Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Используете ли вы ручник?
Используете ли вы ручник?
На остановках и стоянках [ 508 ] ** [55.95%]
Только при остановках [ 107 ] ** [11.78%]
Только при длительной стоянке [ 169 ] ** [18.61%]
Нет, не использую [ 124 ] ** [13.66%]
Всего голосов: 4232
Гости не могут голосовать 
Счумачер
сообщение 24.8.2005, 15:38
Сообщение #1


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 69
Регистрация: 24.8.2005
Из: Москва




Сам регулярно пользуюсь ручником (даже на светофорах и всегда при стоянках). Поднимается он легко и руку потом на него удобно класть - оттуда до ручки КПП недалеко. Есть мнение, что ручник обязательно разболтается, но пока (20000 км) признаков никаких не заметил (может, чуть подтяну на следующем ТО). Водители нашемарок также пугают, что обязательно примерзнет зимой - но пока тоже проблем не было, хотя оставляю на стоянке все время на ручнике. В связи с этим хочу узнать ваше мнение по указанному сабжу.
Голосуем!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
7 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
First Step
сообщение 24.8.2005, 15:40
Сообщение #2


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 17.3.2005
Из: Moscow




Жалко, нет варианта "на остановках, стоянках, при трогании в горку и прохождении поворотов" :grin: :grin: :grin:

Использую все время, а что касается того, что он ослабнет - подтянуть можно и самому. Если интересно, скину ссылку с фотоотчетом.

Ручник однозначно рулит!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 24.8.2005, 15:40
Сообщение #3


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 69
Регистрация: 21.12.2004
Из: Москва, Митино




Вариант №4
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jul
сообщение 24.8.2005, 15:43
Сообщение #4


Водитель Гетца
**

Сообщений: 40
Регистрация: 25.3.2005
Из: Москва, ЮАО и ВАО




Нет. С 2003 года пользовалась ручником только наверное 2 раза! У меня АКПП, а зачем при АКПП пользоваться ручником???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dusha
сообщение 24.8.2005, 15:43
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 160
Регистрация: 4.5.2005
Из: Москва-Химки




Не знаю - как голосовать...

Использую только тогда, когда завожу двигатель. Т.е. сел в машину, которая стоит на скорости, поставил на ручник, снял со скорости, завелся, снял с ручника, поехал...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olessiak
сообщение 24.8.2005, 15:48
Сообщение #6


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 135
Регистрация: 28.12.2004
Из: Москва, Хорошево-Мневники




А что это за дополнительное оборудование? :grin:
Конечно пользуюсь. Ручник очень нужная штука. Надо бы подтянуть....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pasha
сообщение 24.8.2005, 15:48
Сообщение #7


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 164
Регистрация: 5.3.2005
Из: Москва, Митино

Мой город: Москва



jul
Ручник используется, когда селектор АКПП переведен в положении "P"
Об этом много говорилось на форуме, да и в мануале это есть.

Собственно, так и делаю, вариант № 4 :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
credithunter
сообщение 24.8.2005, 15:48
Сообщение #8


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 411
Регистрация: 24.5.2005
Из: Он вернулся!




Dusha
а почему при заводе не держать обычный тормоз? Машина ведь инжекторная -- газ давать не нужно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Biruza
сообщение 24.8.2005, 15:51
Сообщение #9


Водитель Гетца
**

Сообщений: 54
Регистрация: 27.4.2005
Из: Москва, ВАО




Цитата(Dusha)
Не знаю - как голосовать...

Использую только тогда, когда завожу двигатель. Т.е. сел в машину, которая стоит на скорости, поставил на ручник, снял со скорости, завелся, снял с ручника, поехал...

Аналогично! ;-)
И еще пару раз пользовалась когда забывала отогнуть на место правое зеркало :oops:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dusha
сообщение 24.8.2005, 15:52
Сообщение #10


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 160
Регистрация: 4.5.2005
Из: Москва-Химки




Цитата(credithunter)
Dusha
а почему при заводе не держать обычный тормоз? Машина ведь инжекторная -- газ давать не нужно.


Хорошая весчь - привычка laugh.gif . До этого-то были карбюраторные...

Еще один случай использования ручника вспомнил - когда с женой меняемся местами. В смысле когда она за руль садится. Сие действо занимает 2 минуты - не глушить же двигатель...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 24.8.2005, 15:54
Сообщение #11


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(Dusha)
Не знаю - как голосовать...

Использую только тогда, когда завожу двигатель. Т.е. сел в машину, которая стоит на скорости, поставил на ручник, снял со скорости, завелся, снял с ручника, поехал...

Честно говоря напомнило:
"Открыла кошелку, достала сумочку ..."
А просто тормоз нажать или сцепление выжать? Это же сколько лишних действий сэкономит. :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jul
сообщение 24.8.2005, 15:55
Сообщение #12


Водитель Гетца
**

Сообщений: 40
Регистрация: 25.3.2005
Из: Москва, ЮАО и ВАО




Цитата(Pasha)
jul
Ручник используется, когда селектор АКПП переведен в положении "P"
Об этом много говорилось на форуме, да и в мануале это есть.

Собственно, так и делаю, вариант № 4 :smile:


Когда стоянка на горке то да я пользуюсь, а на равнине то зачем пользоваться когда у тебя автомат?????
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*Аннушка*
сообщение 24.8.2005, 15:58
Сообщение #13


Недосягаемая
*******

Сообщений: 563
Регистрация: 5.5.2005
Из: Москва, Бибирево




Пользуюсь, когда паркуюсь на весь рабочий день возле офиса или около дома на ночь.
Постоянно отбиваясь от вопросов "Нафиг??? Поставь на "Parking" и достаточно!"
Привычка)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pasha
сообщение 24.8.2005, 16:00
Сообщение #14


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 164
Регистрация: 5.3.2005
Из: Москва, Митино

Мой город: Москва



jul
Ну что я могу сказать :???:,
как это здесь принято: RTFM
там это подробно объяснено ;-)

хотя если читать здесь, то может Вы и правы
http://www.agregatka.ru/faq.shtml
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 24.8.2005, 16:04
Сообщение #15


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 13.4.2005
Из: Санкт-Петербург, Выборгский р-н, Светлановская пл.




Пользуюсь только на наклонных плоскостях или когда машину не глушу, а еще, когда колеса надо снять- поставить, но обязательно в комбинации с кирпичами ;-) . На стоянке, если нет большого уклона - на 1-ой передаче.

ЗЫ иногда зимой при прохождении поворотов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FirstVision
сообщение 24.8.2005, 16:31
Сообщение #16


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 16.2.2005
Из: Москва, СВАО




Ответил 1, т.к. вариант "при старте в крутую горку" отсутствует :grin:
На стоянках оставляю на скорости. При остановках, в основном, пользуюсь обычным тормозом.

Привычка оставлять только на скорости осталась с прежней машины. Когда колодки зимой примерзали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Olenenok
сообщение 24.8.2005, 16:41
Сообщение #17


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 9
Регистрация: 17.6.2005
Из: Москва, Марьино




Когда трогаюсь в горку. И на ночь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dusha
сообщение 24.8.2005, 17:04
Сообщение #18


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 160
Регистрация: 4.5.2005
Из: Москва-Химки




Цитата(GetzDY)
Честно говоря напомнило:
"Открыла кошелку, достала сумочку ..."
А просто тормоз нажать или сцепление выжать? Это же сколько лишних действий сэкономит. :smile:


Сцепление выжать - само собой :smile: Ибо положено, вроде бы, чтоб двигатель разгрузить при запуске выжимать сцепление...
А ручник...
Ну не люблю я сразу двумя ногами упираться... В смысле и сцепление выжимать и на тормоз давить.

For whom how как говорится...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юнга
сообщение 24.8.2005, 17:05
Сообщение #19


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 63
Регистрация: 20.2.2005
Из: Казань




Ставлю на ручник в следующих случаях:
1) когда выхожу из машины при заведенном двигателе;
2) когда завожу (видимо, привычка от карбюраторной "девятки");
3) иногда при длительном стоянии в пробке.

Когда двигатель заглушен, машина стоит на 1-й передаче.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анна
сообщение 24.8.2005, 17:44
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 51
Регистрация: 14.2.2005
Из: Ростов-на-Дону




А я вот только тогда пользуюсь ручником, когда гаишники останавливают и не надо глушить мотор. В основном оставляю на скорости. Привычка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Илья Игнатьев
сообщение 24.8.2005, 19:48
Сообщение #21


Водитель Гетца
**

Сообщений: 19
Регистрация: 11.7.2005
Из: Москва




Пользуюсь активно - на остановках, стоянках, в пробке и на длинных светофорах (если стоять долго), при трогании в гору (если большой уклон), при запуске двигателя - не вижу смысла упираться ногой в тормоз, если это можно не делать. По поводу "оставлять на скорости" наблюдал поучительное зрелище. К нам во двор приехал мужик на почтенного возраста "девятке", выскочил в магазин за куревом, машину оставил на скорости. Уж не знаю почему, но "девятка" его неспешно так покатилась и медленно, но очень уверенно пропахала бок мирно стоящей "Toyota Selica". Радости было для обоих - хозяйка Селики тоже из магазина выходила.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ленчик
сообщение 24.8.2005, 20:44
Сообщение #22


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Сокольники

Мой город: Москва



Цитата(GetzDY)
Цитата(Dusha)
Не знаю - как голосовать...

Использую только тогда, когда завожу двигатель. Т.е. сел в машину, которая стоит на скорости, поставил на ручник, снял со скорости, завелся, снял с ручника, поехал...

Честно говоря напомнило:
"Открыла кошелку, достала сумочку ..."
А просто тормоз нажать или сцепление выжать? Это же сколько лишних действий сэкономит. :smile:


Я тоже всегда делаю так. Дело привычки :roll: Уже сразу, садясь в машину, дергаю ручник и выключаю передачу

Ну и если пробка уж совсем стоячая, то естественно использую ручник
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лёха
сообщение 24.8.2005, 21:45
Сообщение #23


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 7.5.2005
Из: Родники

Мой город: Москва



Проголосовал вариантом номер 1, Т.К. у меня автомат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dff
сообщение 24.8.2005, 23:18
Сообщение #24


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 109
Регистрация: 5.8.2005
Из: F!y@n#f$h%r^n&b*l(f)




Цитата(jul)
Цитата(Pasha)
jul
Ручник используется, когда селектор АКПП переведен в положении "P"
Об этом много говорилось на форуме, да и в мануале это есть.

Собственно, так и делаю, вариант № 4 :smile:


Когда стоянка на горке то да я пользуюсь, а на равнине то зачем пользоваться когда у тебя автомат?????

Вот когда стоит хоть на равнине, хоть на крутом склоне, всё равно откатить можно, Ручник-наш ручной помошник!!
ОН ТОЧНО РУЛИТ, правда не во время движения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aminazin
сообщение 25.8.2005, 0:13
Сообщение #25


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 368
Регистрация: 16.6.2005
Из: Питер, Выборгский р-н, Озерки




Цитата(jul)
Нет. С 2003 года пользовалась ручником только наверное 2 раза! У меня АКПП, а зачем при АКПП пользоваться ручником???

Ты же на горках ручником пользуешься! С 2003 года только 2 горки? :shock: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
First Step
сообщение 25.8.2005, 8:03
Сообщение #26


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 17.3.2005
Из: Moscow




Цитата(Dff)
ОН ТОЧНО РУЛИТ, правда не во время движения.


И ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ ТОЖЕ!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jul
сообщение 25.8.2005, 8:25
Сообщение #27


Водитель Гетца
**

Сообщений: 40
Регистрация: 25.3.2005
Из: Москва, ЮАО и ВАО




Цитата(Aminazin)
Цитата(jul)
Нет. С 2003 года пользовалась ручником только наверное 2 раза! У меня АКПП, а зачем при АКПП пользоваться ручником???

Ты же на горках ручником пользуешься! С 2003 года только 2 горки? :shock: :grin:


Представь, что всего несколько горок было за время езды!!! Я же пользуюсь ручником когда машина стоит на горке при временной остановке! При езде на горку (с неё) зачем мне ручник??? :shock: Она не катится назад, а даже если покатится то есть пидалька тормоза!!! laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LUCKY
сообщение 25.8.2005, 8:35
Сообщение #28


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 162
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва ЗАО




я пользуюсь ручником только если паркуюсь на горке, для того чтобы потом коробку не "выдирать"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лёля
сообщение 25.8.2005, 10:45
Сообщение #29


Тётя Оля
*

Сообщений: 9
Регистрация: 25.8.2005
Из: Купчинская Гражданка

Мой город: Ленинград



Я начинающий водитель, не знаю, верно делаю или нет, но ручником пользуюсь только на стоянке, или когда долго в горку стою, а так ставить на него не хочу, потом, когда трогаюсь, забываю про него, еще глупая!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dyz
сообщение 25.8.2005, 10:59
Сообщение #30


Водитель Гетца
**

Сообщений: 52
Регистрация: 20.12.2004
Из: С.-Петербург

Мой город: Питер



Пользуюсь при стоянке и остановке. Как в руководстве сказано.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DragonGold
сообщение 25.8.2005, 11:00
Сообщение #31


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 105
Регистрация: 18.4.2005
Из: Москва




Ручник я использую только на стоянке и при трогании с места когда стою на крутом подьёме, во всех остальных случаях я им незлоупотребляю. В пробке тоже пользуюсь чтобы на педаль тормоза не давить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
atboy
сообщение 25.8.2005, 21:26
Сообщение #32


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 91
Регистрация: 22.2.2005




Обычно ручник использую, когда выхожу из машины. Реже, когда где-то останавливаюсь на более-менее продолжительное время.

А сегодня ещё впервые использовал его для разворота в узком месте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 26.8.2005, 10:02
Сообщение #33


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




По поводу ручника на стоянке (в данном случае стоянка это место где паркуются машины, например на ночь), да и в любом месте, где машина оставляется на долгое время.
Пару лет назад, на стоянке где я оставляю машину, подожгли две машины. По данным раследования с помошью устройств, заранее подложенных в машины. Это были какие-то разборки в владельцем этих машин (он был один). Но дело не в этом. В момент возгорания, на стоянке были два сторожа и, как не странно пара, исправных огнетушителей. Т.ч. одну машину они успели потушить, до того как она разгорелась, а вторую уже нет. К счастью для владельцев машин, стоящих радом со второй, они не были поставлены на ручник и сторожа успели их оттолкать. В противном случае, сгорело бы не 1,5 машины, а как минимум еще 2.
После этого, машина на стоянке стоит без передачи и без ручника. Так, на всякий случай.

А вообще в Питере ручник, практически не нужен :smile: , достаточно передачи, т.к. город совершенно плоский. Но я пользуюсь, т.к. удобнее, но только когда покидаю машину.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yulianau
сообщение 26.8.2005, 10:16
Сообщение #34


Водитель Гетца
**

Сообщений: 21
Регистрация: 30.5.2005
Из: москва бескудниково




Я ручником не пользуюсь,нет необходимости,да и раньше на 9-тках/их было 2/пользовалась в сервисах когда просили, а так нет.Бывший муж водила не советовал,поэтому не привыкла,а моя мама пользуется не знаю даже зачем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
БрандаШмыГ
сообщение 26.8.2005, 10:56
Сообщение #35


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 4.5.2005
Из: Санкт-Петербург




Цитата(atboy)
А сегодня ещё впервые использовал его для разворота в узком месте.

Полицейский разворот практиковал? Ну и как?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 26.8.2005, 11:26
Сообщение #36


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Использую только при остановках: в магазин отошел, домой минут на 5 зашел... Не использую после долгой езды с сильным многократным оттормаживанием: есть шанс, что колодки "прикипят". При длительных стоянках использую передачи (первую/заднюю). Использую при смене колес (в комплекте с кирпичами под остальные колеса) и прочих случаях, когда машину поддомкрачиваю. Зимой никогда не использую при длительных стоянках: может примерзнуть "на раз".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
atboy
сообщение 26.8.2005, 12:44
Сообщение #37


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 91
Регистрация: 22.2.2005




БрандаШмыГ
полицейский разворот - это когда сначала задним ходом, потом резкий разворот и, не останавливаясь, катишь вперёд...

нет, просто зажал ручник, вывернул колёса и поддал газу. задние колёса почти на месте остались, передние повернули машину, как мне нужно было. но вообще летом так хреново, а вот зимой это пригодится - и проще будет, и машину меньше насиловать придётся.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
K@pilk@
сообщение 28.8.2005, 0:05
Сообщение #38


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва




а почему нет варианта: при входе в поворот? при развороте? и просто когда рядом пьяный пассажир любит за него подергать... :cool:
пользуюсь иногда... редко-редко...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
EhProkachu
сообщение 28.8.2005, 8:28
Сообщение #39


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1053
Регистрация: 17.4.2005
Из: Москва , Бутово

Мой город: Москва



Из всего вышесказанного и доказанного убедительными примерами из жизни следует , что ручником нужно пользоваться КРАТКОВРЕМЕННО, иначе чревато чем то нехорошим(в каждом случае по своему-сгорит, замёрзнет, эвакуируют, помнут ит.д.) . Мой опыт заставлят с этим согласиться и поступать именно так.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
atboy
сообщение 29.8.2005, 10:12
Сообщение #40


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 91
Регистрация: 22.2.2005




В пятницу опять пытался развернуться с ручником в узком месте - после маневра загорелась лампочка ABS! И абс действительно не работал - тормозил на пустой улице - с визгом и скольжением. :evil:

Заглушился, завёлся - горят. Подёргал ручник ещё, немного сдвинулся - пропала ошибка, абс стал работать нормально. :cool:

Так что, осторожней с этим делом! :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 29.8.2005, 10:23
Сообщение #41


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




atboy
такая хрень получается когда одновременно нажимаешь тормоз и ручник, это делать категорически не рекомендуется, надо давать газ и тянуть ручник, тогда с вывернутыми колёсами получится разворот на месте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кактус
сообщение 29.8.2005, 10:25
Сообщение #42


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 451
Регистрация: 24.3.2005
Из: Питер




Кстати сам ручником пользуюсь довольно часто. ИМХО полезная вешь. Только зимой на стоянках не пользуюсь, чтобы не примёрзнуть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
atboy
сообщение 29.8.2005, 10:25
Сообщение #43


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 91
Регистрация: 22.2.2005




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анастасия
сообщение 4.9.2005, 8:39
Сообщение #44


Читатель


Сообщений: 0
Регистрация: 15.6.2005
Из: Москва, Бутово




Сталю очень редко,только если есть наклон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 3.11.2005, 12:48
Сообщение #45


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Постоянно пользуюсь. После ТАЗ21061 очень радуИт как он мягко поднимается. А вообще боюсь в морозы остаться с примёрзшими колодками.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LUCKY
сообщение 3.11.2005, 12:51
Сообщение #46


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 162
Регистрация: 20.7.2005
Из: Москва ЗАО




И я не пользуюсь, у меня АКПП, один раз в сервисе ставили на ручник и всё
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Инквизитор
сообщение 29.12.2005, 12:06
Сообщение #47


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 86
Регистрация: 16.12.2005




Не пользуюсь, потому-что всегда про него забываю, а потом ругаюсь на разбодяженный бензин.:-(
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 29.12.2005, 12:10
Сообщение #48


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Вариант 5. Да, как дополнительный руль.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
spec
сообщение 29.12.2005, 12:38
Сообщение #49


Водитель Гетца
**

Сообщений: 43
Регистрация: 3.11.2005
Из: Москва




я вот буквально фчера использовал) по глубокой снежной каше, поворот с ленинградки на ТТК, скорость километров 60-70, машина плывет наружу , тормозить левой ногой лениво, чуть чуть разворачиваю ее ручничком, прибавляю газу и красиво еду быстрее всехwink.gif)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шезай
сообщение 29.12.2005, 13:01
Сообщение #50


Водитель Гетца
**

Сообщений: 17
Регистрация: 22.7.2005
Из: Край Москвы




Присоединяюсь к мнению Геры.
От себя могу предостречь пользователей "ручником" во время длительных стоянок зимой. Однажды может потребоваться пара вёдер с горячей водой, чтобы оттаять тормозные колодки, залипшие в задних барабанах. Актуально при резком перепаде температуры "на минус", особенно после проезда глубоких луж.
"Проливать" примёршие колодки довольно просто: медленно - и по всей поверхности барабана - до храктерного щелчка от срабатывания возвратной пружины. При дефиците горячей воды - демонтировать декоративные колпаки при условии, конечно, что их вентиляционные отверстия заведомо малы для рекомендуемого "пролива".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
spec
сообщение 29.12.2005, 15:03
Сообщение #51


Водитель Гетца
**

Сообщений: 43
Регистрация: 3.11.2005
Из: Москва




Цитата(Шезай)
Присоединяюсь к мнению Геры.
От себя могу предостречь пользователей "ручником" во время длительных стоянок зимой. Однажды может потребоваться пара вёдер с горячей водой, чтобы оттаять тормозные колодки, залипшие в задних барабанах. Актуально при резком перепаде температуры "на минус", особенно после проезда глубоких луж.
"Проливать" примёршие колодки довольно просто: медленно - и по всей поверхности барабана - до храктерного щелчка от срабатывания возвратной пружины. При дефиците горячей воды - демонтировать декоративные колпаки при условии, конечно, что их вентиляционные отверстия заведомо малы для рекомендуемого "пролива".


Хочу заметить, что далеко не у всех гецев барабаны сзадиsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
can
сообщение 29.12.2005, 16:15
Сообщение #52


Водитель Гетца
**

Сообщений: 22
Регистрация: 28.3.2005
Из: Москва, м.Войковская




На стоянках точно не пользуюсь.
Задние тормоза -барабанные.
Зимой могут быть неприятности - привык оставлять на скорости.
На горкахпрактически не паркуюсь - удается как-то.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 29.12.2005, 16:35
Сообщение #53


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




Цитата(SMILE)
Вариант 5. Да, как дополнительный руль.


Аналогично. И ещё при стоянках на горке (у меня АКПП).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
БрандаШмыГ
сообщение 29.12.2005, 19:04
Сообщение #54


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 82
Регистрация: 4.5.2005
Из: Санкт-Петербург




Видел тут как на 9 товарищь использовал видимо ручник для уменьшения радиуса разворота.

Это не вредно для машинки?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 29.12.2005, 20:13
Сообщение #55


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




БрандаШмыГ

Это вредно только для резины. Особенно для шипованной.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maxim@TB11
сообщение 29.12.2005, 20:15
Сообщение #56


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 188
Регистрация: 29.8.2005
Из: Пермь




Чем чаще пользоваться ручником - тем меньше вероятность проблем с закисанием тросов.
Пользуюсь часто, на стоянке, при троганье в гору, в пробках с уклоном.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 29.12.2005, 20:20
Сообщение #57


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Пользуюсь часто, в основном на площадках. Люблю крутиться :grin:
Иногда использую для экстренного торможения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-=ЯК=-
сообщение 29.12.2005, 23:10
Сообщение #58


Водитель Гетца
**

Сообщений: 47
Регистрация: 28.1.2005
Из: Мск




Step
и как же ты им экстренно тормозишь? Научи, маэстро...

spec
а к чему такие сложности?
Учти, что часто подобные маневры в кювете заканчиваются.

Читаю ветку и удивляюсь - нахрен я у Цыганкова учился и ралли гонял, када тут такие асы бы за бесплатно меня выучили? Выучили бы, пацаны? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 29.12.2005, 23:30
Сообщение #59


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




-=ЯК=-
А зачем сразу "маэстро"
Читай мой пост http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...sc&start=15

Места дя манёвра не было.
С ручником тормозной путь уменьшается(по крайней мере несколько раз пробовал на площадке, уменьшался)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 29.12.2005, 23:33
Сообщение #60


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




-=ЯК=-
Просвяти нас, о учитель
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-=ЯК=-
сообщение 30.12.2005, 0:47
Сообщение #61


Водитель Гетца
**

Сообщений: 47
Регистрация: 28.1.2005
Из: Мск




Step

Да куда мне, я же не знаю как спомощью ручника тормозной путь уменьшить.

А заодно как ты представляешь физику процесса. Правда интересно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 31.12.2005, 3:34
Сообщение #62


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Цитата(-=ЯК=-)
А заодно как ты представляешь физику процесса. Правда интересно.

Я так понимаю это вопрос???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-=ЯК=-
сообщение 31.12.2005, 15:09
Сообщение #63


Водитель Гетца
**

Сообщений: 47
Регистрация: 28.1.2005
Из: Мск




Step
ты знаааал
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 31.12.2005, 17:12
Сообщение #64


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




-=ЯК=-
-10° C
Читый асвальт
Девятка раскарячилась на 2 полосы
Стрекочет АБС
Дёргаю ручник, блокирую колёса
Колёса всё время тормозят(см. дорожные условия), с АБС тормозной путь увеливается

Выскажи своё раллийное мнение. Правда интересно.

P.S. Извиняй, но институтов не заканчивал, делаю как могу.
До филиала Циганкова в начале декабря неделю пытался дозваниться, бесполезно. А судя по ссайту там занятия проходят чуть ли не раз в пол года.

P.P.S. С новым годом
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lexx112
сообщение 1.1.2006, 15:29
Сообщение #65


Водитель Гетца
**

Сообщений: 31
Регистрация: 25.3.2005
Из: Сходня, МО




Ответил при остановках. Особенно на заведённом двигателе. при длительных стоянках не рекомендованно ручник затягивать - колодки могут примёрзнуть (зима) или прикипеть (летом после "горячих" торможениях)...

ЗЫ Хотелось бы исчо один вариант ответа - "использую при движении". Лично мне этот приём оч помогает зимой...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-=ЯК=-
сообщение 1.1.2006, 17:18
Сообщение #66


Водитель Гетца
**

Сообщений: 47
Регистрация: 28.1.2005
Из: Мск




Step
Если ты вдавливаешь педаль в пол - колодки у тебя и так масимально прижимаются к диску (барабану) и то мышиное усилие которое ты можешь развить дергая за тросик не сопоставимо с давлением, развиваемым гидросистемой тормозов. Именно поэтому - ручником ты торможению не поможешь. И АБС настроена таким образом, что задние колеса и так заблокируются, если наступишь на тормоз.

Да, и в занос машина ставиться рулем и газом, а не ручниками и левыми ногами.
Пилоты эти приемы использут исключительно во внештатных ситуациях - когда нужно резко изменить траекторию в повороте (обычно она выстраивается перед входом), скажем при возникновении препятствия.
А в штатном режиме любой автомобиль прекрасно ставиться в занос и ведется в нем при помощи лишь руля и газа. Вот так!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kirill@KIA
сообщение 1.1.2006, 17:27
Сообщение #67


Водитель Гетца
**

Сообщений: 15
Регистрация: 13.12.2005
Из: Москва, ЮАО




Пользуюсь тока зимой, ждя разворота с ручником и других шалостей.
При остановке и стоянке глушу мотор ставлю на передачу!
:grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Grom
сообщение 24.1.2006, 21:08
Сообщение #68


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 147
Регистрация: 10.1.2006
Из: Липецк




пользуюсь всегда (в том числе и при движении), иногда на стоянке (зимой) не ставлю, не из-за боязни "прилипнуть", а просто если кому-нить понадобится оттолкнуть мою машину (и вытяныть свою непредусмотрительно поставленную "носом" к моей), то он меня поблагодарит заочно.
Как пользуюсь при движении рассказывать не берусь, "профиссионалов" на форуме больно много :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey GLS1.6
сообщение 25.1.2006, 20:02
Сообщение #69


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 86
Регистрация: 30.12.2005
Из: Краснодар




всегда
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
obvad
сообщение 26.1.2006, 1:32
Сообщение #70


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 24.12.2005
Из: (495)649-09-44




На остановках и стоянках.
Цитата(jul)
Нет. С 2003 года пользовалась ручником только наверное 2 раза! У меня АКПП, а зачем при АКПП пользоваться ручником???

Стояночный тормоз на автомобилях с АКПП имеет большее значение, чем на "ручке".
При остановке на подъеме нельзя расчитывать на двигатель, который работает в режиме холостого хода, удержать авто на месте.
Режим "P" (механическая блокировка трансмиссии на стоянке) не предназначен заменять собой стояночный тормоз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nike1977
сообщение 24.2.2006, 20:03
Сообщение #71


Водитель Гетца
**

Сообщений: 14
Регистрация: 3.5.2005
Из: Сургут




Пользуюсь ручником все время, колодки ни разу не прилипали. Зато не закиснет никогда...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
croix
сообщение 29.3.2006, 21:40
Сообщение #72


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 28.3.2006
Из: Питер, Ладожская




Пользуюсь всегда, когда приходится выходить из машины, в автошколе приучили.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
НатулЁк
сообщение 10.4.2006, 12:17
Сообщение #73


Водитель Гетца
**

Сообщений: 14
Регистрация: 20.3.2006
Из: Москва, Новокосино




А я один раз попользовалась - у магазина в горку встала и решила подстраховать АКПП, потом не снимая его немного покаталась:sad:, так что больше не рискую, боюсь мой склероз в очередной раз меня подведет...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
carambas
сообщение 10.4.2006, 23:26
Сообщение #74


Грязный мексиканец
******

Сообщений: 372
Регистрация: 6.4.2006
Из: из 10-го домика

Мой город: где-то на Минке



очень часто пользуюсь: на стоянке всегда,
на светофорах,
в пробках
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aster
сообщение 11.4.2006, 0:18
Сообщение #75


Водитель Гетца
**

Сообщений: 43
Регистрация: 23.8.2005

Мой город: spb.ru



я пользуюсь везде (в пробках, на светофорах, в поворотах иногда :oops: ) кроме длительных стоянок... разве что уж сильный уклон - тогда уходя затяну ещё и ручник smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nikos
сообщение 11.4.2006, 7:28
Сообщение #76


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 89
Регистрация: 15.11.2005
Из: Москва,Рязанский проспект

Мой город: Москва



Использую очень часто.Когда покидаю автомобиль-всегда,а также во время "длинных" светофоров и в пробках laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
din
сообщение 11.4.2006, 8:57
Сообщение #77


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2005
Из: почти Москва (Балашиха)




Цитата(НатулЁк)
А я один раз попользовалась - у магазина в горку встала и решила подстраховать АКПП, потом не снимая его немного покаталась:sad:, так что больше не рискую, боюсь мой склероз в очередной раз меня подведет...

специально для таких ситуаций на панельной доске есть лампочка ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Иринка
сообщение 11.4.2006, 9:23
Сообщение #78


Водитель Гетца
**

Сообщений: 40
Регистрация: 25.4.2005
Из: МСК, МР




зимой не использую
летом всегда - в дополнении к тому, что ставлю на передачу...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Булат
сообщение 11.4.2006, 9:37
Сообщение #79


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 67
Регистрация: 15.2.2006
Из: Казань




На светофорах мне часто лень на тормоз жать, вот и пользуюсь. на стоянке всегда (машина с автозаводом). Ну а зимой, так это мое самое любимое (занимаюсь любительскими гонками "на льду").
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Viktoriasmile
сообщение 19.4.2006, 12:47
Сообщение #80


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 10.4.2006
Из: Москва




Я пользуюсь, потому что того требует моя сигнализация StarLine A9! !Одно из требований для ее корректной работы - использование ручника! :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Солнышко
сообщение 21.6.2006, 12:32
Сообщение #81


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 26.4.2006
Из: Екатеринбург




Цитата(*Аннушка*)
Пользуюсь, когда паркуюсь на весь рабочий день возле офиса или около дома на ночь.
Постоянно отбиваясь от вопросов "Нафиг??? Поставь на "Parking" и достаточно!"
Привычка)


А я такая-же..... laugh.gif :cool: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DeColor
сообщение 11.9.2006, 11:47
Сообщение #82


Водитель Гетца
**

Сообщений: 12
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва




Муж приучил пользоваться им и при остановках, и при стоянках..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Multipassion
сообщение 11.9.2006, 12:01
Сообщение #83


Водитель Гетца
**

Сообщений: 54
Регистрация: 27.5.2006
Из: МО Жуковский




Привычка, которая осталась со времён обучения в автошколе: использовать ручной тормоз и на стоянках и при остановках. Так и делаю в итоге.
;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
МаZZай
сообщение 2.10.2006, 18:43
Сообщение #84


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 768
Регистрация: 8.7.2005
Из: Питер, Северо-Запад, побережье залива




Использую ТОЛЬКО летом и ТОЛЬКО при парковке на крутом склоне. В остальное время - не использую smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лю
сообщение 7.11.2006, 12:27
Сообщение #85


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 9
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва




Пользуюсь все время, только периодически. если делаю короткую остановку ставлю на на него автоматически, а вот автоматически снимать забываю))))))))))))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avinir
сообщение 8.11.2006, 10:51
Сообщение #86


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 6.7.2006




off Подскажите, где бы почитать (в инете) про управляемый занос и т.п. при помощи ручника?
Опыта вождения еще не имею. Пока жду автомобиль, хотелосьбы подготовиться. К зиме)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 8.11.2006, 12:01
Сообщение #87


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



Юзаю постоянно. Зимой еще чаще smile.gif (Езда в заносе рулит, а у Гетца это отлично получается!)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Crazygetz
сообщение 25.12.2006, 22:21
Сообщение #88


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 491
Регистрация: 25.11.2006
Из: Москва, ЦАО




4 вариант + зимой постоянно разворачиваюсь с помощью него...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Midas
сообщение 25.12.2006, 22:44
Сообщение #89


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 516
Регистрация: 22.7.2006




Я юзаю и для парковки в ограниченных условиях, и собственно для стоянки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ivan
сообщение 26.12.2006, 10:37
Сообщение #90


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 538
Регистрация: 16.3.2005
Из: Медведково

Мой город: москва



Да зраствует ручник - второй руль на скользкой дороге!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avinir
сообщение 26.12.2006, 10:43
Сообщение #91


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 6.7.2006




Цитата(Ivan)
Да зраствует ручник - второй руль на скользкой дороге!

Объясните начинающему водителю, как им (ручником) всетаки рулить?
Каков принцип сего действия?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ivan
сообщение 26.12.2006, 10:53
Сообщение #92


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 538
Регистрация: 16.3.2005
Из: Медведково

Мой город: москва



Цитата(avinir)
Цитата(Ivan)
Да зраствует ручник - второй руль на скользкой дороге!

Объясните начинающему водителю, как им (ручником) всетаки рулить?
Каков принцип сего действия?


В 2 словах:
1. сначала руль
2. потом ручник- длительность и сила затяжки зависит от ситуации.
самое главное выработать привычку: большой палец руки ВСЕ время держит кнопку в зажатом положении. Назначение ручника - стимулировать занос задней оси. Ехать на зажатом ручнике НЕ надо.
И вообще - сначала скорость руления надо отрабатывать.

Навыки только на огороженной площадке отрабатывать.
подробнее в книгах, в том числе на сайте www.cvvm.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hgeorge
сообщение 26.12.2006, 11:02
Сообщение #93


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 529
Регистрация: 1.8.2005
Из: Москва, Орехово-Борбосово

Мой город: Москва



Ivan
+1
А ещё разворот в стеснённых условиях :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ivan
сообщение 26.12.2006, 11:08
Сообщение #94


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 538
Регистрация: 16.3.2005
Из: Медведково

Мой город: москва



Цитата(Hgeorge)
Ivan
+1
А ещё разворот в стеснённых условиях :smile:


да понаписать то в назначениях можно много всего...
перевод сноса передней оси в управляемый занос, как часть торможения бокового скольжения.
Вопрос только в том что это все отрабатывать надо - на закрытой площадке до автоматизма - только тогда толк будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
avinir
сообщение 26.12.2006, 11:18
Сообщение #95


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 6.7.2006




Ivan
Спасибо за ссылку.
Пошел изучать теорию :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gusty
сообщение 27.3.2007, 20:45
Сообщение #96


Читатель


Сообщений: 0
Регистрация: 4.2.2007
Из: Питер




Использую в основном утром при прогреве ( машина под уклоном стоит)и в пробках, когда надоедает ногу на тормозе держать. На стоянке привык ставить на передачу....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nafania
сообщение 27.3.2007, 20:54
Сообщение #97


Водитель Гетца
**

Сообщений: 11
Регистрация: 2.3.2006
Из: Москва, ЗАО




Всегда ставлю на ручник, когда из машины выхожу. Иногда в пробках, когда нога затекает, а поток не хочет двигаться никак.

Полезная вещичка :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гешеводка
сообщение 4.4.2007, 21:18
Сообщение #98


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 13.3.2007
Из: МО, г. Подольск

Мой город: МО, г. Подольск



Всегда дергаю ручник на длительных стоянках и перед выходом из машины, при трогании в горку... Зимой ставлю на скорость... а если ставлю на охраняемую стоянку - включаю первую или заднюю скорость (посоветовали знакомые, чья машина уцелела после пожара на одной такой стоянке только из-за того, что стояла на скорости, а не на ручке). :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ЗАЯ
сообщение 18.5.2007, 15:59
Сообщение #99


Блонда
*****

Сообщений: 157
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москва, Соколинка




Пару раз оставляла на скорости, и, при попытке поехать, благополучно об этом забывала. Так что всегда ручник
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Owl
сообщение 10.8.2007, 14:33
Сообщение #100


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 60
Регистрация: 27.7.2007
Из: МО




Жалко нет ответа иногда, до Getz'а никогда не пользовался, т.к. он как правило у меня не работал, а сейчас иногда включаю (правда потом пытаюсь тронуться с включенным ручником laugh.gif )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 5:48