители не наблюдал.

[maxon]

ничего не замечено все в норме...сегодня смотрел.

[Nadin]

Фары притухают,но я думала это нормально, со стеклоочистителем всё в норме.

[грохотайло]

Если вечером при ближнем свете и включённом на четвёртой скорости вентиляторе включить обогрев зеркал с задним стеклом, слышно как вентилятор притухает. Так шо спи спокойно

[Максим]

фары притухают (слово - классное ), стеклоочистители работают норм. и вообще, я таую тему уже создавал, там пару страниц исписали...)))

http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=26790

[Ashikh]

Максим Р
и правда есть темка... но в прнципе не помешает =)

по поводу дворников я просто слышу что они с каким то напрягом ездют... а когда фары не горят и стекло не греется, бегают гораздо бодрее

[ГётцОднако]

стою на перекрестке, хочу помыть стекло нормально, а дворники как то неспеша совсем ездят

У вас с дворниками чтото, имхо.

[Mikl]

На счет дворников не знаю. Но недавно заметил такую вещ. Включаешь 3 скорость обдува на ХО и замечаешь что обороты замедленные. А при движении обдув начинает дуть сильнее. Тож самое и при кондее. Но это происходит не всегда. При включении других электропотребителей нагрузка возрастает корректно. Таких отклонений как плохо работающие дворники не замечал. Постоянно езжу с включенными фарами не менее 50 км в день. Думаю этого достаточно чтоб аккумулятор не разрядился в ноль.

[ГётцОднако]

Включаешь 3 скорость обдува на ХО и замечаешь что обороты замедленные. А при движении обдув начинает дуть сильнее

Тогда точно генератор - если при увеличении оборотов какбы "ступенькой" возрастает напряжение (фары в какойто момент ярче загораются. вентиляторы веселее крутятся и т.п.), значит на холостом машинка питается от батарейки (т.е. генератор на оборотах ХХ не выдаёт положенного напряжения). Проверяй напряжометром, сколько вольт на клеммах АКБ на холостом при включенных мощных потребителях.

[serg1377]

И что теперь генератор менять иль ремонтировать?

[Ashikh]

ну у меня при включенных фарах и обогреве стекла на клемах по моему в районе 12 вольт...

[ГётцОднако]

ага - всборе с двигателем сразу :smile:

Реле-регулятор (шестиногую микросхему-таблетку внутри генератора) надо проверять, на предмет, правильное ли напряжение оно выдаёт. И исправность диодов в диодном мосту (там-же).

[Ashikh]

ГётцОднако
не надо ругацца такими словами... понятья не имею где там что =)

[DefCom]

завел машину и скинь клему, заглохнуть не должна
(хотя не знаю как там на ино, на нашем автопроме прокатывало )

[ГётцОднако]

при включенных фарах и обогреве стекла на клемах по моему в районе 12 вольт...

Это очень мало - фактически бортсеть питает только батарейка. Должно быть гдето около 13.5 вольт (ну 13.2 помоему минимальный порог)

[Jarlacks]

завел машину и скинь клему, заглохнуть не должна
(хотя не знаю как там на ино, на нашем автопроме прокатывало )

Вот тогда точно что нибудь сожгешь,и придется ремонтировать. Так можно было делать на копейках тазовских,потому что там стоял электромеханический реле регулятор. А для проверки цепи современного генератора обычный тестер есть в любом магазине! Методика подробно описана.

[Hobbit]

У меня по маршрутному (замерялось на ХХ) при включенных фарах и скорости вентилятора на 2 показывает 13.7В. При включении кондишна падает до 13,2 В. А если еще и включить все электриприборы на полную (вентилятор на 4, обогрев зерказ и заднего стекла, попогрейку, магнитолу на всю выкрутить, все дворники включить), то показывает 11,5 В и соответственно снижается яркость свечения. При таком же максимальном режиме энергопотребления, но при оборотах около 2000, напряжение поднимается до 12,7 В, но это нормально при таких-то энергопотребителях.

[Yuri_1967]

У нас холостые маленькие, вот генератор и "проседает" ...
Где-то "За рулём" кажется, на какую-то авто, шкив ставили меньшего даметра на генератор - типа на холостых у него обороты выше и мощности начинает хватать ... только вот если выкрутить движок в красную зону что тогда с генератором будет ????

А у корейцев отмаза одна - даже в инструкции написано ... не допускать длительной работы двигателя на холостых оборотах :smile:

[грохотайло]

У нас холостые маленькие, вот генератор и "проседает" ...
Где-то "За рулём" кажется, на какую-то авто, шкив ставили меньшего даметра на генератор - типа на холостых у него обороты выше и мощности начинает хватать ... только вот если выкрутить движок в красную зону что тогда с генератором будет ????

А у корейцев отмаза одна - даже в инструкции написано ... не допускать длительной работы двигателя на холостых оборотах :smile:

На москвич-2140 так делают люди. На других не знаю
Вчера пронаблюдал по маршрутнику - включаю обогрев зеркал/стекла, напряжение на холостых очень значительно проседает. А если ещё и окно открыть, вентилятор включить ...

[Lenka 1.4]

У нас было так: включили мы: подогрев сидений, зеркал, фары, дворники, музыка, и ....вот тут плохо начала работать печка! Еле-еле дует. А выключила музычку и обогревы - сразу ташкент! (скорость движения была 30-40 км/ч).

А на второй машинке - слышу при переключение 1-2-3-4 и обратно какой-то просвист... Оказалось подшипник генератора крошится.. но перебоев с электричеством нет (может конечно и не должно быть... не знаю :oops: )

Поеду на замену.

[Максим]

Короче, рецепт от автоэлектрика с 30 летним стажем такой:

Заводишь машину, включаешь какую-нибудь нагрузку (достаточно фар). Меряешь напряжение на аккуме. должно быть не менее 12 - 12,5V. даешь газку. Меряешь если подскочило вольт до 14, то все у тебя ок, в этом случае, если не нравится то, что свет ярче/слабже светит, поставь акб более емкий. Если же на холостых напряжение менее 12V, то однозначно есть проблема в цепи. Скорее всего - реле-регулятор шалит, но может быть просто ремень генератора ослаб, или контакт где-то плохой...

[Sava9e]

Максим Р, не согласен с более емким аккумом. И так не очень мощный генератор будет постоянно его недозаряжать, у аккума в таком режиме будет "память", в итоге выигрыша не будет. Хотя не спец в этом деле, настаивать не буду, спецы - поправьте или подтвердите)

[Jarlacks]

По мануалу: генератор 90 ампер (1.4 и 1.6) 70А для 1.1. АКБ от 36 до 54Ач(номинальных). Вот тут и надо смотреть,у кого чего стоит под капотом. Соответственно АКБ на 60-65А номинальных если есть такого размера чтоб подошла,то думаю можно смело ставить. Вообще то АКБ положено периодически снимать и подзаряжать,хотя бы раз в сезон,если она не успевает зарядиться полностью на авто. Особенно справедливо для городских условий эксплуатации и зимних. Другими словами недозаряженная АКБ начинает не помогать генератору питать потребители,а наоборот,забирает часть энергии для заряда.

[Александр23]

Более емкий АКБ помогает только при затрудненном пуске, ну и при длительных простоях, в остальных случаях важнее ток холодной прокрутки.

[Domovoy06]

Генератор - такая хитрая штуковина... он выдаёт ток, достаточный для зарядки аккумулятора (помимо ещё питания всех потребителей) только начиная с определённой частоты вращения ротора. Как не сложно догадаться, на этот режим он выходит при работе двигателя далеко не на холостых оборотах. Таким образом, включение большого числа потребителей при малой частоте вращения коленвала ведёт к разрядке АКБ и снижению его ресурса... Шадов абсолютно прав на счёт выключения особо мощных потребителей при стоянии в пробках (как то: обогревы пятых точек, зеркал, заднего стекла, вентилятора отопителя, фар, аудиосистем).

[Dimon81]

Нужны полевые испытания! Взять тестер и посмотреть падения напряжения!

Вкл двигатель.
Померить напряжение, норма 13,8-14,5 В
Вкл фары:ближ., дальн., изменения до 0,2-0,5В
Вкл Ближнеий свет фар, дворники, вентилятор печки, обогрев заднего окна падение не должно превышать помойму 1 В, - ГОСТ испытания - имитация дорожных условий - ночь, дождь!

Минус тестера на +АКБ, плюс тестеар на генератор, цифры не должны превышать 0,5В, при вкл всех потребителей может быть чуть выше!

с минусовой клеммой идущей на кузов, двигатель желательно тоже проверить указанным выше способом!

Завел сегодня машину и померил ради интереса обороты 1000 потому что не прогрелась включил (дальний свет фар, противотуманки, обогрев передних сидений водит и пассажир, вентилятор печки в 4 положение, обогрев заднего стекла) изменение напряжение составило 14,8 В до 14,6 В со всем этим включенным Т на улице -21 С

[Dimon81]

И что теперь генератор менять иль ремонтировать?

Сначало проверь ремешок, потом массу, потом реле-регулятор, диодный мост, (если машинка гарантийная всё это сделают по гарантии без проблем сам пробовал) а потом уж генератор
Ведь генератор две обмотки он либо работает либо нет
Так что если бы оборвалась обмотка то он вообще бы не работал
Дерзайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dimon81]

при включенных фарах и обогреве стекла на клемах по моему в районе 12 вольт...

Это очень мало - фактически бортсеть питает только батарейка. Должно быть гдето около 13.5 вольт (ну 13.2 помоему минимальный порог)

Не согласен 13,2 ниочём минимум хотя бы 13,8 В
А вообще при разных Т разные напряжения на форуме есть документация посмотри если не найдешь напишу

[Dimon81]

Короче, рецепт от автоэлектрика с 30 летним стажем такой:

Заводишь машину, включаешь какую-нибудь нагрузку (достаточно фар). Меряешь напряжение на аккуме. должно быть не менее 12 - 12,5V. даешь газку. Меряешь если подскочило вольт до 14, то все у тебя ок, в этом случае, если не нравится то, что свет ярче/слабже светит, поставь акб более емкий. Если же на холостых напряжение менее 12V, то однозначно есть проблема в цепи. Скорее всего - реле-регулятор шалит, но может быть просто ремень генератора ослаб, или контакт где-то плохой...

Стаж большой а толку??????
При 12-12,5 вы друг мой поедите на батарейке и точок побежит не с генератора на батарейку а с батарейки на потребители
Я рекомендую значение 13,8-14,5 В это отлично

[Dimon81]

Решился всё-таки померить напряжение на акб при включенных всех приборах
приехал с работы 25 минут езды со скоростью примерно 40 км/ч
Измерял на холостом ходу включил (2 попогрейки, обогрев заднего стекла и зеркал печку в 4 положение, аварийную сигнализацию, задний дополнительный красный фонарь в бампере, дальний свет фар, противотуманки) и действительно Генератор сдох напряжение на АКБ упало до 12,3 В.

[Autosachs]

А без потребителей не измеряли? Что-то мне подсказывает, что генератор-то в норме, просто не хватает ему оборотов. Померьте при 2000 об/мин с нагрузками и на холостых без нагрузок.

[Dimon81]

А без потребителей не измеряли? Что-то мне подсказывает, что генератор-то в норме, просто не хватает ему оборотов. Померьте при 2000 об/мин с нагрузками и на холостых без нагрузок.

У меня с генератором всё нормально без нагрузок на холостом ходу 14,8-14,6В

[ГётцОднако]

А если еще и включить все электриприборы на полную (вентилятор на 4, обогрев зерказ и заднего стекла, попогрейку, магнитолу на всю выкрутить, все дворники включить), то показывает 11,5 В и соответственно снижается яркость свечения

11/5 это полный ппц - когда включится ещё и вентилятор радиатора, ЭУР или АБС (там ток импульсно до 50А может доходить) ещё ниже просядет. Это будет полуразряженная АКБ фактически. Заводиться будет плохо в морозы.

[Dimon81]

А если еще и включить все электриприборы на полную (вентилятор на 4, обогрев зерказ и заднего стекла, попогрейку, магнитолу на всю выкрутить, все дворники включить), то показывает 11,5 В и соответственно снижается яркость свечения

11/5 это полный ппц - когда включится ещё и вентилятор радиатора, ЭУР или АБС (там ток импульсно до 50А может доходить) ещё ниже просядет. Это будет полуразряженная АКБ фактически. Заводиться будет плохо в морозы.

Всё нормально ведь когда едешь все это не включаешь

[Slogger]

По теме: дворники медленно ходят по стеклу, если стекло только что начисто помыто, и вода после этого только что испарилась с тёплого стекла.
В этом случае - и поверхность стекла и резиновая поверхность дворников - очень чистые и очень СУХИЕ.
И именно поэтому сила трения между двумя этими поверхностями при таких условиях - весьма высока.
Она и является причиной затруднённого (и, как следствие, - медленного) скольжения дворников по стеклу.

Зимой (когда система омывания стекол тупо замерзает/забивается всякой дрянью) я, для очистки лобового стекла, отгибаю дворники, плескаю прямо из 5-литровой пластиковой канистры (из-под омывающей жидкости) чуть тёплой водой (вожу канистры с водой с собой), затем тупо протираю стекло ладонью, на которую надета пластиковая варежка (её дают бонусом, когда покупаешь омывайку на заправках BP), стараюсь при этом "размазать" стекающую воду по всему стеклу, чтобы оттереть таким образом всю грязь со стекла.
После этого ещё пару раз плескаю на стекло из канистры, - чтобы вода сама стекда по стеклу вниз, протираю резинки дворников от грязи, включаю в салоне обогрев на полную катушку, внутренюю рециркуляцию воздуха, и направление воздуха - на лобовое стекло. После этого включаю дворники (чтобы они своим елозиньем по стеклу способствовали скорейшему испарению воды с поверхности стекла).

И вот тут начинается сабж.., решение - смазать стекло

[ГётцОднако]

решение - смазать стекло

солидолой :smile:

Всё нормально ведь когда едешь все это не включаешь

Зато когда резко выжмешь сцепление, можно резко заглохнуть в неподходящий момент. Мощность двигателя резко снижается, а суммарная нагрузка от потребителей - приличная, при таком раскладе обороты ХХ могут кратковременно проседать ниже устойчивого минимума.

[maxon]

Читал про зарядку и думал вот гемора, батарею туда, обратно и т.д. уже начал думать о покупе зарядного устройства, но тут дорогая сказала а не поехать ли нам к маме???? :???: Опа 140км в одну сторону и это раз в месяц или полтора. Я думаю АКБ успевает подзарядится за 2ч дороги. Так что теща которая живет не рядом, это ГУТ. :smilel:

[deejay]

У меня в магнитоле есть функция вольтметра (Pioneer P88RS). Так вот я тоже слежу за напряжением. Зимой практически всегда >12,5В при любых нагрузках. При холодном пуске напряжение увеличивается пропорционально понижению температуры за бортом. В -37°С замечал 15,2В, как только завёл Летом на очень прогретом двигателе на ХХ (менее 800 об/с) с кондеем, светом и музыкой напряжение падает до 11,4В, приходится подгазовывать до 1000 оборотов. Помогает получить около 13В. Когда проходил ТО-1 разговаривал с сервисменом на тему увеличения оборотов на ХХ на горячем двигателе, сервисмен сказал, что это технически невозможно :shock: Ну и ладно
P.S. Никогда не видел в тёплую погоду чтобы генератор выдал больше 14В

[hga]

deejay, не в генераторе дело, точнее не в нем в первую очередь. При низкой температуре внутреннее сопротивление батареи увеличивается, она хуже берет зарядку и при том же токе от генератора напряжение на АКБ будет выше. А на ХХ при полной нагрузке, если проседает напруга, - это да, генератор не справляется. Повысить обороты можно перепрошивкой мозгов, но надо ли? Расход, экология, прочие минусы...

[saikkkkk]

Расход увеличиться на много?

[deejay]

hga Не надо, поэтому и успокоился

[Domovoy06]

...теща которая живет не рядом, это ГУТ.

Это да!!! Даже для аккумулятора!

[din]

1,3GL дорестайл
короче анамнез такой:

вчера был полностью заряжен аккум (с полного разряда, по тестеру - 11,4В перед зарядкой). аккум зарядку воспринимал терпеливо, как положено, при среднем токе 4 А и напряжении порядка 12,5-13В зарядка длилась 10 часов, после чего зарядник автоматически отключился.
перед стартом аккум показывал на клеммах 12,8В.
бодренько завелся, проехался порядка 70 км до вокзала и обратно.
далее, собственно, почему пишу в эту тему.
1. сегодня на ХХ при выключенных всех электропотребителях на клеммах стабильно не более 13,4В. причем напряжение плавно поднималось где-то с 12,8В в течениии 8-10 минут, достигнув 13,4В и далее не менялось
2. при включении ближнего света и обогрева з/стекла напряжение падает до 12,6-12,7, продолжая падать с темпом 0,01В/5сек. при достижении отметки 12,4В, начинает с такой же скоростью расти, достигая опять же 12,6-12,7В.
3. при включенных ближнем, дальнем, вентиляторе печки, попогрейках и обогреве з/стекла напряжение на клеммах 12,1В, стабильно.

причем, главное в этой истории: на повышение оборотов до 3-4 тысяч генератор никак не реагирует, напряжение не изменяется в течение 10 секунд повышенных оборотов ни в большую, ни в меньшую сторону.

какие будут мнения, камрады?

лично я считаю, что виной всему неисправность устройства регулятора напряжения генератора, при этом ремень не проскальзывает. в итоге это привело к постепенному ухудшению запуска вдигателя начиная с ноября месяца, а в декабре я уже 4 раза прикуривал машину. неделю назад после 4 дней простоя двигатель отказался заводиться

Сообщение отредактировал din - 1.1.2011, 14:36

[din]

в общем, нашлась проблема :)
регулятор в порядке

оказалось, что окислилась и отвалилась клемма провода "масса" между движком и кузовом. провод заменил, напряжение на клеммах без нагрузки 14,2В, с полной нагрузкой - 13,6В
а ведь я почти уже снял генератор для отправки на диагностику :)

[Mika.A]

1,4 АТ, 2007 г.в.
У меня заменили регулятор напряжения (микросхема-таблетка внутри генератора от фирмы "Valeo"). И это лучше, чем менять диодный мост, т.к. он встроен в заднюю крышку генератора и меняется в сборе с ней (надо покупать новый генератор). Сейчас гена выдаёт 14.2В с полной нагрузкой на ХХ, как и должно быть. Раньше гена выдавал 12,04В, из-за этого не ставили на гарантию новый аккумулятор (старый из-за этого постоянно разряжался). Электрик сказал что неправильно подкуривали.

[aleks p]

1,4 АТ, 2007 г.в.
У меня заменили регулятор напряжения (микросхема-таблетка внутри генератора от фирмы "Valeo"). И это лучше, чем менять диодный мост, т.к. он встроен в заднюю крышку генератора и меняется в сборе с ней (надо покупать новый генератор). Сейчас гена выдаёт 14.2В с полной нагрузкой на ХХ, как и должно быть. Раньше гена выдавал 12,04В, из-за этого не ставили на гарантию новый аккумулятор (старый из-за этого постоянно разряжался). Электрик сказал что неправильно подкуривали.

Мерял зарядку выдает (14,5 В) С нагрузкой почти без изменений (+ - 0,2 В) батарея стоит родная

[вова378]

Такая же проблема, без нагрузки выдает 13в, под нагрузкой 12,8, новый гена стоит от 5,5т.р., регулятор от 1200, а выпрямителей просто нет, вот и думаю чего делать, рискнуть, купить регулятор а не поможет, гену, или сразу генератор купить и не мучиться? Может завалялся у кого генератор б/у?

[@lf]

Такая же проблема, без нагрузки выдает 13в, под нагрузкой 12,8, новый гена стоит от 5,5т.р., регулятор от 1200, а выпрямителей просто нет, вот и думаю чего делать, рискнуть, купить регулятор а не поможет, гену, или сразу генератор купить и не мучиться? Может завалялся у кого генератор б/у?

а можно такой регулятор напряжения купить ссылка

[Александр23]

А можно для начала протянуть гайку крепления провода на генератор, она под колпачком плюсовой клеммы, отвилок.

[Eugeneer]

Может завалялся у кого генератор б/у?

У меня есть б/у, но я состояние его не знаю... могу отдать на проверку, если он рабочий денги потом можно отдать.

[вова378]

[quote name='@lf' date='21.7.2011, 11:40' post='1322038']
а можно такой регулятор напряжения купить ссылка
[/quot


регулятор можно купить на экзисте, с ним проблем нет, проблема купить выпрямитель.

Спасибо за совет насчет подтянуть гайку на гене, но я напругу мерил непосредственно на выходе с генератора и на АКБ, различий нет, думаю, а вот насчет подтянуть массу от двс к кузову - попробую.

[Бука]

Доброго времени суток!
Тема давно не обсуждалась, но интересна, а в преддверии зимы актуальна…

Что имеем:
Getz 2005 г.в., АКПП, 1.6, пробег 39 т.км, ездит жена, короткие поездки, аккумулятор новый 1 месяц.
Для измерения адаптер «BT-ECU» + программа «Check-Engine».

С чего всё началось…
Поехав вечером на заправку, решил подцепить адаптер и посмотреть какой расход бензина. Шёл дождь, стекла начали запотевать, поэтому включил кондиционер, а потом и обогрев заднего стекла и зеркал. На очередном из светофоров телефон, в котором стоит программа «Check-Engine», начал пищать… глянул - окошко программы «Напряжение бортовой сети» светится красны, а напряжение показывает 12,1 В (настроено, что пищать начинает когда 12,5 В и ниже)…. Выключил обогрев - 13,3 В. Вернувшись в гараж позвонил знакомому, который занимается ремонтом авто, спросил из-за чего может быть – ответил, что скорее всего щетки генератора или ремень ослаб… т.к. ремень был ОК, решил поменять щетки…

За неделю до замеров было заменено реле генератора (код з/ч 37370-22650), в принципе менялось из-за подозрения на износ щеток генератора… пока менял реле, аккумулятор поставил на зарядку…

Собственно замеры:
1. после 2 часов стоянки (за бортом +5) – температура ОЖ +21, обороты 1190, напряжение 14,3 В (из потребителей ДХО и видеорегистратор… ну они будут при всех замерах);
проехал километра 3-4 до гаража…
2. температура ОЖ +83, обороты 690-700, напряжение 14,1 В (из потребителей ДХО и видеорегистратор);
3. ближний+печка на 2 скорости – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,7-13,9 В;
4. ближний+печка на 2+дальний – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,7-13,8 В;
5. ближний+печка на 2+дальний+стоп сигналы – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,6-13,7 В;
6. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений – обороты 690-703, напряжение 13,6-13,7 В;
7. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений+стоп сигналы – обороты 690-703, напряжение 13,2-13,3 В;
8. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений+стоп сигналы+дальний – обороты 690-703, напряжение 13-13,1 В;
9. ближний+печка на 2+обогрев заднего стекла и зеркал – обороты 693-706, напряжение 12,4-12,5 В;
10. ближний+печка на 2+обогрев заднего стекла и зеркал+кондиционер – обороты 693-706, напряжение 12-12,2 В (то же самое но без ближнего света – напряжение 13,4-13,5 в);

обороты двигателя 2000-2100…
11. печка на 2 – температура ОЖ +87, напряжение 13,9 В (+обогрев заднего стекла и зеркал - 13,6 В);
12. ближний+печка на 2 – напряжение 13,7 В (+ обогрев заднего стекла и зеркал - 13,4 В);

после всех «испытаний»…
температура ОЖ +88, обороты 690-700, напряжение 14 В.

У кого какие мысли по поводу пунктов 9 и 10???

… заморачиваться дальше и поменять еще и выпрямитель генератора (код з/ч 37360-22651) или как говорит наш официальный дилер «Hyundai» - Всё в порядке, так и должно быть!

[Glom]

А по моему все в порядке. Обогрев стекла много потребляет, поэтому и просадка.

[Бука]

В принципе тож так думаю... но вон Mika.A пишет что "Сейчас гена выдаёт 14.2В с полной нагрузкой на ХХ, как и должно быть."
Да и если б я сам на этой машине ездил, вообще б не заморачивался...
Думаю раз в месяц буду аккумулятор на зарядку ставить и нормально.

[Александр23]

Щеткам рано кончаться. Проверь клеммы на черном проводе от + АКБ (гайка М6 черная) и на самом генераторе.

[Бука]

Щеткам рано кончаться. Проверь клеммы на черном проводе от + АКБ (гайка М6 черная) и на самом генераторе.

Я правильно понял, что Вы считаете, что проблема есть, генератор не нормально работает и такой "просадки" как у меня в пунктах 9, 10 быть не должно?
...клеммы и все провода проверял когда генератор снимал и реле генератора менял.

Сообщение отредактировал Бука - 18.10.2012, 6:53

[restmon]

Очень похоже что где-то окислился контакт на силовой линии. В том месте большое сопротивление, поэтому и напряжение просаживается. Попробуй подключить нагрузку и замерь напряжение на выводах генератора.

Сообщение отредактировал restmon - 18.10.2012, 7:43

[mifiys]

Очень похоже что где-то окислился контакт на силовой линии. В том месте большое сопротивление, поэтому и напряжение просаживается. Попробуй подключить нагрузку и замерь напряжение на выводах генератора.

Плюсую, замеряй на генераторе, если и там такое напряжение, значит либо так и должно быть либо щетки(что врятли).

[Бука]

restmon, mifiys,
тоесть у ваших Гетцев при включении всех потребителей напряжение всё равно 14,2 В держится?

mifiys, "либо щетки(что врятли)" ...писал же, реле генератора менял, щетки в нем стоят...

[Александр23]

Я правильно понял, что Вы считаете, что проблема есть, генератор не нормально работает и такой "просадки" как у меня в пунктах 9, 10 быть не должно?

Просадки быть не должно, но это не означает, что генератор плохо работает. Померьте при максимальной нагрузке напряжение между болтом + на гене и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ клеммой АКБ.

[Бука]

Просадки быть не должно, но это не означает, что генератор плохо работает. Померьте при максимальной нагрузке напряжение между болтом + на гене и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ клеммой АКБ.

В выходные замерю, отпишусь потом. Что то я не понял, между двумя плюсами мерить?

[restmon]

restmon, mifiys,
тоесть у ваших Гетцев при включении всех потребителей напряжение всё равно 14,2 В держится?

Сегодня померю, отпишусь.

[Александр23]

Бука,
Да. Если больше полвольта, где-то теряется по пути. И это место греется.

тоесть у ваших Гетцев при включении всех потребителей напряжение всё равно 14,2 В держится?

да.

[restmon]

Померил сегодня напряжение, вот что получилось:
1) На ХХ и без нагрузки на клеммах АКБ показвает 14,4 В, при увеличении оборотов никаких изменений.
2) При частичной нагрузке(обогрев стекла, зеркал+попогрейки+свет) на ХХ выдает 14,2В,при увеличении оборотов никаких изменений
3) При полной нагрузке(что в п.2 + вентилятор печки,противотуманки, аварийка, магнитола) на ХХ выдаёт 12,7В; причём слышно, что двигателю трудно крутить; при увеличении оборотов напряжение поднимается до 14 В.
Подытожим: Есть небольшие потери в проводах, при полной нагрузке - 0,4 В. Также есть порог выдаваемого тока генератором на ХХ, что является нормальным, т.к. на всех генераторах пишут максимальный отдаваемый ток при 2500 обор./мин.
Отсюда вывод: при стоянке не рекомендуется пользоваться всеми потребителями энергии одновременно. При езде можно.

[Бука]

Отчитываюсь…
Сделал вот эту проверку

Для замера использовал цифровой мультиметр.
Результат:
на начало проверки температура ОЖ +83, обороты 690-700…

Первым значением в замерах будет "Напряжение по мультиметру между клеммой «В» генератора и «+» аккумулятора",
вторым "Напряжение по адаптеру «BT-ECU»",
третьим "Напряжение по мультиметру на аккумуляторе"...

1. ДХО + регистратор (присутствуют во всех замерах): 0,06 В; 14,1 В; 14,3 В
2. Ближний + печка на 2: 0,15 - 0,16 В; 13,6 В; 13,8 В
3. п. 2 + туманки и обогрев заднего стекла и зеркал: 0,24 – 0,25 В; 12,1 В; 12,5 В
4. п.3 + дальний: 0,24 – 0,25 В; 12,2 В; 12,7 В
5. п.4 + обогрев сидений: 0,23 В; 12,4 В; 12,9 В
6. п.5 + кондиционер: 0,20 – 0,22 В; 11,6 В; 12,1В
7. Ближний + печка на 2 + туманки: 0,23 В; 13,2 В; 13,5 В

после всех предыдущих замеров: температура ОЖ +87, обороты 690-702

8. Печка на 2: 0,12 – 0,13 В; 13,8 В; 14,0 В
9. Без доп. нагрузки: 0,07 – 0,08 В; 13,9 В; 14,1 В


Вывод для себя… исходя из того, что напряжение между клеммой «В» генератора и «+» аккумулятора при всех нагрузках меньше 0,3 В – провод между клеммой «В» генератора и «+» аккумулятора нормальный.

Кто что думает? «Копать» дальше? Если «копать», то куда?

[restmon]

Куда-то подевались завсегдатаи клуба :). Бука тебе надо было повысить обороты двигателя и посмотреть какое напряжение на выходе. Что я думаю, написано постом выше.
Можно конечно щетки поменять, допустим старые все в бороздах и поэтому снимают тока меньше чем необходимо(было такое на ВАЗ2110)

Сообщение отредактировал restmon - 25.10.2012, 14:56

[Александр23]

restmon,
Они работают.)))
При вкл кондее не совсем корректно, движок поднимает обороты.

[Бука]

тебе надо было повысить обороты двигателя и посмотреть какое напряжение на выходе

Ну как бы задача была, по совету Александра23, "померить при максимальной нагрузке напряжение между болтом + на гене и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ клеммой АКБ".... называется "Проверка падения напряжения на проводе, соединяющем аккумуляторную батарею с генератором" ... о чем и писал в начале своего поста. Невнимательно читаете, щетки я поменял... два раза уже писал.

Сообщение отредактировал Бука - 26.10.2012, 6:19

[Бука]

Счас только заметил, что не правильно назвал "Третье значение" в своих замерах. Замерял не напряжение на аккумуляторе, а напряжение между "+ генератора" и "- аккумулятора".

[дывялвипм]

Гдето на форуме проскакивало, что на рестайлах плохое крепление массы на кузов от аккумулятора. То ли болт крашеный, то ли плохо затянут. Но мне кажется что вы загоняетесь. Во первых измерения вашим "бортовиком" некорректны, т.к. он подключен не на клеммы аккумулятора, а во вторых на х.х. при максимальной нагрузке ни какой генератор не сможет выдать номинал.

[Бука]

дывялвипм,
Согласен, загоняюсь... эт потому, что на машине жена ездит и детей моих возит.
Машинка дорестайл. Согласен, что "бортовик" не совсем корректные данные выдает... поэтому последнии измерения делал еще и мультиметром.... расхождение с "бортовиком" + 0,3-0,5 В.

[restmon]

Бука, забей. На хх только не включай слишком много потребителей и будет всё ок

[дывялвипм]

Вообщем так. Сбегал сейчас в машину, замерил. Сразу хочу сказать, что машину купил 5 лет назад с уже не родным аккумулятором Varta. Проблем с электрикой ни разу не было и в голову ни чего не лезло :)
Итак:
замерял на клеммах аккумулятора при всех возможных включенных потребителях (печка на 4 скор., фары, габариты, противотуманки, обогрев стекол и сидений, музыка) - зажигание вкл., двигатель нет - 11.2 В
двигатель вкл., т.к. сейчас прохладно, то х.х. нет = 1300 об\мин - 13.6 В
тоже самое + кондиционер - 13.5 В
двигатель вкл. без потребителей - 13.8 В
машина заглушенв, всё откл. - 12.2 В
Поднятие оборотов двигателя ни чего не даёт!!!

[дывялвипм]

Вторая часть марлезонского балета.
Съездил на обед, прогрел машинку :)
На х.х. при 700 об\мин и всём вкл. как в примере выше - 12.4 В
НО!!! Стоит чуть-чуть добавить газу (хотя бы 1500 об\мин) - 13.5 В
Так что делайте замеры корректно и не censored нам мозг.
Мир, дружба, жвачка

[472]

Вторая часть марлезонского балета.
Съездил на обед, прогрел машинку :)
На х.х. при 700 об\мин и всём вкл. как в примере выше - 12.4 В
НО!!! Стоит чуть-чуть добавить газу (хотя бы 1500 об\мин) - 13.5 В
Так что делайте замеры корректно и не censored нам мозг.
Мир, дружба, жвачка

Если при повышении оборотов двигателя повышается напряжение - кранты регулятору напряжения.

[дывялвипм]

472, а если при повышении оборотов двигателя машина едет быстрее - кранты двигателю???

[472]

472, а если при повышении оборотов двигателя машина едет быстрее - кранты двигателю???

Ну зачем же с больной головы на здоровую все валить.
Почитайте для чего нужен регулятор напряжения и все станет ясно.
Или спросите у любого автоэлектрика.

[WADIE]

472, регулятор напряжения поддерживает напряжение на выходе генератора=акб в заданных пределах ...
а генератор ( бех регулятора ) выдает напряжение пропорционально оборотам ...

Сообщение отредактировал WADIE - 27.10.2012, 13:22

[дывялвипм]

Так, для справки, проверка напряжения регулятора под нагрузкой по официальному мануалу производится при 2500 об/мин ( напряжение должно быть от 13,5 до 14,5 В). Я же проверил ради спортивного интереса и оказалось, что он выходит на номинальный режим уже с 1300 об/мин. Меня всё устраивает. А вас?

[472]

Так, для справки, проверка напряжения регулятора под нагрузкой по официальному мануалу производится при 2500 об/мин ( напряжение должно быть от 13,5 до 14,5 В). Я же проверил ради спортивного интереса и оказалось, что он выходит на номинальный режим уже с 1300 об/мин. Меня всё устраивает. А вас?

Меня устраивает, когда напряжение 13,5-14 В и при ХХ, и при 3000 об/мин.
Собственно у меня так и есть.
А в вашем случае - это только самоуспокоение.
На ХХ при таком напряжении у вас весь аккум высосут потребители.
Ненормально это.
По поводу мануала -производитель всегда перестраховывается.
Что написано в мануале про допустимый расход масла, к примеру ?
Я тоже считаю что это ненормально.

[472]

472, регулятор напряжения поддерживает напряжение на выходе генератора=акб в заданных пределах ...
а генератор ( бех регулятора ) выдает напряжение пропорционально оборотам ...

А я про что ? Так и сказал, что если напряжение прыгает вместе с оборотами - не работает регулятор. Это же прописные истины.

[Александр23]

Нет. Если генератор на низких оборотах не может выдавать необходимое напряжение при большой нагрузке, регулятор не в состоянии поднять его до нормы. Регулятор ограничивает верхний предел, генератор и 20 В выдаст без нагрузки .

[472]

Нет. Если генератор на низких оборотах не может выдавать необходимое напряжение при большой нагрузке, регулятор не в состоянии поднять его до нормы. Регулятор ограничивает верхний предел, генератор и 20 В выдаст без нагрузки .

Снова прописные истины.
Мда...о чем спорим ?
Я говорю, что у меня на хх и при 3000 об напряжение одинаковое при всех включенных потребителях.
Это нормально и так должно быть.
Генераторы у меня и у дывялвипм одинаковые, а напряжение под нагрузкой разное.
Почему ?
Высказался имхо как должно быть.
Считаете по-другому- да ради бога.

[restmon]

Осталось узнать только что у вас за машина и генератор :)
Кто у нас есть ещё с Казани? Пускай проверят вместе, а то складывается ощущение, что или меряют не так, или генераторы у них другие

Сообщение отредактировал restmon - 29.10.2012, 15:42

[472]

Осталось узнать только что у вас за машина и генератор :)
Кто у нас есть ещё с Казани? Пускай проверят вместе, а то складывается ощущение, что или меряют не так, или генераторы у них другие

машина в подписи. гена родной.

[Revo]

всем привет. такая проблема.
стал мерцать свет в салоне, приборная панель и на ближнем свете (как бы ярче даже).
почитал тут. померил напряжения.
утром на АКБ 12,47в
напряжение от корпуса генератора до +АКБ 0,4в
на холостом ходу напряжение на АКБ стало 15,6-16,3в ! в течении дня на ХХ 15,6в!
при включении попкогреек, свет в салоне, ближний свет, аварийка, кондиционер на обогрев на максимум скорость: на АКБ 12,2

ребята это плохо ведь, что такое высокое напряжение (за месяц сгорели две лампы ближнего света, постоянно включены при движении)? реле-регулятор или диодный мост причина ? реле-регулятор отдельно продаются, а если диодный мост генератор в сборе менять ?

добавлю, на улице +5+10


Сообщение отредактировал Revo - 6.11.2013, 13:31

[restmon]

У вас по ходу регулятор сдох.

[WADIE]

и не мешало-бы посмотреть осциллографом на пульсации ( если есть = сдох выпрямительный диод )

диоды можно поменять и каждый по-отдельности ...

[Revo]

всем привет. такая проблема.
стал мерцать свет в салоне, приборная панель и на ближнем свете (как бы ярче даже).
почитал тут. померил напряжения.
утром на АКБ 12,47в
напряжение от корпуса генератора до +АКБ 0,4в
на холостом ходу напряжение на АКБ стало 15,6-16,3в ! в течении дня на ХХ 15,6в!
при включении попкогреек, свет в салоне, ближний свет, аварийка, кондиционер на обогрев на максимум скорость: на АКБ 12,2

ребята это плохо ведь, что такое высокое напряжение (за месяц сгорели две лампы ближнего света, постоянно включены при движении)? реле-регулятор или диодный мост причина ? реле-регулятор отдельно продаются, а если диодный мост генератор в сборе менять ?

добавлю, на улице +5+10

реле-регулятор поменяли и стало все гуд.

[Nebel2008]

Доброго времени суток!
Тема давно не обсуждалась, но интересна, а в преддверии зимы актуальна…

Что имеем:
Getz 2005 г.в., АКПП, 1.6, пробег 39 т.км, ездит жена, короткие поездки, аккумулятор новый 1 месяц.
Для измерения адаптер «BT-ECU» + программа «Check-Engine».

С чего всё началось…
Поехав вечером на заправку, решил подцепить адаптер и посмотреть какой расход бензина. Шёл дождь, стекла начали запотевать, поэтому включил кондиционер, а потом и обогрев заднего стекла и зеркал. На очередном из светофоров телефон, в котором стоит программа «Check-Engine», начал пищать… глянул - окошко программы «Напряжение бортовой сети» светится красны, а напряжение показывает 12,1 В (настроено, что пищать начинает когда 12,5 В и ниже)…. Выключил обогрев - 13,3 В. Вернувшись в гараж позвонил знакомому, который занимается ремонтом авто, спросил из-за чего может быть – ответил, что скорее всего щетки генератора или ремень ослаб… т.к. ремень был ОК, решил поменять щетки…

За неделю до замеров было заменено реле генератора (код з/ч 37370-22650), в принципе менялось из-за подозрения на износ щеток генератора… пока менял реле, аккумулятор поставил на зарядку…

Собственно замеры:
1. после 2 часов стоянки (за бортом +5) – температура ОЖ +21, обороты 1190, напряжение 14,3 В (из потребителей ДХО и видеорегистратор… ну они будут при всех замерах);
проехал километра 3-4 до гаража…
2. температура ОЖ +83, обороты 690-700, напряжение 14,1 В (из потребителей ДХО и видеорегистратор);
3. ближний+печка на 2 скорости – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,7-13,9 В;
4. ближний+печка на 2+дальний – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,7-13,8 В;
5. ближний+печка на 2+дальний+стоп сигналы – температура ОЖ +84, обороты 690-700, напряжение 13,6-13,7 В;
6. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений – обороты 690-703, напряжение 13,6-13,7 В;
7. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений+стоп сигналы – обороты 690-703, напряжение 13,2-13,3 В;
8. ближний+печка на 2+оба подогрева сидений+стоп сигналы+дальний – обороты 690-703, напряжение 13-13,1 В;
9. ближний+печка на 2+обогрев заднего стекла и зеркал – обороты 693-706, напряжение 12,4-12,5 В;
10. ближний+печка на 2+обогрев заднего стекла и зеркал+кондиционер – обороты 693-706, напряжение 12-12,2 В (то же самое но без ближнего света – напряжение 13,4-13,5 в);

обороты двигателя 2000-2100…
11. печка на 2 – температура ОЖ +87, напряжение 13,9 В (+обогрев заднего стекла и зеркал - 13,6 В);
12. ближний+печка на 2 – напряжение 13,7 В (+ обогрев заднего стекла и зеркал - 13,4 В);

после всех «испытаний»…
температура ОЖ +88, обороты 690-700, напряжение 14 В.

У кого какие мысли по поводу пунктов 9 и 10???

… заморачиваться дальше и поменять еще и выпрямитель генератора (код з/ч 37360-22651) или как говорит наш официальный дилер «Hyundai» - Всё в порядке, так и должно быть!

Машина такая же 1.6 АТ
Генератор новый, старт вольт. При старом генераторе проблема была такая же.
На хх при прогретом двигателе падают напряжение до 12 вольт. При скинутой фишке, и при надетой.
Провода, масса, все ок. Ездил к электрикам, говорят ставь шкив поменьше, или увеличивай хх. Еще советуют промыть дроссельную заслонку и реле хх.
При оборотах 800 напряжение при нагрузке примерно 13.2 При 1600 об минуту напряжение 14.2
В мануале есть схема проверки с 2 диодами лампой и резистор, кто в курсе, какой номинал резистора и где он находится точно. В салоне искал возле блока предохранителей и не нашел.
На другом гетце скидывал фишку с генератора он держит нагрузку, единственное -забыл проверить обороты.
У меня, при увеличении оборотов до 800 все становится нормально.
Лампа зарядки на приборной панели горит не ярко.
Может, кто в курсе, как проверить систему возбуждения?



Сообщение отредактировал Nebel2008 - 25.8.2023, 10:04

[Nebel2008]

Вот страницы из мануала, интересуют номиналы резистора и мощность.
на старом генераторе менял 3 раза реле регулятор, есть подозрение , что генераторы не хватает тока возбуждения на хх, поэтому и проблемы.


Сообщение отредактировал Nebel2008 - 25.8.2023, 10:15

Прикрепленные файлы

 EE2.pdf ( 110.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9