Самостоятельная установка противотуманок - Hella Опции

[Yuri_1967]

ТВ11 не комплектуется противотуманными фарами ... дилер за установку штатных фар "попросил" 7500 рублей - 3000 фары, 3000 проводка? 500 рублей кнопка и 1000 рублей работа ... за что и был послан куда подальше ...
Итак - в одном из топиков прозвучала Hella Micro DE ... вопрос был изучен и вот что получилось :
1. Фары Hella micro DE с доставкой 2600 рублей
2. Кнопка п/т фар в торпеду оригинальная Hyundai 400 рублей
3. Лампы для плохой погоды Narva 300 рублей пара
4. За реле в блок предохранителей "попросили" 700 рублей !!!!! :evil: :evil: :evil: - было куплено советское за 15 рублей + колодка с проводами 5 рублей ... на общем фоне это мелочь ...
Итого: 3320 рублей ...
Дополнительно решил побаловать себя и купил Philips Night Guide +50% яркости в головной свет ( кстати действительно ярче и действительно слева дорога освещается желтым по центру белым и справа голубоватым ) ещё 820 рублей в бюджет ...

Итак - крепление нестандартное и требует слесарных работ ... кронштейны крепления фар изготовлены самостоятельно из полосы металла и имеют сложную форму с подгонкой по месту ... сие ноу хау раскрыть конечно могу но конструкция весьма монументальна и неэстетична ... скрыта за бампером - да и ладно ...
Из салона в подкапотное пространство идёт слаботочный провод. Управляющее фарами силовое реле расположено рядом с аккумулятором , обязателен предохранитель в цепи - расположен рядом с + клеммой ... разводка под капотом банальна - вдоль стандартных жгутов ... на всё ушло два вечера ... так как делалось впервые ...

Фарами micro DE остался доволен - отличное распределение света - светит туда куда надо ... освещённость очень равномерна ... лампы Narva дают яркий жёлтый свет ...

Теперь собственно фото:

http://yuri1967.narod.ru/FogLamp.html

[ГётцОднако]

Юрий - ты ведь своей самодеятельностью подрываешь корейскую автомобильную промышленность :grin:

А почему родные фары за 3000 не купил? Провода сам бы тогда сделал - 400рэ переплаты за родную фару имхо не так уж и много

Но вобще - респект :grin: Только после того как влетел в туман на трассе, понял как они для гешки нужны

[Yuri_1967]

ГётцОднако
Hella micro DE - это 55ватт лампа + титановый корпус + проекционная оптика ( линза, шторка и т.д. ) , которая формирует ну очень правильный луч ... http://www.hella-russia.ru/products/tunnel...nfog.shtml?hl=6 щёлкни на micro DE - увидишь разницу ...
Штатная оптика послабее будет ...
А так как езжу ежедневно , а снег и туман у нас нередкость то решил подготовиться к плохой погоде основательно ...

[SMILE]

Насчет родных ПТФ... В кунцево они стоят 1400 р за комплект... Это к сведению...

[Шезай]

Искренне восхищён. Полный Pi...Getz!!!

[harvad]

Yuri_1967, поздравляю, а я все ни как не соберусь, подготовил площадки в решетке, все ни как не поставлю туманки.
Слушай, хотел спросить, а почему реле такое дорогое 700 рублей? это оригинальное?

[Yuri_1967]

harvad
Да оригинальное реле Huyndai ...
Интересно в Exist под одним кодом бьются две позиции - первая реле Huyndai вторая реле KIA ... одна и та же вещь у Huyndai в три раза дороже ... А мне вообще выбирать не приходится - Москва далеко, а поставщик деталей на иномарки один на регион - у них эта релюшка стоит 700 рубчиков ...
Фарки заказывал в Волгограде ... ждал пару недель ...
Я поторопился и вначале вырезал заглушки в бампере - а когда вырезал понял что поторопился ... пришлось мастерить крепёж ...
Всё было бы гораздо проще если сдвинуть фары к центру - там проходит балка и крепление обошлось бы простенькой проставкой ...

[ГётцОднако]

вопрос в тему - там на месте родной кнопки включения противотуманок на центральной консоли стоит по дефолту такая заглушка, с тыльной стороны которой пристёгнут разъем, который в кнопку втыкать надо и провода идут кудато.
Куда они там идут? Т.е. там гдето в моторном отсеке (или м.б. под торпедой) есть уже готовый разъём, куда провода противотуманок втыкаются?
Поделись опытом плиз ;-)

[Yuri_1967]

ГётцОднако
Они идут в блок предохранителей который в салоне слева под торпедо ... когда поставишь релюшку в этот блок релюшка начнёт клацать , а на кнопке будет загораться индикатор ...

Проводки идущей в моторный отсек я не обнаружил ... поэтому протянул свою ... взяв с вновь установленного реле блока предохранителей + ... этот + включает под капотом другое реле , через которое подключил п/т фары ...

[harvad]

Yuri_1967
А можешь сфоткать туманки близко, чтоб видно было решетку?
Не понял на счет "сдвинуть туманки к центру"
Ты имеешь ввиду ставить их не в штатные отсеки? Но тогда ИМХО некрасиво будет. Самый прикол чтоб они светили по краям...

[sasch23]

Интересно а возможно ли запаралелить кнопку противотуманок?
так чтобы одновременно от одной кнопки светились и задние и передние ПФ

[Yuri_1967]

harvad
Сфоткаю только к понедельнику , раньше не смогу ...
Да, крепить не в штатных отсеках будет проще, и проще будет сделать заглушки ... а так я сейчас озабочен каким образом изготовить заглушки :???:

[Yuri_1967]

sasch23
Мне кажется их не параллелят потому что передними пользуются не только в туман , а задний фонарь в обычную погоду ночью очень сильно слепит сзади едущих , лампочка в нём 20 ватт - это очень ярко для обычной ночи ...

[Step]

Yuri_1967
Поздравляю, отлично получилось.

[CaSper]

Yuri_1967
отлично,молодец,поздравляю

[VAG]

Интересно а возможно ли запаралелить кнопку противотуманок?
так чтобы одновременно от одной кнопки светились и задние и передние ПФ

Задняя включается ТОЛЬКО вместе с ближним светом. А мне нравится днем ездить с передними ПТФ (не включая ближний свет).

[harvad]

Yuri_1967
Ну вот мона теперь и на мои поглядеть

[Yuri_1967]

harvad
Здорово !!! Поздравляю !!!

[harvad]

Yuri_1967 вопрос к тебе есть....
Установить-то я их установил Надо теперь подключить.
Не нашел где провода в салон прокинуть под кнопку. Можешь подсказать где жгут основной идет? или схемку набросать?

[Yuri_1967]

harvad
Если не хочешь сверлить щит мотоотсека ...
Из моторного отсека в салон один жгут идёт по центру моторного щита - в салон заходит как раз за отопителем ...
Второй жгут идёт по левому крылу ... в салон заходит аккурат под контроллер двигателя ...
И там и там есть резиновый клапан - заглушка ...
В общем я ещё "силу" под музыку заводил и выбрал левое крыло ...
Снимаешь пластиковый подкрылок из колёсной арки - снимается он легко ... и получаешь вполне удобный доступ ... демонтировать контроллер не надо ... провод в салон проходит легко ...
http://yuri1967.narod.ru/line.html
Кнопка штатная для ГЕТЦ или из набора ?

[harvad]

кнопку поставлю из набора, не охота платить за неё, да и время терять на поиски....

Я и так замучался с подготовкой площадок под фары...хочется уже скорее подключить.
Судя по схеме в инструкции, подключаться советуют через фары, чтоб гасли туманки при выключении зажигания... с одной стороны так геморнее, но зато удобно. Конечно проще туманки напрямую подрубить к кнопке, но я наверно сделаю все поуму, убью день, зато потом удобно пользоваться.

Да Yuri, так ты теперь заглушки будешь делать? а че сразу не предусмотрел? Зачем ты вырезал в решетке заглушки полностью, почему не круглые отверстия?

[sasch23]

SMILE
можно адресок поподробнее...
хочу противотуманки поставить, может там и кнопка не дорогая окажется не 400 рублей

[harvad]

sasch23? тут посмотри

92201-1C000
ФАРА ПРОТИВОТУМАННАЯ ЛЕВАЯ (шт.) 646,83р

92202-1C000
ФАРА ПРОТИВОТУМАННАЯ ПРАВАЯ (шт.) 646,83р

http://www.mosdaewoo.ru/cgi-bin/osg_script...3&curPage=3

[Yuri_1967]

harvad
Да конечно, заглушки сделаю обязательно - видимо такие же как у тебя ... пестатся с фигурной формой нет времени ...
В начале сделал отверстия в решётке , но у меня крайний болт упёрся в пластик и фигурные выступы как показалось ограничивали поток ... вот я полностью окошки и вырезал ...

[sasch23]

harvad
спасибо, а кнопка с реле там тоже думаю найдется
жаль дербанки как на VW нету :roll:

[Matrix-man]

Откопал коды по каталогу, правда с комплектацией не совсем ясно и заглушками:

Код по каталогу HELLA Наименование
1BL 009 071-007 Фара ближн. света Micro-DE Premium Edition (с рамкой)
1NL 008 090-301 Противотум. фара Micro-DE Premium Edition
1NL 008 090-317 Противотум. фара Micro-DE Premium Edition (с рамкой)
1NL 008 090-821 Противотум. фара Micro-DE черн. об. (компл. 2 фары)
1NL 008 090-047 Противотум. фара Micro-DE серебр. об. пром. уп. (с лампой и пластм. кронштейном)
1NL 008 090-831 Противотум. фара Micro-DE с дист. упр.(компл. 2 фары)
9GH 147 009-007 Заглушка для Micro-DE
8HG 153 152-001 Кронштейн для Micro-DE

[SMILE]

SMILE
можно адресок поподробнее...
хочу противотуманки поставить, может там и кнопка не дорогая окажется не 400 рублей

ТОчнее не скажу... На кунцевском рынке всего 4 или 5 лотков хундаевских... Походи поспрашивай... правда Цены в них колеблятся в среднем на 200 р... Т.е. в одной что-то можно купить к примеру за 800 р а вдругой тоже самое за 600 р...

[ИГОРЬ (А/С ВОЛНА...]

Matrix-man
А чем отличается фара ближнего света от противотуманной. Туманка, что желтым светит :?:

[Matrix-man]

ИГОРЬ (А/С ВОЛНА)
Не знаю,может тип лампы? http://www.hella-russia.ru/products/microde.shtml
Сам озадачен покупкой девайса... но мне ПТФ нужны по осени.

[ИГОРЬ (А/С ВОЛНА...]

Matrix-man
Спасибо, попробую чего нить поискать. Вообще хотел желтые поставить.

[vl@d]

Подскажите, есть ли возможность корректировки фары, т.е. правильного направления пучка и как вы это делали? не хочется поставить фары...чтобы они светили ХЗ куда...
на счет реле, 12В на какой ток?
И на сколько оно (реле) необходимо...или есть вероятность, что забудешь выключить и посадишь аккум?
harvad
где заказывал ПТФ?

[vl@d]

Yuri_1967
harvad

Если не сложно, можете схему подключения "на пальцах" объяснить?

[vl@d]

Yuri_1967
harvad
и еще вопрос, если в комплекте есть реле, зачем вы покупали дополнительные???

и еще ПТФ как у вас работают:
- при включенных габаритах
- при включенном ближнем свете

спс.

[Yuri_1967]

Yuri_1967
harvad
и еще вопрос, если в комплекте есть реле, зачем вы покупали дополнительные???

и еще ПТФ как у вас работают:
- при включенных габаритах
- при включенном ближнем свете

спс.

Противотуманки работают:
- с габаритами при включенном зажигании.
- с ближним светом фар при включенном зажигании.
В ТВ11 на заводе уже установлен жгут проводов идущий от заглушки кнопки п/т фар в торпедо к блоку предохранителей ...

Установка фар сводится:

1. Купить и установить в торпедо вместо заглушки кнопку включения передних противотуманных фар ... подключив существующий жгут проводов к этой кнопке ...
2. В блок предохранителей ( который в салоне под левой ногой )установить "родное" реле включения противотуманных фар ...
3. От блока предохранителей в моторный отсек провод для п/т фар не идёт :cry: поэтому необходимо самостоятельно проложить в моторный отсек провод для п/т фар...
4. Если фары "родные" с лампами в 27 Ватт , то этот провод подключается в салонном блоке предохранителей ... выводится в подкапотное пространство и далее подключаются "родные" противотуманки ...

В случае с Hella micro DE проблема в мощности лампочек - лампы в 55 Ватт ... то бишь штатная проводка может быть перегружена по току ...
Поэтому из блока предохранителей под капот у меня идёт одиночный провод малого сечения которым управляется дополнительное реле, расположенное вблизи от аккумулятора и коммутируещие противотуманки Hella ... С торца аккумулятора у меня расположена пластина на которой закреплён предохранитель для питания усилителя и здесь же закреплёно реле п/т фар и предохранитель п/т фар ...

Ориентация фар в пространстве обеспечивается крепежом ...

[vl@d]

Yuri_1967
спасибоо за ответ.

есть ли возможность у вас сфоткать (ну или обяснить) сам крепеж...
т.к. к сожалению сейчас нет возможности посмотреть, т.к. надо снимать защиту.... а хочется быть готовым заранее.

спс.

[Yuri_1967]

vl@d
Крепёж к сожалению не фотографировал ...
У меня крепление изготовлено из металлического уголка 45х45 и длиной где то около 25 сантиметров, шлифмашинкой с противоположных сторон срезаны грани - получилась как бы деталь с повёрнутыми на 90 градусов гранями ( типа пропеллера ) ... защита у меня стоит кажется "Питерская" - для её крепления официалы прикрутили две мощные металлические пластины ... вот к ним то я крепления и прикручивал ... всё делалось "по месту" ...
Художник из меня не очень хороший постарался передать саму идею - http://foto.mail.ru/mail/yuri_1967/1/i-5.jpg

[vl@d]

Yuri_1967
вот схема подключения:

или сам адрес увеличенной фотки ТУТ
Мои рассуждения)))
1. я тяну провода отдельно от штатной проводки в салон (блок предохранителей и реле) через гофру (тяну и + и - провода). - Далее как по схеме на реле. Минус от ПТФ цепляю где нить в салоне.
2. Кнопку я оставлю комплектную, поставлю наверно слева от руля, где гидрокоректор должен стоять.
3. Не совсем понятно для чего нужно еще одно реле (если есть реле в комплекте, которое выполняет совои функции) - доп защита от перегрузок по току? Так вроде развязка и так есть.
4. Т.е. вы не подключались к проводом штатной электрики (речь о кнопке ПТФ и 85 контакте), как показанно на рисунке? а просто соединили их друг с другом (85 контакт по рисунку)? Поправьте, если не прав)))
5.Предохранитель сажали на плюс от АКБ (провод)30? на какой максимальный ток ставили? И можно ли + вязть опять таки в салоне?
6. касаемо примочки параллельного подключения 85 провода))), реально ли отыскать в салоне контакт, куда можно подключать, т.е. я хочу чтобы ПТФ горели при включении габаритов и при их выключении гасли...

уффф, вроде все (пока))))) :grin:

[vl@d]

vl@d
Крепёж к сожалению не фотографировал ...
Художник из меня не очень хороший постарался передать саму идею - http://foto.mail.ru/mail/yuri_1967/1/i-5.jpg

Супер, спасибо. Идея ясна :grin: :grin: :grin:

[Yuri_1967]

vl@d
Второе реле только в случае использования штатной кнопки ...

В вашем случае я бы поступил например вот так ... http://foto.mail.ru/mail/yuri_1967/1/i-6.jpg
И обошёлся бы только одним проводом протянутым в салон ... а все сильноточные цепи оставил бы в подкапотном пространстве ...

[vl@d]

vl@d
В вашем случае я бы поступил например вот так ... http://foto.mail.ru/mail/yuri_1967/1/i-6.jpg

но при таком подключении в случае вынимания ключа из замка ПТФ-ки не погаснут...их м можно просто забыть выключить...

[Yuri_1967]

vl@d
:oops: :oops: :oops: действительно ...

[Varikoz]

Родные ПТ в Геше 2 не очень, слабенькие, 35 ватт всего, поэтому выбор одобряю :grin:

[Step]

Varikoz
Не 35 ,а 27 ватт.

[mrBIG]

Yuri_1967,vl@d
имхо, если запитать кнопку не от лампочки, а от "+" на замке зажигания, на котором подается +12В при включенном зажигании, то все проблемы решаются. выключил зажигание, погасли противотуманки. включил - загорелись.
ну или вариант со вторым реле, включенным последовательно в цепь питания противотуманок и запитанном от + ближнего света. в таком случае противотуманки будут гореть только при выполнении 2-х словий. включенном ближнем и нажатой кнопке. выключил зажигание, ближний выключается автоматом, противотуманки погасли.

первая идея, наверное все-таки более правильная. вторая же позволяет в принципе реализовать самые различные "фишки" при использовании в качестве концепции ))

[Step]

mrBIG
Второй вариант не подходит.
Иногда нужно чтобы противотуманки работали без ближнего(туман например), а только с габаритами. Лучше уж тогда запитать от + габариток.

[mrBIG]

Step
если от + габаритов, то все равно противотуманки будут гореть при выключении зажигания, если оставлять габариты включенными.
я ж собсно и написал, что первый вариант более верный. второй же для ленивых. точнее для тех, кому очень не хоцца ковырять замок зажигания, разбираться где там "тот самый" + и т.д. и т.п.
хотя наверное я не прав. ленивый вообще не будет этим заниматься ))

[Yuri_1967]

Есть идея - дополнительное реле, которое запитывается от замка зажигания ( можно от провода идущего на магнитолу ) и разрывающее цепь кнопки, которая включает противотуманки ...
т.е. кнопка запитана от габаритов и в то же время противотуманки могут быть включены только при включенном зажигании ...

[Step]

Не помню был ли такой вариант.
Для машин с родными противотуманками. Можно взять управляющий сигнал от родной кнопки. Проводка родная есть, из салона ничего не надо выводить.

[vl@d]

Вчера и сегодня заморачивался установкой сей оптики на авто.

В связи с чем возинк вопрос, как правильно должны работать ПТФ на Гетце:

Только при включенных габаритных огнях - это раз
Только при включенном ближнем свете (и ессно габаритках) - это два.

Прошу ответить владельцев с ПТФ.

Мне Тесть сказал, что он как-то проходил ТО, и одного владельца завернули из-за того, что у него ПТФ работали при любых включенных фарах (ближний/дальний/габариты).
Я теперь в раздумьях.
Хотя если смотреть на другие авто, то совершенно четко просматривается работа ПТФ при габаритках... Прошу помочь!

Заранее спасибо!!!

[Step]

Противотуманки должны работать в любых режимах габарит/ближний/дальний.
Не должны работать сами по себе.

[vl@d]

Step
спасибо, я вот на Гаишном форуме полазил и нашел:

4.3.12 Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.

Ориганал требований ТУТ
Пункт: 4.3 Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке

[Ян]

На гетце с ПТФ просто кнопка - включить. Без нее они не включаются.
По правилам противотуманные фары могут заменять ближний свет фар днем (движение в колонне и прочее обозначение машины днем), а значит должны работать и без ближнего/дальнего света.

[МаZZай]

Брал вчера в Кореане:
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ ПЕРЕДНИХ ПТФ - 93740-1С000 (Switch ASSY - FR FOG Lamp) - 169 рублей
РЕЛЕ ПТФ - 95224-29800 (RELAY ASSY - POWER) - 113 рублей

Реле вроде как не спец. под Гетц, а унифицированное с др. моделями Hyundai. Упаковка выглядит как оригинал. При постановке на место - щелкает, индикаторную лампу на выключателе ПТФ зажигает.
После озвученных цен в 700 руб за реле считаю что бюджетно затарился
Народ! не придумывайте себе развлечения с нештатными кнопками и проводкой - потратьте 300 рублей и 2 часа времени на снятие панели передней - и у вас уже будет красивая кнопка с подсветкой/индикацией включения и управляющий сигнал на включение ПТФ на блоке предохранителей. От него провод на бампер кидаем, там если хотите доп.реле - и все!

[designer]

МаZZай
93740-1С000 - это на дорестайл, ты бы на рестайл сказал...
Может быть это оно? (нашел в exist)

Фирма Код детали Название Срок Цена
Hyundai 93740-1C500 Выключатель противотуманных фар 13 36,45
Сумма: 36,45$

1000 за кнопочку - не хило...

[МаZZай]

designer
Очень может быть ... Ну а ценникам не удивляйся. В начале жизни дорестайла они тоже были закачаешься. В свое время я узнавал бюджет на ПТФ - около 300 долл было в 2004 году с родными фарами. Сейчас можно уложиться в 100 Ждите или платите деньги

[Арт]

Кажется кнопочку включения ПТФ можно и старую вставить, тока картинка будет повернутая

[МаZZай]

2 designer

Кстати, можешь попробовать прикупить другую какую нить кнопку вместо заглушки поставить - чего у тебя там нет в комплектации: кондей, подогрев попы, ...? Мобыть подешевле выйдет. Подогрев попы и втыкать гораздо легче будет - это не консоль разбирать Реле соответствующее воткнешь в блок и все - все равно от блока предохранителей тащить провод к бамперу и там свое реле для HELLы ставить. Правда в случае другой кнопки - придется развязывать электрику, чтобы не горели ПТФ без габаритов и зажигания

[МаZZай]

2 Арт

Неа, задняя ПТФ тоже иногда нужна. За 70 тык. несколько раз избавляла зуда в области задницы на трассе ночью в тумане. Без нее хочецца побыстрее ехать

[designer]

Вчера к великому моему удивлению рестайлинговая кнопка ПТФ была обнаружена в магазине одного из местных автосалонов - КлючАвто.
Итак, вот номера купленных девайсов:
Выключатель ПТФ перед. 93740-1C500 - 509 руб.
Реле противотуманок 95224-2D000 - 320 руб.
Вот как выглядит:

В наличии было (по словам менеджера), потому что часто ставят на рестайлы, заказываем прозапас...
Все, впереди установка.

[Арт]

МаZZай

Я имел в виду купить от старого Гетца кнопку, она вроде такая же.

[designer]

Арт
Нет, совершенно разные.

[Арт]

designer
Т.е. конструкции абсолютно разные?

[designer]

Арт
Не совсем...
Ах жаль, что я дорестайловскую вернул в магазин!!! :evil:
Можно было бы выложить сравн. фотки...
Конструкция совершенно одинаковая, я даже думаю, что одна вполне может заменить другую.
Отличается лишь "рельеф" самой кнопки (подвижной ее части), во-первых дорестайл. горизонт. исполнения, во-вторых косая (повторяет рельеф центр. панели), у рестайла же верт. исполнение и сов. другой "скат".
Я уже не говорю о рисунке, который будет повернут.

[Арт]

designer
Я подзревал что конструкция одинакова, сам конструктор.
Хотя ради красоты можно и переплатить.
Напиши мне в аську, есть еще несколько вопросов ;-)

[designer]

Нужно написАть The Earth, или как... :oops:

[МаZZай]

Купил вчера комплект
1NL 008 090-821 Противотум. фара Micro-DE черн. об. (компл. 2 фары)
Он установлен и у Havard и у Yuri_1967
В СПб стоит около 2000 рублей (в United Parts на Петровском острове). Ручки уже чешутся.
Кстати, я не понял соображения Юрия по поводу нагрузки на штатную проводку -

В случае с Hella micro DE проблема в мощности лампочек - лампы в 55 Ватт ... то бишь штатная проводка может быть перегружена по току ...

Реле штатное по докам коммутирует до 30А - таких реле в Гетце с десяток стоит в обоих блоках (в т.ч. такие же коммутируют цепь стартера, кондиционера и т.д.). Цепь ПТФ рассчитана на 10А (такой предохранитель стоИт), что дает 120Вт мощности - этого для Hella должно и так хватить.
ИЛИ Я НЕ ПРАВ?

[Арт]

МаZZай
Не волнуйся насчет проводки, главное поставить провода к ПТФ не менее 2 мм кв. А нагрузка будет не более 5 А. Т.е. по любому 10 А предохранителей хватит с запасом. ;-)

[designer]

Не нашел, куда воткнуть проводку в блок реле (при использовании штатного реле и соот-но кнопки), схему тоже не смог найти на форуме, подскажите плз!
на пальцах или фото...

[DarkR18]

Присоединяюсь к просьбе, может кто имеет доступ к "телу" (схеме), если таковая имеется...

А реле превосходно подходит от "Калины", оно там такое же маленькое... и стоит 40р.

[designer]

DarkR18
Вообще это стандартное реле, каких и в геце несколько штук стоит, да и влюбой другой марке найти можно, жаль, что понял это я только после приобретения оной у официалов... :roll:

[harvad]

Короче по поводу подключения:
Схему я лично спер у Yuri_1967 спасибА ему.
Второе реле он ставил для перестраховки. В принципе можно подключить и без него.
Если надо я могу поискать его схему нарисованную от руки(он мне присылал).
По поводу установки самих туманок в бампер, то тут мы делали по разному. Yuri_1967 изготовил кронштейны самодельные , я крепил туманки к самому бамперу, предварительно подготовив ровные площадки с отверстиями в бампере.

[DarkR18]

Спасибо большое! Но, интересует-то больше на какие контакты и разьемы подключаться в блоке предохранителей (как в штатнов варианте)...

[designer]

DarkR18
Да :!:

[harvad]

да еще: по поводу реле. В принципе на сколько я знаю не важно какое будет реле, родное или нет.... Главное чтобы тип реле был такой-же(есть реле которое замкнуто и размыкается управляющим сигналом, а есть которое разомкнуто и замыкается управляющим сигналом)
По сути дела, по скольку проводки от блока предохранителей в подкапотное пр-во для ПТФ нет, то тянуть надо свой провод. А подключить провод в блок трудно, поэтому реле в блок не вставляется! ему делаются проволочные контакты которые вставляются в блок предохранителей, а от одного из проводов делается ответвление - это провод в подкапотное пр-во.


Кстати если Вы не используете задний GNA? то можно использовать реле, кнопку и проводку для задней туманки и подключить через них передние GNA/ Вся работа сведется к тому чтобы провести провод по днищу от заднего бампера до переднего. И не надо заморачиваться ни счем!

[harvad]

в пред. посте читать GNA как ПТФ
DarkR18, если б знать где подключиться в блоке, тогда бы все савсем легко было, но в описаниях по Гетцу такой инфы нет. Только официалы могут такие данные дать. Напрягите ИГОРЯ из ВОЛНЫ
Хотя теоритически если у Вас есть тестер и штатная релюха то можно методом научного тыка найти это контакты.

[МаZZай]

2 DarkR18

Что ж ты раньше про реле то молчал ... Редиска - нехороший человек Я в Кореане 2 штуки купил - для ПТФ и еще для кой-чего ... Каждое обошлось в 120 рублей. А у дилера это реле стоит от 320 деревянных

[МаZZай]

designer
Не нашел, куда воткнуть проводку в блок реле

Проблема в чем? Место установки реле не знаешь? Разводку по ножкам не знаешь? К месту установки реле в самом блоке не подлезть?
Не лазил еще в блок предохранителей, но как я понимаю, проблема в том, что блок смонтирован на печатной плате, дорожки которой скрыты от глаз страждущих? Т.е. колодка реле впаяна в плату блока и непосредственно к выводам реле не подключится, если оно в штатном месте стоит?
В противном случае (проблема в месте установки реле/разводке ножек) место установки самого реле известно - оно есть в разделе BE (электрика) руководства по ремонту. Там и назначение контактов реле прописаны.

[МаZZай]

Кстати, у меня ИДЕЯ!

Найти, к какому разъему блока подключаются ПТФ нужно спросив у тех людей, у кого ПТФ были в базе! Типа кто-нить лазал в машину - может нашел путем "отключаем разъем - пропадает функция"

[designer]

МаZZай
На многие твои вопросы ответы есть в этой теме:
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...294&start=0
Есть такой человек в клубе - TheManWhoSoldTheWorld, сам себя он называет

неизлечимый мазохист

так он говорит буквально следующее:

...я отсоединил и снял ВЕСЬ блок предохранителей и реле из салона. Разобрал его. ВЕСЬ прозвонил. Там оказалось что-то около 53 цепей. Как теперь поделиться этими знаниями с общественностью, не знаю. Рисовать принципиальную схему откровенно лень. Но куда подводятся, например, поворотники, стопы, габариты, думаю опубликую... фотки выложу...

Вот его станичка, где он подробнейшим образом рассказывает про внутренний блок реле/предохранителей:
http://denissarychev.narod.ru/getz_electric.html
Правда я лично не нашел там конкретной информации на счет цепи ПТФ...

[designer]

Может кому поможет, вот что мне подсказал TuXaMaT:

контакты родного реле представляешь себе?
=|| вот такие контакты
нижний контакт "=" - из этих это масса управляющая от кнопки
верхний - постоянный плюс управляющий
самый правый контакт =|| это плюс входящий
средний из вертикальных + который проключается на лампы
ну собственно я обжал три провода с одной стороны мама с другой папа
соеденил 3 контакта соотв. с внешним реле
4-й (плюс на лампы) я вывел в моторный отсек
минус с акка
папа вставляется в место контакта где должно быть штатное реле
мама соотв. на контакт внешнего реле
можно купить просто фишку для внешнего реле
еще надо соединять все 4 контакта чтобы горела лампочка на кнопке
т.к. в состоянии покоя там масса, соотв коротит с любой массой, при включении там + соотв коротит с любым плюсом, вычислить нереально, куда втыкать...
если б там в воздухе контакт был - нивапрос найти

А Денис (TheManWhoSoldTheWorld) обещал помочь... Будем ждать.

[МаZZай]

Тред это читал ... Правда нашел его после того, как свои "10 центов" запостил :???:
У него выложены в схеме только ветви, необходимые для сигналки - дальше, похоже, ему лень было описывать
На фотографии http://denissarychev.narod.ru/images/handm...ic/img_4943.jpg
нужное нам посадочное место - сверху второе слева контакты 30 и 87, куда идут дорожки не видно - они закрыты контактами самого реле
Так что либо мы парня дотеребим до того, что он опишет всю схему (или хотя бы нужную нам часть), ИЛИ ....

P.S. Тестер я уже купил

[designer]

Denis (10:32:51 7/09/2006)
Ребят (тут еще кое-кто спрашивал)
Постараюсь за выходные поднять свои записи и выяснить.
чесслово.
и выведу все это на схему

[designer]

Вот еще какой вопрос...
А предохранителя для цепи ПТФ у нас по идее тоже нет?
МаZZай
А дорожки от релюхи всеж проследить возможно (по этой фотке), они выходят на противоположную сторону (на плату предохранителей), но там действительно - теряются... :cry:

[МаZZай]

В сообщении ТиХаМаТа так сразу и не разобраться ...
Если контакты реле представлять в виде =|| то действительно вертикальные контакты - это коммутируемая цепь (что куда идет - по месту); горизонтальные - управляющая обмотка самого реле. Разумеется, коммутируем "+" от аккумулятора/замка зажигания - кому что нравится

[МаZZай]

Denis (10:32:51 7/09/2006)
Ребят (тут еще кое-кто спрашивал)
Постараюсь за выходные поднять свои записи и выяснить.
чесслово.
и выведу все это на схему

В выходные я уезжаю в Германию на 2 недели в отпуск Получается, что только по приезду ответ увижу...
Или все-таки самому полазать ... :roll:

[МаZZай]

Вот еще какой вопрос...
А предохранителя для цепи ПТФ у нас по идее тоже нет?

Вообще то должен быть, НО... Изучал камасутру (BE), нашел там только предохранитель РЕЛЕ передних ПТФ, а не самих ПТФ. Кстати, с задними - аналогично. По всему выходит - нет этого предохранителя :roll:

[designer]

МаZZай
Хм...
По-подробнее...
На сколько я понял, цепь реле ПТФ защищает аж 2 предохранителя - 24 и 27 :shock:
Дальше - вообще мутно: нет предохранителей на сами ПТФ (как задние, так и передние), но зато есть на кнопку включения ПТФ, но только заднего (29-й)... :???:

[МаZZай]

По камасутре BE-68 на ДОРЕСТАЙЛ:

Основные, о которых говорил:
№22 - 10А - Реле заднего противотуманного света
№27 - 10А - Реле противотуманных фар (я полагаю, передних)

Это скорее всего не интересен:
№29 - 15А - Комбинация приборов, переключатель заднего противотуманного света ... , лампы освещения. Я полагаю, это предохранитель цепей подсветки либо индикации включения - лампочки есть в выключателях.

Смущает еще и вот этот, но тоже думаю, защищает подсветку/индикаторные лампы:
№23 - 10А - Реле ПТФ и еще до кучи всего...

[Арт]

МаZZай
А как насчет крепления самих ПТФ, вопрос уже решен?

[designer]

Арт
Это уже из области механики/сопромата :smile:
Тут бы с электроникой разгрузиться...

[МаZZай]

А как насчет крепления самих ПТФ, вопрос уже решен?

Мне больше вариант Юрия нравится, с уголками. И ПТФки по углам разнести можно, и регулироваться они будут штатным образом. Крепление к самой балке предполагает, что они будут "на боку" как я понимаю...

[designer]

Так я понял описанную TuXaMaTом схему... :roll:
Может я вообще не в ту сторону завернул...
Но мною НЕ поятыми остались следующие моменты:
- нужно ли куда-нибудь вести (подключать) 5 и 6 контакты (я подозреваю, что 5-й идет к кнопке, а 6-й к АКБ (другому +));
- какие 4 провода нужно соединить,

чтобы горела лампочка на кнопке

[TuXaMaT]

нет чтоб подождать когда все нормально распишу :???:

вот исправленный рисунок:

[TuXaMaT]

чтоб горела кнопка как раз нужно заводить все контакты от штатного реле, проключенный силовой плюс должен возвращаться на кнопку.
Все контакты идентичны любому реле, номера контактов у всех одинаковые. Можно естественно взять только управляющий минус с кнопки и все, все остальное сделать самому, но зачем городить огород, когда так все работает почти по штатной схеме с использование штатного предохера и проводки, кроме силового плюса, его надо прокинуть.

не смог найти в проводке этот контакт или кабель т.к. в состоянии покоя там минус, а в момент проключения - плюс, т.е. в любом из состоянии через КЗ не найдешь нужно точно знать где этот контакт на выходе, в Акце с этим проще - проводка в воздухе, поэтому легко прозванивается и вс с точность до наоборот: под капотом проводка есть, а в салоне нет.

[МаZZай]

Народ, вы чой-то перемудрили с внешним реле

[designer]

МаZZай
Не пугайся, это на тот случай, если не найдем, откуда из блока реле вывести проводку - такой запасной вариант ;-)
Спасибо Илья, разжевал до нимагу...

[МаZZай]

Сорри, разобрался со схемой ТиХаМаТа. Даже понял для чего он настаивает на подключении ВСЕХ проводов к колодке под штатное реле.

Для тех, кто не разобрался - обсуждается НЕ схема подключения ЮРИЯ_1967 с внедрением дополнительного внешнего реле при подключении ПТФ для разгрузки штатной проводки, а коммутация реле типа "ВАЗ-БОШ" в колодку блока предохранителей под штатного реле. УФФ.

[МаZZай]

Резюмируя:
В соответствии с вышеизложенной схемой, реле "ВАЗ-БОШ" коммутируется соответствующими проводами (4 штуки) к колодке под штатное реле. Нумерацию выводов можно уточнить, но это не очень важно, т.к. перепутать сложно: желтые медные силовые/коммутируемые контакты реле "ВАЗ-БОШ" соединяются с вертикальными (по схеме) гнездами колодки; белые алюминевые управляющие контакты реле "ВАЗ-БОШ" - с горизонтальными (по схеме). Дополнительно от одной из силовых медных ножек реле кидается провод на передние ПТФ. От какой - методом научного тыка можно узнать, если нет доверия схеме. При неправильном подключении лампы не будут реагировать на кнопку (будут гореть всегда при включенном зажигании / а может и без него будут гореть). Да, не забудем присоединить второй контакт ПТФ к массе. Вот теперь - все!

[vl@d]

а что вы мудрите, вот нормальная схема подключения:

[МаZZай]

vl@d
Эту схему МЫ ВСЕ ВИДЕЛИ. В треде обсуждаются проблемы использования по максимуму:
1) штатной кнопки / индикации включения ПТФ
2) штатного алгоритма включения-выключения ПТФ
3) штатного реле
4) штатных предохранителей
5) штатной проводки

Идеальное решение вопроса - найти вывод "+" провода на штатном блоке предохранителей от которых можно запитывать ПТФ напрямую. Ответ пока не найден