Адаптер для подключения штатных кнопок рестайла к магнитоле Опции

[Spirit]

В свете темы "Мультируль на рестайлинг" думаю, что переходники могут оказаться актуальны многим. Обнаружилась фирма, которая может скрестить родное управление с неродной магнитолой (практически любой):

http://www.erta.ru/pult/index.shtml

В частности для Hyundai:
http://www.erta.ru/pult/pult_hyundai.shtml

[mod:ddbf1e3179="Kostiks"]Выделено из топика "Мультируль на рестайлинг"[/mod:ddbf1e3179]

[designer]

Для некоторых автомобилей имеется возможность сохранить управление на руле.

Grandeur, NF, Santa Fe

или это без разницы... (в смысле модель)
и еще

Стоимость: 3500 руб.

стоимость чего?
-готового переходника
-изготовления переходника
-выполнения работы по совместимости
А вообще - заинтересовало, спасибо Spirit!
Вопрос к москвичам:
На этой странице: http://www.erta.ru/about.shtml имеется их контактная инфа, какой из указанных телефонов является городским (не мобильным) - хочецца пазванить...

[Brokly]

Это небольшая фирма которая давно занимается изготовлением всякой фсячины для сопряжения предустановленной музыки с музыкой купленной в магазине. В данном случае имеется в виду устройство для сопряжения рулевых кнопок с магнитолой которую купили в магазине, а кнопки были, потому что была установленна магнитола. Однако стоит заметить. что гетца в перечислении моделей нет

[Brokly]

Во первых там прям на первой страничке есть телефон. Во вторых эрта обычно расковыривает пульты висящие на CAN шине, поэтому думаю обращение к ним будет песполезно, а если и будет иметь смысл, то его убъет стоимость их услуг. Зачем идти лесом если есть прямое шоссе в виде готовых лицензий !? не понимаю ((

[designer]

Brokly
...а выход такой...
В смысле что бы ты предложил (опираясь на свой опыт в этих вопросах)?
У человека есть, ну скажем живис, он заказывает девайс (пульт на руль) - дальше его действия по скрещиванию...
ЗЫ Да, чел. живет не в МСК
ЗЗЫ Я не про себя, у меня ваще мызики нет... :smile:

[Brokly]

Выход очень простой, найти блок сопряжения сторонних производителей, типа стингера. Вощем стоит наверное поподробнее о технологии нарульных кнопок... Производители автомобиля как правило комплектуют кнопками те машины в которых музыка уже становленна, часто кнопки с магнитолой общаются по своему протоколу. Но последнее время производители магнитол стали делать вход для подключения кнопок внешнего управления. Протокол очень прост - это всего два провода, в зависимости от нажатия той или иной кнопки сопротивление внешнего блока управления изменяется, магнитола считывает это сопротивление и расшифровывает команду. После появления таких магнитол некоторые производители стали "подгонять" свои кнопки под такие магнитолы. Итак в случае гетца: кнопки соответствуют этому "резистивному протоколу". Теперь если у нас есть магнитола со стандартным входом в виде миниждека, то просто втыкаем два провода в нее. Если у нас магнитола без такого разъемчика, то нам потребуется блок сопряжения, который подключается к кнопкам, и имеет инфракрасный светодиод, который размещается в зоне видимости магнитолы, при нажатии кнопки блок формирует сигнал, такой же как сформировал бы пуль ду, магнитола принимает этот сигнал и выполняет команду. Можно рассмотреть вариант с кнопками не соответствующими резистивному протоколу. тогда на сцену вылазит еще одно устройство сопряжения, которое преобразует протокол конкретной модели афты в резистивный.
Выход в случае гетца - никакой припаять миниджек )), это при условии что живс поддерживает внешнее управление. Если нет ищем блок сопряжения, если такого нет выбрасываем этот живс и покупаем другой, либо забиваем на кнопки, поскольку купили дешовую магнитолу и отрабатываем ее дешевизну тыркая в кнопки ))

[designer]

Brokly
Ладно, если намеков не понимаешь... ;-)
Какую магнитолу посоветовал бы ты взять, чтобы было меньше гемора с подключением...
Хотя бы из каких производителей...
Рано или поздно - многие зададутся таким вопросом.

[Brokly]

Ну незнаю (( Знаю, что у пионеров бывает такой вход, у альпа бывает, сам я совместимость не проверял, могу только предполагать. Поэтому однозначно советовать правов не имею

[designer]

Brokly
Посмотрел сейчас всю аппаратуру, находящуюся в ремонте.
Данный разъем (на сколько я понимаю миниджек - это как "вход для наушников" у аудио-видео техники) присутствует у:
-двд пролоджи
-поинеров всех
-сони
-мистери
А как теоретически проверить совместимость? Сварганить что-то типа кнопки с миниджеком...
Какой там принцип - замыкание контактов или по-сложнее...

[Spirit]

designer
Резисторы там разных номиналов. Каждая кнопка - свой номинал.

[designer]

Spirit
пасиб
буду трамбовать своих мастерюг (благо их целый цех под рукой)
как я понял - задача узнать, какая магнитола какой номинал поддерживает, т.е. замыкать контакты разными резисторами и смотреть реакцию магнитолы... :bird:

[EvgenSPb]

designer
Sony поддерживает....Вообще резистивный метод управления придумала Sony....так для самообразования...
Подключить пульту можно к любой магнитоле поддерживающей этот самый метод управления...
Самый простой выход-это купить родной пульт магнитолы и втупую перепоять резисторы в корейский пульт.
Но если у тя шаловливые ручки, как у мя и ты извращенец, опять же как я, то резисторы стоят 1р-1шт.

Удачи

P.S.
Для полных извратов подкидываю идею:

Можно родной пультик магнитолы(ИК) к этим кнопочкам присобачить а ИК передатчик вывести в дыдочку, где подушка болтиком крепиться(справа).
Дешево, сердито и никто никогда недогодается как у вас там что сделано.

[EvgenSPb]

Я у себя на станции уже один не клубный переделал
ИК волны имеют особенность отражаться и практически стабильно работает в любом положении....проверено опытным путем на пионере стареньком.
Сидел крутил руль минут 20, раза 2 не сработало в положении руля "кверх ногами"
Но научи меня в дороге нажимать на кнопочки в таком положении руля. вот это извращение.

[designer]

Но научи меня в дороге нажимать на кнопочки в таком положении руля. вот это извращение.

Чувак из рекламы растайла именно так и нажимает...

[Brokly]

Можно родной пультик магнитолы(ИК) к этим кнопочкам присобачить а ИК передатчик вывести в дыдочку, где подушка болтиком крепиться(справа).
Дешево, сердито и никто никогда недогодается как у вас там что сделано.

Ниправильна ! Нужно родной пульт вмонтировать в руль, питание взять с кнопки дуделки, с помощью стабиллитрона и резистора сделать 1,5 вольта. А по имеющемуся проводу высести сигнал на ИК диод, диод разместить в плафоне освещения, направив на магнитолу.

Про тестирование , подключаешь переменный резистор к этому входу , вертишь и смотришь, что делает магнитола )) После каждой функии строишь табличку типа от 200 до 300 ом перематывала влево, значит номинал в 250 - перемотка

Каждый миниджек для подключения чего то, но не каждое "чего то" резистивный пульт управления. Скажем это может быть внешний ИК датчик. В этом случае покупаем преобразователь.

[designer]

Brokly
оооой... :oops:
как все серьезно...

...по имеющемуся проводу высести сигнал на ИК диод, диод разместить в плафоне освещения, направив на магнитолу...

А возможно ли подпитаться напрямую к контактам ик-управления внутри самой магнитолы или там скорее всего процессорное управление?

[Grom]

AChiller
У меня есть месяц до прихода пултов. Буду пробовать. Кроме того, нашел такой вариант http://duk63.narod.ru/remote1.html
Это не JVC, но я думаю идея верна.
Народ, что скажите????

[AChiller]

Grom
По мне, так идея замены сопротивлений в пульте - самый недорогой и правильный вариант.

[Grom]

AChiller
Возможно и так, но есть несколько "НО".
а) Я не знаю значения сопративлений для разных команд для JVC.
б) Возможно пульт на руль скомпанован так, что смена сопративлений не представляется возможным. (не факт)
в) Другое (100 пудов будет еще какой-нить подводный камень)

Таким образом, самое правильное решение это добиться таки доставки этого адаптера.

Теперь о варианте с использование родного ИК пультика.
(+)
- Простота сборки
- Относительная дешевизна
- Есть все необходимые запчасти
- Впечатления от удачнопроделанной работы будут неописуемые :grin:
(-)
- Разборки рулевого и ИК пультов не избежать (минус товарный вид)
- Куча проводов не может быть надежным решением

Еще немного инфы про вариант "Родной + ИК пульт"
В случае если диодик направлен на водителя, срабатывает всегда. Таким образом, я рассматриваю два варианта его размещения. 1) На тыльной панели руля с ориентацией "от панели". В этом случае не нужна искать возможности вывести диод за пределы руля, а значит отпадает необходимость в сопряжения движущихся и неподвижных контактов, а так же демонтажа магнитолы (не самое простое действие с учетом способа ее установки) 2) В нише под магнитолой. Этот способ практически не нарушает интерьер и как-то более добротен, что ли. Заодно появляется возможность усиления сигнала от диода в случае такой необходимости, с питанием от бортовой сети.

Вот такие размышления.
Что скажите?

[Brokly]

AChiller
У меня есть месяц до прихода пултов. Буду пробовать. Кроме того, нашел такой вариант http://duk63.narod.ru/remote1.html
Это не JVC, но я думаю идея верна.
Народ, что скажите????

Скорее всего думаю , что именно так и обстоит дело, но номиналы резисторов нужно будет подобрать самому. А пока можешь попробывать сл. образом: Последовательно спаиваешь переменный резистор 100ком и кнопку, подключаешь это хозяйство к разъему управления, установив максимальное сопротивление, нажимаешь на кнопку и смотришь результат, отпускаешь кнопку делаешь сопротивление меньше и опять нажимаешь и так вычислишь нужные тебе сопротивления. К приходу пультов будешь знать какие сопротивления куда паять. В статье насчет пионеров - сплошной обман, интерфейсы резистивного управления пионеры стали иметь только года два назад, да и то не все. Про JVC тебе виднее должно быть, если есть вход для подключения ДУ, то на 90% уверен, что это резистивное управление и все срастется. Если нет то вариант с подпайкойрулевых кнопок поверх кнопок ИК пульта то же рулит.

[Grom]

Про JVC тебе виднее должно быть, если есть вход для подключения ДУ, то на 90% уверен, что это резистивное управление и все срастется. Если нет то вариант с подпайкойрулевых кнопок поверх кнопок ИК пульта то же рулит.

Я не особо силен в этом вопросе, но насколько я понимаю там есть резистивное управление. От магнитолы отходит разъем похожий не "маму" для подключения антены. Это же то? Если да, то какой штекер мне купить (название или номинал, короче как мне его обозвать в магазине)? Задавая такие вопросы, чувствую себя полным лохом :grin: Но лучше знать все тонкости, что бы не лохануться еще больше потом.

Я смогу сделать только изменение громкости, изменение трека и мутэ или возможен вариант с изменение альбома, вкл/выкл и переключением Радио-CD?

[AChiller]

Grom
На выходных постараюсь выбрать время и промерить резистивное управление моего недорогого Пионера 4800 (если оно есть). При удачном раскладе, озадачусь установкой штатного пульта и сопряжением его с магнитолой через проводное соединение. И по этому поводу вопрос к москвичам - кто смог и через какую контору заказать штатные пульты?

[Brokly]

2AChiller Я почти уверен, что у этого пионэра нет ремоутного входа
2Grom Разъем называется миниджек, лучше использовать стерео (из него фсихда можно моно сделать), только вот они бывают 2,5 мм и еще какие то.... Какой нужен тебе конкретно, затрудняюсь сказать, померяй диаметр дырки. Насчет функций - все будет зависить от того какие резисторы ты впаяешь в родные кнопки.

[designer]

Grom
Есть такой вот переходник:
http://www.coda.ru/quickinfo.aspx?model=KS-RC100
Знаю, другой, но мысль такая - связаться с этими товарисчами http://www.coda.ru/ и уточнить у них, как никак магазин живис...
Про твой живис...
Унекоторых моделей в характеристике так и написано: Совместимость со штатными пультами через переходник...
Но... не у всех.

[Grom]

designer
Спасибо, конечно, но цена в 90$ при сомнительной совместимости это многовато.
Думаю что рассматриваемые выше варианты намного приемлимей.

[Grom]

Ну вот, на выходных спаял цепь о которой речь шла выше. Получилось вот что:

Но прозвонит не получилось :sad:
Либо миниджек не такой же как разъем для него (короче), либо как-то хитрят производители магнитолы.
Походу придется либо резать провода на магнитоле, либо мутиться с сомещение руля с ИК.

[Brokly]

Правильно получилось. Но раз не звонится, то вполне вероятно, что это не резистивный протокол (( Попробуй померить напряжение на воткнутом но не припаянном миниджеке....

[Grom]

Правильно получилось. Но раз не звонится, то вполне вероятно, что это не резистивный протокол (( Попробуй померить напряжение на воткнутом но не припаянном миниджеке....

А каким оно (напряжение) должно быть? Примерно?

[Brokly]

Могу только предполагать, если миливольты то видимо туда необходимо подать последовательность команд (не резистивный протокол), если от 0.5 вольта и выше , то скорее всего резистивный испособ управления, то есть для того , что бы голове померять сопротивление, она должна подать напряжение, но и тут есть загвоздка, обычно напряжение измеряется с подачей импульсов и иногда тестер может ничего не показать, только осциллограф.
Смотрел я тут картинку переходника для JVC, по внешнему виду понятно, что никакой сложной схемы тут нет (http://www.coda.ru/(S(cc0zwwr4d1s3pcek3m4hqwiy))/image/ks-rc100.jpg), но что собранно в той маленькой черной коробочке ? У меня есть два предположения, первое - это стабилизатор внешнего питания, то есть магнитола не сама подает напряжение на резисторы, а оно подается через этот стабиллизатор, тогда тут имеет место быть управление не резистивным методом, а некая его модификация - "управление уровнем напряжения". И как второй вариант, там собран генератор упраляемый напряжением, в этом случае возможно управление частотой, по типу как у простейших радиоуправляемых машинок, только в нашем случае тон передается по проводу а не посредством радиоэфира.... Этот вариант болезненен, но и его можно "раскусить"... Вообще если где нибудь нарыть схему магнитолы с ремоут входом, то я бы с мог с большой долей вероятности прокоментировать этот вход....

[designer]

Эврика!!!
Мне только что из представительства Pioneer выслали парт номер и мануал на переходник для Гетц-06!!! :eek:
У кого есть вопросы - спрашивайте!
Судя по мануалу все подходит и работает!
Цену еще не прислали, где заказывать тоже пока не знаю.

[designer]

Brokly
Может выложить для народу как-то? Как думаешь?
Пришел ответ по стоимости:

CA-R-PI.081 стоит 42,96 eur, заказать можно!

Но заказать-то можно мне, а другим - не знаю где и как... :sad:
Crazygetz
Мне кажется, что у кларика номиналы сопротивлений те же, что у пионера и соньки :roll:

[Brokly]

Brokly
уже

Спасибо, оказалось не совсем то что я ожидал. Надеялся что они пришлют адаптер корорый подключается к IP-BUS, у меня без разъема для пульта сзади. И еще уверен, что купить его в россии буит практически невозможно Хотя это было бы очень хорошее подспорье продвиженцам мультируля на гетце.

[designer]

Спасибо, оказалось не совсем то что я ожидал. Надеялся что они пришлют адаптер корорый подключается к IP-BUS, у меня без разъема для пульта сзади. И еще уверен, что купить его в россии буит практически невозможно Хотя это было бы очень хорошее подспорье продвиженцам мультируля на гетце.

IP-BUS - это что? Доп разъем для подкл. чего-то к магнитоле?

Думаю, зная этот парткод, можно заказать в любой авторизованной мастерской пионер...

[designer]

я вот что подумал...
здесь в списке переходников вообще на хюндай ничего нет:
http://www.pioneer.eu/eur/product_detail.j...xonomy_id=25-38
но ведь нашли как-то и выслали мне...
может куда-нибудь на кларион написать - пусть поищут...
у меня просто нет такой авторизации... :sad:

[designer]

Берите кому надо:
http://files.getz-club.ru/docs/addons/

[designer]

Вообще задача максимум для меня - это сделать возможным управление на только Аудио, но и ХФ.
Благо среди магнитол от пионера, клариона и сони имеются поддерживающие блютуз.
Только вот нет уверенности, что резисторный проводной протокол этих магнитол поддерживает управление ХФ.
Если смотреть мануалы этих магнитол, то контакты от резисторного разъема идут прямо на спец. процессор ремоут контрол, но который приходят и контакты от IRглаза, по идее - те команды, которые доступны с одного пульта, должны быть доступными и с другого...
Но это все го лишь мои догадки.
Писал во многие места... И в пионер - в ответ прислали адаптер, и в кларион - молчат, и в ерту - тоже самое, на некоторые форумы:
http://monitor.net.ru/forum/hyundai-getz-c...nfo-134434.html
http://remont-aud.ucoz.ru/forum/11-519-1
и еще кое-куда...
Возможно, с данным http://www.soundkit.ru/product.aspx?id=62&categoryId=10 адаптером можно реализовать все, т.к. с IRпультов таких магнитол (например 75-й пионер или 768 кларион) доступны команды управления телефоном, подключеннм по Bluetooth, правда дороговат он...
Пока не решил, каким путем идти...

[Brokly]

P.S.S. Кнопку MODE назначил на MUTE (что со стандартным переходником для другой магнитолы не сделать как написано на Ерте).

Расскажи плиз, какие функции доступны с кнопок, есть ли нажатие короткое - длинное, то есть одна кнопка две функции... Вообще очень инетерсно было бы документацию на этот переходник посмотреть ? Электронной версии бумажек нет случайно ?

[KOA]

Для разных магнитол разные возможности (различный набор функций). Этот адаптер эмулирует кнопки на ИК пульте. Т.е. если у Вас при управлении с пульта есть длинное - короткое нажатие, то же самое будет и с кнопок на руле через этот адаптер. Конкретно с JVC, назначив MODE на ATT (mute), получил: короткое - mute, длинное - ON, OFF.

В электронном виде доков нет. Инструкция состоит из двух частей: подключение для разных типов авто (Getz'а нет) и программирование кнопок (обучение адаптера кнопкам) + выбор бренда магнитолы, на которые имеются пресеты.

[Brokly]

Понял, спасибо. Эртовские они вроде могут на кнопке по две функции иметь... А почему эртовские не понравились ?

[KOA]

В Ерте сказали, что с моей магнитолой JVC 6207 они вообще мне ничем помочь не смогут, трепачи короче.

[Kostiks]

Наткнулся в одном из интернет-магазинов: http://www.techhome.ru/catalog/auto/FE5013C5_2.htm

Подойдет ли данный адаптер на Panasonic?

Если управление идет по ИК-каналу, то источник сигнала должен быть в зоне прямой видимости от лицевой панели?

[Brokly]

Можно втыкнуть излучающий светодиод в плафон освещения. Подойдет или нет к панасу - читать в руководстве на устройство, я это руководство читал, мне написали, что подойдет, сам не проверял. Кроме того в этой ветке чел уже себе ставил такое, но фотки в данное время недоступны, а пост остался. Напиши ему, он тебя грамотнее проконсультирует, правда ставил он это у официалов.

[Kostiks]

Может быть, немного ОФФ, но хотелось бы выяснить по поводу адаптеров...

Допустим, имеются кнопки на руль, коса и адаптер для конкретной магнитолы. Каким образом сопрягается адаптер от этой магнитолы с кнопками на руле (в плане выполнения команд от нажатия кнопок)?. Там какой-то универсальный резистивный протокол, или он настраивается методом обучения? Вопрос задан потому что интересно, можно ли при наличии адаптера на магнитолу настроить штатные кнопки на руле по своему желанию (в первую очередь это относится к левому пульту), или же некоторые кнопки не будут работать.
Потому что если нет, то тогда скорее всего все-таки выгоднее получится использовать универсальный ИК-адаптер...

[Brokly]

Брррр...
Есть настраивамые адаптеры, но они как правило сторонних производителей.
Большинство адаптеров имеют жесткое назначеня данное авто к данной магнитоле.
На гетсе можно кнопки переделать под нужные функции с помощью паяльника и замены резисторов.
Как правило правый пульт перекрывает все необходимые функции.
А что есть - "универсальный ик адаптер" !?
Выгоднее не использовать ничего - затраты нулевые. Удобнее - однозначно кнопочный рулевой пульт с управлением магнитолой по проводам, все четко, никаких помех.

[valery37rus]

Если кто нибудь подключал Blaupunkt отзовитесь?
в сервисном центре сказали адапторы есть но не на Гешу,
привози говорят пульты будем пробовать - обязательно привезу
только ехать 500 верст может не имеет смысла?
или сразу отговорите от Blaupunktа ?

[Brokly]

Эта тема не для отговаривания от блаупункта. Какие существуют адаптеры к блау ? Для каких авто ?

[valery37rus]

на блау есть адаптеры для :
1. daewoo nubira и корейские шеви
2. мицубиси без указания модели
3. тоёта -/-
4. ниссан -/-
5. ленд ровер

[Brokly]

Это означает, что Гетцевский пульт однозначно можно перепаять под имеющиеся адаптеры, естественно что за это возьмут дополнительных денег. Если вы сможете найти схему любого из перечисленных пультов, кроме ленд ровера, я смогу вам описать переделку. Только вот стоит ли весь этот гимор того.... Не проще ли купить пионер ?

[valery37rus]

по звуку и сервису однозначно пионер выигрывает
но требование к дисплею апарата чтобы был тон в тон
со штатными. Из пионерских только 4850MPH с такой подсветкой,
но это уже архаизм и отсутствие RDS тоже не делает ему чести.
Именно это склоняет чашу весов в сторону блау моделей
лондон мр37 и выше.
мастера в сервисе блау не советовали мне обманывать их
адаптеры перепайкой резисторов.
вывод простой - пробовать нада!!!

[garikoff]

Ну фсее! Поставил удачно, клемму снимал! Спасибо форуму, все получилось как описывал Brokly :alc: . Единственное, у меня не эртовский а пионеровский "Comfort adapter". Если бы я его сразу купил, не надо было бы отрезать и перепаивать ISO-разъем. Ну ничего, теперь есть переходник корея-ISO для какого-нибудь знакомого, который захочет купить Getz. Основная проблема для меня - переставить клеммы в разъеме с внутренней стороны улитки в другой ряд (не мог долго иголкой подцепить, чтобы из старых мест вытащить), а также долго подбирал подходящие клеммы в разъем улитки, где находится подушка. Попутно, пытался понять, что такое провод ILL (Illumination) в магнитоле. Получается, это как раз управление подсветкой кнопок (так сделана разводка в пионеровском адаптере), а я сначала думал, что это регулировка подсветки дисплея магнитолы при включении ближнего света/габаритов.

[Brokly]

garikoff, ну молодца Я вот не сообразил надо было записать порядок перестановки клемм А у тебя от чего клеммы подошли ?
ILL+ - провод подсветки приборов (приходит в улитку)
ILL- - корпус автомобиля

ЗЫ ПРИКОЛЬНО ЧТО ПОКУПАЯ АДАПТЕР КНОПОК ПОЛУЧАЕШЬ В ПОДАРОК ПЕРЕХОДНИК ДЛЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ МАГНИТОЛЫ ASIA_GETZ - ISO !!!! Причем цена получается такая, что иногда за эти деньги продают просто переходник.

[designer]

garikoff
...иголка не тот инструмент
воспользуйся чем-то вроде тонкого шила
...гец, на сколько мне известно, не поддерживает ILL (Illumination)...

[Brokly]

garikoff
...иголка не тот инструмент
воспользуйся чем-то вроде тонкого шила
...гец, на сколько мне известно, не поддерживает ILL (Illumination)...

В смысле "не поддерживает" ? На улитку приходят два необходимых провода в жгуте к разъему снизу. Вот только не помню нужно ли их переставлять. А как инструмент для работы с клеммами обычно использую стоматологические острые зонды, это такое гнутое тонкое шило, в принципе часто продается в магазинах для радиолюбителей, мелкие часовые отвертки то же хорошее подспорье.

[Nevskiy]

Может кому будет интересно. Вот что высмотрел в "Кореане" - 95500-1C101 Блок управления Hands Free 05-

[Вовка]

Universal steering wheel switch interface - Переходник от штатных кнопок на руле и магнитоле
SWA001 Universal steering wheel switch interface

http://inforcom-co.ru/signat/Accessories/universal/

[Kostiks]

Вовка
Обсуждалось, на стр. 32 есть пост участника, он это себе поставил.

Недостаток этого адаптера - реализуются только шесть команд, т.е., часть кнопок будут незадействованными.

[Barru]

Можно приобрести отдельный адаптер APF-S100CH ( см. http://www.tria.ru/product_ID_2772.html ) и совместить кнопки на руле с ЛЮБОЙ моделью Alpine.
Однако если у Вас один из следующих аппаратов: CDA-9883R (модель 2007 года - уже снята с производства), CDA-9885R (модель 2007 года - уже снята с производства), CDA-9887R (модель 2007 года - продолжает выпускаться), IDA-X001 (модель 2007 года, еще продается) , CDA-9884R (новая модель 2008 г - уже продается), CDA-9886R (новая модель 2008 г - уже продается), то нет необходимости покупать отдельный интерфейс, т.к. можно воспользоваться встроенным адаптивным интерфейсом. Для его подключения нужно будет соединить два провода от магнитолы с соответствующими проводами в разъеме автомобиля и произвести в меню магнитолы несложные настройки.

[Leser]

AleX@626 Сразу видно неловек нихрена не понял из топика Но самое неприятное, что он еще и пусть неосознанно но дурачит других ! Я думаю такие выкладки можно давать только если сам воплотил ЭТО в жизнь, а то будет целая армия недовольных.
САМОЕ ГЛАВНОЕ
- не решена проблема подключения кнопок
- навязывается какой то "бредовый переходник"
- все магнитолы подстриженны под одну гребенку, а пионер, альпайн, хундай наконец, или уважаемый считает , что кроме сони нет нихрена ?!
- И СОВСЕМ НЕПОНЯТНО ЧЕМ ЭТА КИТАЙСКАЯ ПОДЕЛКА ЛУЧШЕ РОДНЫХ АДАПТЕРОВ !?

ЗЫ Очень понравились слова что не нужно НИЧЕГО резать - ЭТО ЛОЖЬ, резать и перекомутировать придется очень многое !

Да вроде написано что в Италии произведено........ И по поводу "ничего резать не придется" мне кажется автор имел ввиду случай, когда кнопки уже стоят (или уже установлены). И по поводу других марок магнитол - там есть много адаптеров! Так что, уважаемый Brokly, может не стоит так яростно автора критиковать?

[Brokly]

Leser А как его критиковать в теме про КНОПКИ на руле, учитывая, что кнопки хундай ставит сам только в случае поставки машины с родной магнитолой, да и то не в Россию. Я допускаю, что каким то образом могут иметь место машины с кнопками у нас в России. Но это случай глубоко нетипичный и требует специальной оговорки. Человек же имеющий стандартную машину купит всю рекомендованную хрень, кнопки и ничего не сможет сделать ! Я считаю, что если берешься что то рекомендовать , то нужно быть уверенным , что это будет работать у большинства. Все эти переходники и прочая рекомендованная лабуда, с моей точки зрения в данном виде подачи не блоее чем реклама ! Потому что все это не самая главная проблема установки кнопок. Самая главная проблема подключить кнопки и вывести их к магнитоле. А все остальное имеет уже массу решений. И самое верное в этой части - родные адаптеры от производителей магнитол.

[Brokly]

Кроме того, прежде чем советовать стоило бы почитать первоисточники тут - http://www.paser.it

Гетц отсутствует в таблице совместимости, а это значит, что резать придется провода не только в руле, но рядом с магнитолой !!! Дальше я итальянского не знаю, но первое же копошение в форуме показало , что этот адаптер не понимает долгое нажатие, которое , например необходимо магнитолам Пионер, для перехода между дисками. Всего адаптер запоминает 10 функций. На сайте речь идет о каком то дополнительном интерфейсе подключенном по системе мастер-слэйв. Причем этот , как я понял мастер.

ЗЫ Но зато, у этой фирмы есть адаптеры совместимые с парротом, это на тему использования левого пульта.

ЗЫЗЫ А вот если бы человек купил его и поставил то он бы не стал рекомендовать его так красиво и красноречиво.

[Brokly]

Причем меня озадачила фраза из тех. характеристик на сайте, что каждый конкретный адаптер совместим с той магнитолой для которой он запрограмирован.... Значит ли это , что нельзя управлять двумя сразу магнитолами или то, что адаптер выодя с завода имеет в качестве назначения только магнитолу одной фирмы я не понял.

[Leser]

А вот за наводку на совместимость с Парротом - спасибо! Щас полезу изучать! Просто из всего списка предполагаемых к установке ДОПов осталось неутвержденных только два пункта

1 Акустика
2 Х-фри

Голова будет Алпайн 9884 так что проблем с согласованием правого пульта не будет. :smile: А вот левый..... Если ставить алпайновский "синезубый" блок, то функции телефона в меню адаптации к кнопкам на руле не доступны (выбил таки я эту инфу из поддержки алпайна!) А к парроту надо гондобить(а иначе это не назовешь) самопальный согласующий интерфейс.

Так что щас поизучаю!

[Brokly]

Просто мне кажется, что некоторой части читающих данный форум как раз таки предложенный автором вариант будет более приемлем

Однозначно не будет, потому что резать придется все равно, поскольку есть совместимость с сантафе но нет совместимости с гетцем, а это как раз тот разъемчик двухконтактный у магнитолы ! И повторюсь, многим магнитолам необходимо кнопки вверх/вниз наделить многофункциональностью долгое/быстрое нажатие, для эмуляции кнопок влево/вправо. Этот адаптер долгого нажатия, судя по документации не имеет. см сюда http://www.coda.ru/searchmodel.aspx?filter=CF0011UNUN31

[Leser]

Нашел на офсайте Паррот http://www.parrot.com/documents/en/support...commhyundai.pdf

[Leser]

А вот еще на русском http://wifree.ru/files/manuals/multicomm_rus.pdf

[Leser]

Как думаете, будет работать это в Гетце? Вроде бы устройство обучаемое.....(хотя там пишут о Santa Fe, но думаю это только для примера подключения :smile: )

[Brokly]

Leser
Ну если вопрос резать-не резать не стоит, и подходит к сантефе, то работать на гетце обязанно

[Leser]

Brokly я думаю Ваше слово будет для меня окончательно убедившим меня в выборе х-фри. Завтра буду в столице и выясню сроки доставки всего необходимого, и если с приобретением все сложится, то обязательно отчитаюсь о результатах установки

вопрос резать или не резать меня абсолютно не беспокоит ;-) да и никогда не беспокоил!

[bars]

Тоже интересна установка пду на руле для управления JVC но вариант с ИК пультом пока не рассматриваю.
Извиняюсь что не осилил пока все страницы, но может кто то уже использовал или сталкивался с переходником?

http://www.coda.ru/model.aspx?model=CBL007UNJV11

[Shino Kuyo]

Не нашел темы о дорестайлиновой версии, эту полностью прочел.
ВОзможно ли на дорестайл поставить? и примерно во сколько денег это выльется. :smile: (емею в виду детали)

[Brokly]

barss Это адаптер САN шины, он к хундаевым кнопкам не подходит.

Shino Kuyo Только если сменишь руль на рестайловый. Но тогда цена модернизации составит треть цены гетца

[bars]

А есть ли какие то стандартные адаптеры?
Пока не нашел информации о подключении к модели JVC KW-NX7000, но думаю должны же быть какие то адаптеры?
Например выдает на Sante Fe вот такой адаптер
http://www.coda.ru/model.aspx?model=CF0012UNJV31

[Brokly]

А есть ли какие то стандартные адаптеры?
Пока не нашел информации о подключении к модели JVC KW-NX7000, но думаю должны же быть какие то адаптеры?
Например выдает на Sante Fe вот такой адаптер
http://www.coda.ru/model.aspx?model=CF0012UNJV31

Это подойдет частично, то есть оно не понимает длинного или короткого нажатия, таким образом из 9 функций будут задействованны ,кажется 4 (количество соответствующее количеству кнопок на руле).

[ХимерА]

К тому же этот самопал в Росии недоступен.

ладно..вот вам этот же адаптер у ВАС В МОСКВЕ!
http://www.autoperehodnik.ru/catalog/avtomag/296/

да... протокол частотный, а резистор я подключаю ко входу адаптера!

[Brokly]

Вот теперь правильно, кстати ссылка очень нужная людям. Думаю многие скажут за нее спасибо. Но вот в Украине дешевле ощутимо Так вот насчет допкнопок, что бы работал переход по папкам нужно использовать ИК протокол.

[dervish00]

Brokly
Все обдумываю твою идею о дополнительном шлейфе в улитку. И вот постепенно вырисовалась мысль :smile: , что из кнопок тоже нужно тянуть доп.провод. По-моему, слегка геморройно... А вот нельзя ли придумать устройство, которое реагировало бы на длинное/короткое нажатие: т.е. на вход два провода (ну и плюс питание), а на выходе три провода, один из которых это и есть тот самый пресловутый шифт? При коротком нажатии все как обычно, а при длинном - как будто прижимается шифт. Как думаешь, реализуемо ли такое? Конечно, сразу же виден один минус - теряется повтор нажатий, например, если хочешь пролистать сразу несколько песен, то придется делать серию коротких нажатий, а не прижать и, удерживая кнопку нажатой, дождаться нужной песенки...

[Александр23]

dervish00
Тут надо или задержку исполнения короткого нажатия делать, пока устройство будет определять, какое нажатие. Это неудобно - как бы зависание будет происходить при коротком, будет раздражать.

[Brokly]

Возможно все. Схема самого адаптера будет содержать две микросхемы (цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания... Но нужно будет писать программу для микропроцессора, а это занятие не благодарное...
Есть еще прикольный вариант... Установить адаптер в руль... Белем диод сажаем его минусом на провод приходящий к кнопке сигнала, ну который замыкается на землю при нажатии на клаксон, к плюсу диода прилепляем плюс электролитического конденсатора (напр. 10000мкф x 16 вольт) минус конденсатора на землю, с соединения плюса диода и плюса конденсатора имеем питание +12 вольт. Которое и будет питать наш адаптер. Ну а управление на магнитофон пробрасываем по уже двум имеющимся проводам Вместо конденсатора возможно применить 12 вольтовый малогабаритный аккумулятор, подключив его к диоду через резистор 2-10ом (тут засада, я не знаю подходящих аккумуляторов). Ну и если совсем хорошо подумать, вариант когда ты сигналишь и одновременно нажимаешь на кнопку управления магнитофона совсем редкий, а это значит , что можно уменьшить емкость конденсатора. Единственная проблема которая может возникнуть непонятная реакция адаптера при перезапуске и установка какой либо команды на магнитоле.... нужно пробывать.

[Brokly]

dervish00
Тут надо или задержку исполнения короткого нажатия делать, пока устройство будет определять, какое нажатие. Это неудобно - как бы зависание будет происходить при коротком, будет раздражать.

Ничего там не надо, просто нужен новый , другой адаптер кнопок
Кстати пионеровские ИК пульты так и работают, некоторые кнопки узнат долгое нажатие по таймауту :grin: Я на этих пультах собаку съел :trud:

[efko]

Возможно все. Схема самого адаптера будет содержать две микросхемы (цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания... Но нужно будет писать программу для микропроцессора, а это занятие не благодарное...

Кстати тоже думал об этом, а посему могу взяться написать такую прогу. Програмулька маленькая получится. Когда то писал подобные :smile: Тут хватит самого дешевого AVR с 2-3 линиями в/в.
Brokly, у вас есть опыт программирования однокристаллок?

[dervish00]

Александр23
да, понимаю...

[dervish00]

Brokly
для меня это не другой адаптер, а именно адаптер, т.к. сейчас управляю без адаптера... а шифта не хватает. вот жду весны и думаю как-то пытаться прикрутить этот чертов шифт.

[Brokly]

Кстати тоже думал об этом, а посему могу взяться написать такую прогу. Програмулька маленькая получится. Когда то писал подобные :smile: Тут хватит самого дешевого AVR с 2-3 линиями в/в.
Brokly, у вас есть опыт программирования однокристаллок?

Есть немного... Но в данный момент полный цейтнот, есть другой проект... Думаю тини должно хватить, но лучше взять мегу 8, у нее и скорость повыше и цап на восемь каналов. Запустить ее без кварца, от внутреннего генератора. Есть вот такая фигня http://www.chip-dip.ru/library/DOC000235235.pdf , в принципе доставабельно в Москве. Ее прицепить к процу и мерить цапами сопротивление на пульте. Двойное - одинарное - долгое нажатие легко програмно фиксится. Исходя из входных напряжений выставлять сопротивление на цифровом потенциометре. Пишу на Си. Могу и на асемблере, но имхо тут просто смысла нет. Если будут нужны консультации - помогу чем смогу. Оно и на самом деле просто....

[demitra]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?!

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

[Ghost_763]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?Увы,не так
программируется только короткое нажатие
.в принципе,у меня и беспроводной пульт есть,так чтобы было :cool:

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

[efko]

Brokly, как раз мега8 валяется без дела :smile: Проект реально нужен и интересен. Жалко отдавать за подобную штуку 2000 р, когда то писал подобные вещи за вечер. Обещаю, разгребусь с проектами на работе - наваяю. Пишу тоже на си, на асм муторно. ацп встроенный есть. Да в общем то, все есть. А резюк цифровой - вещь зачетная) дорогой правда. Скелет написать, а дальше можно будет апгрейдить - автообучение прикрутить например. В общем, ждите!

[Brokly]

efko Ты только когда потенциометр будешь подбирать смотри что бы он был линейный и шагов поболее. Этот максовский действительно дороговат, но там два по 50 и каждый по 256 шагов. К тому же по сравнению с 2000 , 200 всего лишь десятая часть За то обучаемый/настраеваемый сварганить одно удовольствие
Я правда за вечер такое написать не смогу, очень глючное получится

[efko]

Brokly,В любом случае буду советоваться с вами, а глюки можно отлавливать собща)

[dervish00]

Brokly
efko
Поясните, о чем вы тут говорили? :shock: :grin:
Т.е., насколько я понял, с помощью

(цифровой резистор и микропроцессор) и стабилизатор питания

можно реализовать то, о чем я говорил? Если да, то можно поподробнее. Наведите куда почитать и я постараюсь разобраться...

[Brokly]

dervish00 Нуууу... это речь шла о написании программы для микропроцессора. Тут нужно быть не только человеком разбирающемся в схемотехнике , но и програмировать на низком уровне, понимая что происходит срегистрами и портами процессора

Вон efko пообщал, глядишь, что то появится самодельное и не дорогое

[dervish00]

Ну я знаю немножко асм ;-) И понятие портов и регистров мне не чуждо :smile: Правда, все это касается стандартных процессоров персоналки...

[Brokly]

dervish00 Ну если интересно попробуй посмотреть тут - http://www.123avr.com/index.html

[Pilatt]

Ghost_763
Дык там вроде бы так же управление реализовано....
Ну то есть одно короткое нажатие - меняется источник, длинное удерживание - майфун выключается. Разве не так?Увы,не так
программируется только короткое нажатие
.в принципе,у меня и беспроводной пульт есть,так чтобы было :cool:

ЗЫ У меня тоже Альп 9884R. Кнопки куплены, лежат ждут тепла :roll:

Так ты подключился???

[Виталий 099]

dervish00 Нуууу... это речь шла о написании программы для микропроцессора. Тут нужно быть не только человеком разбирающемся в схемотехнике , но и програмировать на низком уровне, понимая что происходит срегистрами и портами процессора

Вон efko пообщал, глядишь, что то появится самодельное и не дорогое

Можно поступить проще, и не лезть в програмирование микропроцессора:
http://www.zexma.com/
эти ребята из Волгограда сами за вас все делают и цена приятная.

[Kostiks]

Как-то разнятся у них модели по функциям. Для Панасоника предлагается банальный ИК-адаптер http://www.zexma.com/shop/index.php?productID=195 , даже не обучаемый и не универсальный, в отличие от, например, Signat SWA001
Хотя, например, JVC: http://www.zexma.com/shop/index.php?productID=147

Управление может как проводным, так и через инфракрасный глазок. Зависит от конкретной модели магнитолы.

[Brokly]

Виталий 099 Ты меня извини конечно, но родной пионеровский адаптер из Москвы стоит дешевле, да к тому же у него еще и разъем азия-евро в комплекте. Так что цена в 2500 меня сильно удивила... Может для Дерипаски это и приятно, для меня девайс ценою в 1000 за 2500 очень да же бесит :grin: Тем более, что это поделка чистой воды, да еще и в какой то ... дали...

[Brokly]

Виталий 099 Радует подпись , что мол у данного адаптера долгое нажатие мьюта выключает магнитолу.... Ну и где у нас на пульте мьют !? Видимо ребята пока ни одной такой фигни не продали

[efko]

Brokly, начал делать проект. Возникла пара вопросов относительно головы. Как пионер реагирует на сопротивление 50К?
Т.е хочу эмуляцию нажатия кнопки и шифта сделать след образом
кнопка: 50К -> нужное голове сопротивление -> 50к
шифт: 50К -> 0K -> 50K.
Будет работать?
Очень удобно получается, если так сделать. В резюке два потенциометра все таки.

Протеус используете? Есть начало проекта на протеусе.

[efko]

Прошивка обещанного устройства почти написана, на данный момент отлавливаю глюки.

Вход устройства - масса и ОДИН провод от кнопок. Поиск нажатой кнопки ведется по напряжению на входе контролера (сопротивление кнопок включено в нижнюю цепь делителя напряжения перед AVR), также отслеживается длительность нажатия каждой кнопки. Т.е при помощи только правого пульта можно задать 5*2 функций магнитолы, если добавить левый, еще плюс 4*2 (Длинное и короткое нажатие на одну кнопку - две функции)
Выход устройства - 3,5 мм джек - масса, shift и сигнальный провод.
В прошивке можно назначить любое значение напряжения для нажатой кнопки любому значению выходного сопротивления для выбранной функции, максимальное значение функций для двух пультов будет равно 18.

Нашел список возможных функций резистивного протокола пионера:
1. Включение
2. Выключение
3. Переключение CD-RADIO
4. Громкость +
5. Громкость –
6. Настройка радио +
7. Настройка радио –
8. Следующая станция (из памяти)
9. Предыдущая станция (из памяти)
10. Следующий трек
11. Предыдущий трек
12. Перемотка по треку вперед
13. Перемотка по треку назад
14. Переключение между диапазонами (BAND)
15. АТТ (приглушение звука).
нужны значения сопротивлений и состояние SHIFT для каждой функции.
Питание 12 В, с размерами пока не определился. Примерно рассчитываю на 30x40 мм.

Для Brokly, исходники вместе с проектом в протеусе тут http://ifolder.ru/10534167
Писал в CodevisionAVR 1.25.8.
Отлаживал - Proteus 7.2 SP6

Очень надеюсь на вашу помощь при отладке!

[Вовка]

Ой, а вы о чом ваще говорите?
Можно по русски объяснить, что вы тут деалете, и как это поможет всем остальным??? :roll: