Впервые не завелась. Мороз? Или что-то иное? Опции

[fs0l]

я встал..... "раком" и стою на морозе, время пол-первого - машина не заводится.
Главная задача дожить до утра. А потом уже думать как отбуксировать одну недвижимость к другой.

Стартер крутит и усё. До этого всегда заводилась с первого раза.

ЧО делать ????

[Александр23]

Фасоль
Поставь-сними с охраны.

[fs0l]

Фасоль
Поставь-сними с охраны.

Это я уже пробовал делать.

[fs0l]

Один добрый человек сейчас приедет мне помогать.

Есть что-то что я могу проверить сам кроме снятия аккум.?

[Sashelo]

Фасоль
Послушай, качает ли бензонасос? Попробуй как тут писали - вкл выкл зажигание но не заводи и так раз несколько а потом пробуй заводить. Еще при когда буш заводить педальку газа чуть нажми.

[fs0l]

нет бензонасос не качает.


Попробую как ты сказал сделать.


Сейчас клейму снял, поставлю обратно попробую

[Sashelo]

Фасоль
Тогда так , умная книга грит надо проверить цепь питания бензонасоса , цепь у тя может неработать из за сигналки ( была у меня такая хрень , лечилось методом указанным Вовкой. Дополнительный замок капота стоит ? Че ваще происходит , тупо крутит стартер и все ?

[fs0l]

не получается, уже даже крутит стартер не так бодро как раньше

[fs0l]

чё за метод ?

[Sashelo]

Вообще как мне кажееться при морозах кроме разряженых аккумуляторов, еще одной причиной незавода является то что падает давление в топливной рампе. Ну а изначально греша на аклиматор заливаем свечи и на самом деле сажаем его тчетно пытаясь завестись. Короче - торопиться не надо в морозы.

[Sashelo]

Фасоль
Вовка те предложил поставить снять с охраны. Кстать как с батарейками в брелке ? Лампа имобилайзера горела. Я когда моя бузит ( очень редко с первого раза не хочет ) начинаю все с начала вплоть от того что вынуть ключ из замка чтоб он заного метку прочел. Еще , если дело в сиге и знаешь как попробуй отключить защиту бензанасоса ( как я незнаю, знаю что можно отключать набором кодов различные цепи )

[Шадов]

Фасоль
Просто ехал и заглох?
Или не смог завести холодную машину?

[Sashelo]

На всякий , а бензин то ваще есть ? :oops: И это , предохранитель бензанасоса проверь

[Avanturist]

Как я понимаю, что основная проблема "некоторых экземпляров" Гетца - это хреновые бензонасосы, которые на холодную не держат оптимальное давление для запуска + подсаженный аккумулятор дает о себе знать. Вообще, совет - если при низкой температуре не заводится, пусть это даже до -18 градусов, то везите ее к дилеру на ночь - пусть голову ломают. Скорее всего бензонасос поменяют по гарантии + машинку помоют, вычистят ))) С моим именно так и сделали, когда я им его привез для головоломки на ночь ))

[Sashelo]

Avanturist
Кроме самого бензанасоса могут быть засраны форсумки и воздушный и топливный фильтры, которые просто не дадут бензонасосу при морозе создать нужное давление.

[fs0l]

ничего не получается, машина холодная

[fs0l]

в левом углу горит датчик машина с ключём

[Sashelo]

Фасоль
Аклиматор еще не сдох, треска нету лампами при заводе не моргает ? Мне когда форсумки промывали , чтоб давление создать после установки раз 5 - 7 процедуру вкл зажигания повторяли. Где стоишь то хоть?

[Sashelo]

Уважаемый модератор данного топика, прошу прощения за то что наофтопили в данной теме. Хотелось помочь человеку в онлайн негоняя по всему форуму. Перенесите пожалуйста все не относящиеся к данной теме сообщения в соответствующую.

[fs0l]

всем спасибо кто помогал, но ничего не получилось. Заехал друг. Еще немного поковырялись и решили оставлять машину и ехать домой.
Завтра утром поедем обратно и будем уже думать.


Из того что есть.

- Аккумулятор жив, но стартер крутит уже херово
- Жжужаня включения бензонасоса нет.
- Слева горит ключик иммобилайзера

------------------------------


Что делали

- Снимал минусовую клейму на 10 минут
- Поворачивал ключ туда-сюда в надежде что оживёт бензонасос
- В инстукции от сигнализации не нашёл ничего такого что может блокировать цепь (хотя мож есть какой-то термин в названии этой функции о котором мы не знали)
- Педальку газа пробовал тоже принадавить


Результата нет. Завтра буду отгонять скорее всего в ВОЛНУ т.к. она ближе всего на эвакуаторе. Машине пошёл 4-ый год, чувствую будут разводить там. Посему дайте мне еще 3 совета:

1) Что еще можно на свежую голову завтра поделать с машиной самому
2) Эвакуатор бы подешевле хотелось, может у кого есть телефончик
3) Как вести себя у дилера, чтобы не попасть на развод

[Sashelo]

Фасоль
Ехать с утра хотябы с тестером и звонить цепи , заменить на всякий случай свечи, может стоит мало ли звук насоса просто не слышали а он работал , может высоковольтные провода , ну и канеш проверенный аклиматор. И еще , личку глянь, может там че усмотришь ;-)

[fs0l]

Sasheloспс

[ГётцОднако]

нет бензонасос не качает.

Ну а "кнопку аварийной подачи топлива" нажимал под капотом? Может банально сработала отсечка (на кочке например подпрыгнул)?

[fs0l]

Я дома, машина в гараже.

Вчера ночью так ничего и не сделав уехали домой, а машину оставили. Приехали обратно сегодня днем. НУ я первым делом попробовал завести и результат тот же. Стартер крутит (правда уже еле-еле) и ничего...
С проводов от газели тоже не получилось завести. Было принято решение ехать за новым аккамулятором. Взял (Medalist за 2993 рубля)такой же по хар-кам как и штатный.
Поставил и машина завелась с "пол-оборота". Кстате последние дни на старом приходилось несколько секунд крутить стартер, чтобы завести.
Новый же прям сразу в секунду завёл.

Аккумулятор оказался чуток больше размером, чем посадочное место (буквально на 1-2 мм и никак не хотел ставиться из-за того что по бокам посадочного места мешали какие боковые ребра. Функциональной нагрузки, как я понял, кроме как держатель провода для аккумулятра они не представляли. Потом случайно справа одно отломалось и он встал как "родной".

Спасибо всем за помощь.
Созванивался с Вовкой, который мне оказал поддержку, за что ему огромное спасибо.

[bumbaka]

Фасоль
ну вот и отлично!
я так же ставил медалист 60 ач тока. одна из штук нечаянно отвалилась =).

[Jarlacks]

Medalist хороший аккум. У меня уже 2 года дизель пускает без проблем! Главная фишка в том,что пускаю я его не часто. Иной раз месяц может простоять. Сегодня ради интереса померил-хоть бы что,морозы эти ему пофиг. Так что удачная покупка! ;-)

[Azik]

всем обрый вечер, сегодня тоже пешком. Машина 1,4 автомат, 2007г., все точно также как описано выше. Сегодня на ночь ставлю батарею на зарядку, правда зарядник старый "Жигули"даю ток 5 Ампер, посмотрим что будет на утро!

[Nocturnus]

Фасоль
а что с бензонасосом ? банально отогрелся ?

[ADK-XXI]

всем обрый вечер, сегодня тоже пешком. Машина 1,4 автомат, 2007г., все точно также как описано выше. Сегодня на ночь ставлю батарею на зарядку, правда зарядник старый "Жигули"даю ток 5 Ампер, посмотрим что будет на утро!

Все будет лучше по двум причинам :-)
1. Зарядник, он и в Африке зарядник предназначен для свинцово-кислотной АКБ, а не для Жигулей ;-)
2. За ночь АКБ согреется и будет способен отдать гораздо бОльший ток, чем промороженный.

Не понятно почему не качает топливо насос. Если это действительно так.

[fs0l]

Фасоль
а что с бензонасосом ? банально отогрелся ?

да с ним всё нормально было походу. Проблема была в аккумуляторе

[Петрович-В]

В тепло - слышал
А в мороз - ну не слышно в мороз бензонасоса
Ухом на заднем сиденье лежал
Что за ерунда
Может, действительно подмораживает ротор в мороз
Водяные пары в баке есть по-любому

[ADK-XXI]

Петрович-В
Но при этом двигатель запускается... :-) ?

[Nocturnus]

да, кстати, интересно , мож я что-то не понимаю - когда завелся (наконец-то ... после недели стояния), бензонасос не слышал. приехал в гараж, заглушил, снова запускаю, не слышно б/насоса. спустя сутки видать отогрелся - услышал...

[fs0l]

Его не обязательно должно быть слышно, как я понял из разговора со специалистом одного из ОФ дилера

[FirstVision]

2. За ночь АКБ согреется и будет способен отдать гораздо бОльший ток, чем промороженный.

Включи на полминуты габариты и дальний, он и так неплохо отогреется. Нет смысла снимать ради этого аккум и таскать его туда-сюда.

[ADK-XXI]

да, кстати, интересно , мож я что-то не понимаю - когда завелся (наконец-то ... после недели стояния), бензонасос не слышал. приехал в гараж, заглушил, снова запускаю, не слышно б/насоса. спустя сутки видать отогрелся - услышал...

Уточняющий вопрос: уши на ушанке в каком положении? ;-)

[ADK-XXI]

2. За ночь АКБ согреется и будет способен отдать гораздо бОльший ток, чем промороженный.

Включи на полминуты габариты и дальний, он и так неплохо отогреется. Нет смысла снимать ради этого аккум и таскать его туда-сюда.

Так... давайте арифметику посчитаем...
Габариты + дальний это, грубо говоря, 120 Вт и 10 А.
Внутреннее сопротивление холодной АКБ можно прикинуть из просадки напряжения стартерным током. Ориентировочно 3В на 150 А имеем 0,02 Ом. На таком сопротивлении ток лампочек в 10 А отдаст тепловую мощность 0,2 Вт. 30 секунд? Аналог этой мощности - лампочка от карманного фонарика. На сколько нагреется батарея? При этом она еще и отдаст энергию на бессмысленную подсветку окружающего пейзажа.
А за ночь дома АКБ нагреется до комнатной температуры. И емкость ее по сравнению с минус 25 градусами заметно вырастет.

[Nocturnus]

ADK-XXI

Уточняющий вопрос: уши на ушанке в каком положении?

ухи вытаскивал из-под шапки :smile:

[Петрович-В]

Петрович-В
Но при этом двигатель запускается... :-) ?

Да ни фига
Три дня уговаривал, батарейку домой таскал
Утром подключаешь, брат включает зажигание, а я на заднем сидень - ухом в предполаг.место лючка бензобака (без шапки )
Ничего. Ну нет бензонасоса
А летом с водительского места слышно
Потом как то всетаки завелась, но БН так и не слышали. Завелась нехотя, как карбюраторная
Правда в -32. Но это не утешает :grin:

[thras41]

Карбюраторные проще завести, чем нашы ГЕХИ... Мой Москвич с УФОЙ и в -32 заводится, когда народ уже кукует и с проводами прыгает, тут уже больше дело в прокладке между рулем и сиденьем...

[ADK-XXI]

Для карбовых существует много дополнительных шаманских приемов, которые на инжекторах применять либо страшно, либо не привыкли, либо не удобно.
Например: низкотемпературные пусковые смеси, проливание впускного коллектора кипятком из чайника, подкармливание двигателя теплой бензосмесью от паяльной лампы....

[thras41]

Дык в том то и дело, кат-коллектора нет, датчиков нет, только механика...

[VanNo]

а у меня такая проблема ...
машина заводится в мороз работает полминуты и глохнет...потом опять заводится и снова глохнет
видать вымерзает...или бенз гумно?

[oll2]

Эх..хехе вот и приходиться бегать через 4 часа заводить в мороз.На втозапуск пожалел.....

[grac]

На авто жены тоже были проблемы с запуском на холодную.При 0-5 заводилась,-5-7 почти не заводилась,ну а холоднее -7 совсем не заводилась.Свечи хорошие,АКБ тоже,стартер крутил.....У ОФФФ несколько раз был...Свечи приговаривали ,фильтр-вообщем не то,а в последний раз сказали поменяли уплотнитель какойто в бензонасосе,который на морозе не держал давление топлива... и сегодня запустился двигатель,ну может покрутить чуть дольше пришлось.....

[Engine]

Судя по количеству тем и написанных страниц с вопросами на форуме можно сделать вывод, что такая проблема появилась не только у меня. Сначала расскажу с чего все началось.
Машину покупал в декабре 2008г., поэтому сумел опробовать ее при разной температуре. Так, прошлой зимой машина заводилась с первого раза при -20 градусах, что не могло не радовать. Вобщем проблем небыло никаких. Машина прошла обкатку, после 2500 км пробега поехал на нулевое ТО к диллеру, все поменяли, все было зашибись и работало как часы. К осени 2009 машина пробежала 15000 км - пришло время ехать на ТО. Как оказалалось, моя машина являлась переходной в модельном ряду гетсов, поэтому список расходников которые подлежат замене отличается от машин предыдущего выпуска. Мне даже пришлось поспорить с мастером о замене свечей. По новой сервисной книжке их также необходимо менять каждые 15000 км. Потом выяснилось что я был прав, свечи мне поменяли, ну и все остальное что было положено.
Спустя пару месяцев, как обычно, в московский регион неожиданно пришла зима в декабре. В первый день при -17 машина завелась, но с трудом. Я сначала не обратил на это внимание. Но когда на следующий день двигатель не завелся в -21, и мне пришлось прыгать вокруг нее с проводами и стучать в бубен, завести удалось только от Логана, и то не с первого раза. Вечером этого же дня загорелся огонек проверки двигателя. Тут я расстроился еще больше. Сначала я думал что это проблема в аккумуляторе, т.к. стартер практически не крутил двигатель, но после замены штатной АКБ Delcor на более мощную Varta C30, стартер крутил двигатель, но он все равно не заводился. Огонек проверки двигателя правда погас, и соответсвенно память мозгов сбросилась, и узнать в чем была проблема уже было невозможно. Но, я все же решил съездить на диагностику к разбирающемуся человеку. Поразмыслив, что могло измениться в машине за такой короткий срок эксплуатации, вспомнил что из серьезных замен в системе были только свечи. Когда ехал на диагностику, взял старые, которые остались после замены. Эти свечи стояли в машине при покупке.
Когда приехал на диагностику, система нарушений в работе не выявила, что очень удивило мастеров. Не долго думая, открыли капот и достали свечи.. На первый взгляд свечи выглядели идеально, но зоркий глаз специалиста заметил неладное. Да они же у тебя вылетели все! - воскликнул он. Вобщем, как я понял, эти свечи не держат компрессию при низких температурах. Вобщем, старые свечи я взял с собой не зря. После их установки я поездил еще в морозы, машина заводилась на раз.

***********************************************************

А теперь коротко о главном:
На заводе производителе ставят свечи CHAMPION RC10YC4, которые идеально подходят для эксплуатации двигателя гетса при различных погодных условиях, однако при посещении диллерского сервиса, мне установили свечи NGK BKR5ES-11, которые также являются рекомендованными производителем авто. Однако, если сравнить эти свечи, то они не являются аналогами!!! Поэтому я нашел для себя единственный выход - заказывать только те свечи, с которыми машина выходит с завода.

Надеюсь, что мой опыт в данной ситуации поможет и вам.

[grac]

Да они же у тебя вылетели все! - воскликнул он. Вобщем, как я понял, эти свечи не держат компрессию при низких температурах.

Это мне непонятно,как свечи не держат компрессию.

[lasto4ka]

Эх, тоже сегодня не завелась... Свет говрит, все лампочки на приборной понели горят, стартер крутит.. НО не заводится. Грустно. Ищу зарядку.... :sad:

[Engine]

Это мне непонятно,как свечи не держат компрессию.

в месте стыка металла и керамики на НОВОЙ свече был нагар, отсюда вывод: свеча не герметична.

[raging]

lasto4ka
если все горит и крутит,то дело не в зарядке. Может первым делом свечи поменять и давление в топливной системе померять?

[Engine]

Эх, тоже сегодня не завелась... Свет говрит, все лампочки на приборной понели горят, стартер крутит.. НО не заводится. Грустно. Ищу зарядку.... :sad:

Поставьте свечи CHAMPION RC10YC4

[lasto4ka]

raging
Думаете свечи?
Мдя... Все друзья мужчины по дачам, домам отдыха. Тяжело одной мне будет разобраться ))) Только если эвакуатор и в сервис? )))

[JAMPER_RU]

Это мне непонятно,как свечи не держат компрессию.

в месте стыка металла и керамики на НОВОЙ свече был нагар, отсюда вывод: свеча не герметична.

Это не нагар а следствие попадания паров масла высокой температуры и высокого напряжения на керамическое основание свечей. Этой марки свечей.

[JAMPER_RU]

http://www.accent-club.ru/kpk_old/forum/to...p?TOPIC_ID=4061

[JAMPER_RU]

http://www.club-forester.ru/lofiversion/in...php?t13325.html

http://www.accent-club.ru/kpk_old/forum/to...p?TOPIC_ID=4061

[lasto4ka]

недели 3 назад, у меня та же проблема была. Приехал знакомый, снил аккумулятор, правда заряжали его недолго. Поставили - завелась. Вот думаю, может из-за того, что не зарядили должным образом? Говорят, что надо заряжать часов 6-8...

[grac]

Это мне непонятно,как свечи не держат компрессию.

в месте стыка металла и керамики на НОВОЙ свече был нагар, отсюда вывод: свеча не герметична.

В таком случае герметичных свечей не бывает.Любое авто ,любые свечи,небольшой пробег в этом месте появляется-то что вы называете нагар.причина может и в свечах,но не в удержании компрессии.

[Engine]

В таком случае герметичных свечей не бывает.Любое авто ,любые свечи,небольшой пробег в этом месте появляется-то что вы называете нагар.причина может и в свечах,но не в удержании компрессии.

Вероятно и не в компрессии, но то что в свечах - это факт. Точную причину можно узнать только после экспертизы )) Да и другую причину трудно найти при новых расходниках, свечах, качественном бензине, работающем топливном насосе, новой заряженой АКБ.
P.S.
Вобщем свое решение я озвучил, а дальше решайте сами.

[Engine]

Это не нагар а следствие попадания паров масла высокой температуры и высокого напряжения на керамическое основание свечей. Этой марки свечей.

Судя по тем ссылкам что вы прислали проблема с пробоем свечей NGK не только у меня.. http://www.accent-club.ru/kpk_old/forum/to...mp;whichpage=36

[lasto4ka]

УРА! Прикурили нас и мы поехали )))) Все хорошо. Сказали, что аккумулятор сел ))) :dan:

[Zolya]

[Engine]

УРА! Прикурили нас и мы поехали )))) Все хорошо. Сказали, что аккумулятор сел ))) :dan:

Ага,.. до завтра.. ))

[lasto4ka]

да, тоже подумала об этом ))) Посмотрим )))

[raging]

lasto4ka
А говорила,что все горит,все крутит. Может всетаки не крутило как следует? Всёравно зарядку нужно покупать,прикурки на долго не хватит,снова будет подобная история.

[lasto4ka]

raging
Может и не крутило как следует :oops:

Сейчас смотрю в интерне-магазинах зарядку. Какую посоветуете, товарищи?
Или посмотрю сейчас на форуме... :???:

[Евгений74]

А у меня такая история. В прошлом году зимой машинка заводилась с пол оборота, в этом году жуть прям. в -15-17 еще ничего, а если -20 тут пипец просто((( Вспомнил, что давно я про свечи не вспоминал, поехал, было холодна зашел в какой-то автомаг, спросил, продавец сказал вот есть NGK 5-е они кстати и стояли старые когда я их вытащил, но друг посоветовал взять свечи фирмы точно не помню вроде BERU че то на "B" но они 6-ки, продавец сказал, что сильной раздницы нет, только то что они горячей чем NGK, друг сказал бери так как он себе на Seat Toledo их поставил, ну ладно взял их, тем более, что стоили они не дорого, что то 250р за комплект, на морозе с другом вытащили все остальные старые свечи и закрутили с матом новые)))) Для чего я это все пишу, просто пропусков при запуске на холоднуя как мне показалось стало больше((( машина очень тяжко заводится и то не с первого раза и то еле еле схватывает((( я уже стал грешить на что-то еще, но всетаки мне кажется что в свечах дело, подскажите, может стоит поменять свечи на "Чемпион"??? или еще на какаие??? 2го числа -25, пошел, думаю заведу, погрею, сел повернул ключ стартер, крутит бодро но не заводится(((( думаю ладно.....посидел чуток опять повернул ключ, при это стал нажимать на газ....чувствую как иногда пытается поимать искру и вот вот двигатель заработает(((( и бац поимал уффф...вздохнул я, но радости мало(((( как думаете что это, свечи??? со старыми как я помню лучше заводилось. Да и когда поставил свечи новые в этот же день уже на прогретой машине поехал в город по делам, причем я уже с утра на ней ездил на горячую машину мотор заводится с пол оборота, остави машину минут на 15-20, прихожу, сажусь поворачиваю ключ стартер крутит а схватилось как то не бодро а вяло вяло, меня тогда уже этот факт насторожил((( подумал как это так с новыми то свечми(((( у меня старые и то живей заводили мотор((( подскажите может у кого, что в мыслях есть??

[Евгений74]

Да и еще 2-го когда завел машину со вторго раза, появилась ощутимая детанация, подтряхивало машинку.... я чет растроился, поехал думаю все равно прогреть машинку надо, тут попутчика подобрал деньги не лишние повез его на северок, до северка доехал вроде бы детонация пропала, при этом как то странно машина себя вела, раньше когда разгоняешся с первой на вторую до 20потом с второй на третью от 40....тут же только на питаль нажимешь уже на вторую переключаюсь а чтоб на третью до 40 даже не доходит уже на 25-30 переключаться приходилось и подсвистывал моторчик чет, я вообще растроился((( но когда довез человека до северка и машинка прогрелась все это потихоньку пропало, после того как я заглушил мотор и потом через небольшой промижутока времени завел его схватил с пол оборота и работал уже как надо(((( все это очень странно, раньше такого вообще не было. Не уж то эта зима намного холодней прошлой земы((((( прошлой зимой я в заводке вообще проблем не знал. Заводилась всегда(((( в любую погоду((((

[Евгений74]

извиняюсь заранее за орфографию уже 3.40 ночи глаза уже ничего не видят((((

[casha12345]

lasto4ka

Сейчас смотрю в интерне-магазинах зарядку. Какую посоветуете, товарищи?

Бери пуско-зарядную.

[Engine]

Евгений74
Практически под каждый двигатель всегда разрабатывается своя собственная уникальная свеча. Советы друзей и продавцов это конечно хорошо, но лучше всего ставить такие же свечи, какие стояли в двигателе при покупке авто. Сколько бы не стоили свечи, будь они хоть платиновые, если они не подходят к вашему двигателю, он не будет работать как надо.

[ADK-XXI]

casha12345
Пуско-зарядка подразумевает наличие стационарного электропитания питания возле зимующего автомобиля. Иначе смысла в этом устройстве не много. IMHO это нужно учитывать.

[casha12345]

ADK-XXI
А если есть наличие стационарного электропитания возле зимующего автомобиля? То с пуско-зарядкой быстрее можно завести авто. Надо всё учитывать.

[raging]

Если есть рядом розетка,то можно и подогрев не плохой замутить ;-)

[ADK-XXI]

raging
+10
При этом износ двигателя будет заметно меньшим, чем в случае продолжительного холодного кручения от внешнего силового источника.

casha12345
А если у человека есть возможность запитаться силой, то выводы он из моего предупреждения в состоянии сделать. Правда?

[casha12345]

raging

Если есть рядом розетка,то можно и подогрев не плохой замутить

Если напруга падает до 8-9вольт то никакой подогрев не поможет.

[casha12345]

ADK-XXI

raging
+10
При этом износ двигателя будет заметно меньшим, чем в случае продолжительного холодного кручения от внешнего силового источника.

Это смотря что греть, если ОЖ греть то про износ ты не угадал.

то выводы он из моего предупреждения в состоянии сделать

Да я вот как-то не против.

[raging]

casha12345
что-то не понял,куда напруга из сети падает? О подогреве я тоже говорил не плохом. От сети можно сделать и для ОЖ,и для коробки,и для картера одновременно. Не нужно передергивать. Речь шла о наличии розетки и возможности ее использовать по полной программе. Кстати,откуда выводы,что подогрев ОЖ не уменьшает нагрузку и,как следствие,износ при запуске?

[casha12345]

raging

что-то не понял,куда напруга из сети падает?

Причем тут сеть если разговор идет про аккомулятор и его заряд, если напряжение падает на аккомуляторе до 8-9вольт то при всём своём огромном желании инжектор не завести, не зависимо от окружающей среды.

Кстати,откуда выводы,что подогрев ОЖ не уменьшает нагрузку и,как следствие,износ при запуске?

Подогрев ОЖ ни как не может отпустить поршень от цилиндра хоть на 2 сотки чтоб уменьшить нагрузку ,разные температуры внутреннего сгорания и подогрев ОЖ, ( если точил ДВС то должен знать что такое +2сотки и как они себя ведут от заданного размера т.е как поршень ходит в цилиндре без колец , ) чтоб уменьшить износ ДВС надо греть масло а не ОЖ. Подогрев ОЖ греет головку и соответственно свечу что облегчает возгорание смеси не больше, и если на холодную -20 потдать оборотов то поршневую задирает и вкладыши как с добрым утром, даже с прогревом ОЖ.

[ADK-XXI]

casha12345
аккУмулятор.
1. Не надо за других делать выводы.
Я написал о подогреве двигателя. Кстати, ОЖ омывает не только головку цилиндров, но и сам цилиндры. Двигатель имеет маталлические детали, которые в состоянии распределить тепло по объему.
А простейший вариант подогрева - масло в картере.

Ну и последнее, уже вопрос в стиле перевода темы...
Как внешний источник электропитания может уменьшить зазоры в ЦПГ? ;-)

[raging]

casha12345
Не знаю,что и сказать? ;-) Ты предлагал человеку купить пуско-зарядное устройство. Тебе на это сказали,что для таких целей нужен доступ к сети. Я сказал,что если есть доступ к сети,то можно и подогрев от этой сети замутить. Тут началось что-то не совсем понятное. Ты начал говорить о падении напруги(где?),о бесполезности подогрева ОЖ,хотя об этом ни кто не говорил. Причем о пользе этой процедуры готов поспорить. В общем,разговор стал напоминать беседу слепого с глухим.

[Шадов]

raging

Если есть рядом розетка,то можно и подогрев не плохой замутить

Если напруга падает до 8-9вольт то никакой подогрев не поможет.

И никакой пускач тоже.
Сначала нужно будет подзаряжать АКБ.
Но всё-равно с ним ( с пускачом ) - проще))
А электро-подогревы от 220 V для большинства авто делают через заглушки в блоке - продают готовые комплекты для установки

[ADK-XXI]

raging
Присоединяюсь :-)

[lasto4ka]

)))) Хе, сегодня опять не завелась )))

[raging]

lasto4ka
Расскажи,как дело было. Может как-нибудь решим эту задачку?

[Йарик]

Хотел было похвастатца, что машина 2007 года и заводится на ура.
Но, вчера завелся с третьей попытки. А было всего - 16. Причем машинка теплая, оставил на пару часов. На холодную заводилась нормально.

Слежу за АКБ. Масло motul. Свечи NGK. Ранее в морозы - 27 (по компу) заводилась лихко. За акб слежу. Зарядка гены нормально работает. Снимал недавно и заряжал. Так её степень зарядки была 90-95%, зарядник практически сразу переключился в режим хранения. У меня автоматический и выдает ток в зависимости от степени разрядки АКБ, питерское устройство, в КЭМПЕ купил рублей 900 чтоль стоит сейчас там.

Вот теперь думаю.... повторится ситуация или нет.

[Engine]

)))) Хе, сегодня опять не завелась )))

хади сюда )) http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=40451

[lasto4ka]

Engine
Благодарю Вас за заботу ))) Уже давно заметила ;-)

[Engine]

Благодарю Вас за заботу )))

You are welcome, lady in RED ;-)

[ЮЛИЯ _495]

Здравствуйте! У меня проблема с запуском (автомат) двигателя. С утра, после ночи завелась, доехала до места назначения, прошел час, завелась с 5-го раза. На следующий день тоже самое. То есть совсем холодная заводится, а практически теплая- чихает. В чем может быть причина? Пробег 17500 (8 месяцев). Меняла только масло и фильтр масляный. Помогите плиз....... :shock:

[JAMPER_RU]

Меняй заправку ;-)

[ADK-XXI]

ЮЛИЯ _495
Опишите конкретнее условия эксплуатации, температуру. Неполадки возникли вдруг или что-то делалось необычного перед этим? Длительность последних поездок?

[ЮЛИЯ _495]

JAMPER_RU
Я там постоянно заправляюсь, раньше проблем не было

[ЮЛИЯ _495]

ADK-XXI
в день проезжаю около 70 км. Три точки остановки. По два-три часа.
Температура в Москве сейчас 8-14. Ничего необычного не делалось(((((

[ЮЛИЯ _495]

JAMPER_RU
сейчас-то что делать, пусть даже "компотом" заправилась(((( :shock: :cry:

[casha12345]

raging

Ты предлагал человеку купить пуско-зарядное устройство

Человек спросил я посоветовал т.к сам часто пользуюсь, очень удобная вещь при пуске ДВС с севшим аккумулятором.

Тебе на это сказали,что для таких целей нужен доступ к сети.

Если человек спросил про эту вещь, значит я пологаю что у него есть всё необходимое для его использования, а если что то электрификация страны давно прошла, не в юртах живём.

Ты начал говорить о падении напруги(где?),о бесполезности подогрева ОЖ

Да я говорил если напряжение на аккумуляторе упадёт то машину трудно завести а с пуско-зарядкой быстрей, я не говорил о бесполезности подогрева ОЖ, я говорил о том что подогрев ОЖ не снижает коэффициент трения в поршневой и колене, или износ двигателя не будет заметно меньшим, кстати не я про износ тему завёл.

В общем,разговор стал напоминать беседу слепого с глухим.

Всё правильно, вникай в тему разговора чтоб таких бесед не было.

[raging]

casha12345
снова продолжаешь петь свою песню? По-моему,ты не можешь въехать в тему. Причем об этом тебе сказали уже три человека.
Еще раз повторю основные пункты,может будет понятнее,а если нет...
Пуско-зарядное устройство есть смысл покупать,если рядом с машиной есть розетка. У многих машины стоят во дворах,поэтому сети рядом нет,соответственно необходимости в таком устройстве тоже нет.
По напруге. Если на батарее напряжение упадет,как ты писал,до 9В,то уже ни какое пусковое не поможет.
По подогреву. Я сказал,что при наличии розетки,можно замутить не плохой подогрев. Заметь,о каком-либо конкретном подогреве речь не шла. Ты сам перевел разговор на ОЖ. Но и здесь, не плохо бы знать,что любой подогрев(только в разной степени)благоприятно влияет на износ двигателя и улучшает запуск. Возможно,в Краснодаре,где -5 уже мороз,такая процедура будет менее заметна,но,допустим у нас,где 3мес температура в районе -30ти,а зачастую и под 40,любой подогрев идет на пользу.
Я бы не стал спорить,если бы вопрос касался только нас. Но не нужно вводить в заблуждение других.

[TSV]

casha12345
снова продолжаешь петь свою песню? По-моему,ты не можешь въехать в тему. Причем об этом тебе сказали уже три человека.
Еще раз повторю основные пункты,может будет понятнее,а если нет...
Пуско-зарядное устройство есть смысл покупать,если рядом с машиной есть розетка. У многих машины стоят во дворах,поэтому сети рядом нет,соответственно необходимости в таком устройстве тоже нет.
По напруге. Если на батарее напряжение упадет,как ты писал,до 9В,то уже ни какое пусковое не поможет.
По подогреву. Я сказал,что при наличии розетки,можно замутить не плохой подогрев. Заметь,о каком-либо конкретном подогреве речь не шла. Ты сам перевел разговор на ОЖ. Но и здесь, не плохо бы знать,что любой подогрев(только в разной степени)благоприятно влияет на износ двигателя и улучшает запуск. Возможно,в Краснодаре,где -5 уже мороз,такая процедура будет менее заметна,но,допустим у нас,где 3мес температура в районе -30ти,а зачастую и под 40,любой подогрев идет на пользу.
Я бы не стал спорить,если бы вопрос касался только нас. Но не нужно вводить в заблуждение других.

"По напруге. Если на батарее напряжение упадет,как ты писал,до 9В,то уже ни какое пусковое не поможет."
По этому пункту с вами не соглашусь, как раз в такой ситуации зарядно-пусковое устройство и нужно. Подключаешь по каналу пуск на 5-10 минут, чтобы взбодрить аккумулятор, а затем совместно с устройством в течении 15сек. пытаетесь завести, не получилось пауза 90сек. и повторяете процедуру. :idea:

[raging]

TSV
При напруге в 9В,батарея находится в коме. Запустить двигатель может быть(?)получится,но для реанимации батареи нужны уже совсем другие процедуры. Причем,даже после успешной реанемации,батарея будет функционировать на 70-80%.

[TSV]

TSV
При напруге в 9В,батарея находится в коме. Запустить двигатель может быть(?)получится,но для реанимации батареи нужны уже совсем другие процедуры. Причем,даже после успешной реанемации,батарея будет функционировать на 70-80%.

Вы писали "По напруге. Если на батарее напряжение упадет,как ты писал,до 9В,то уже ни какое пусковое не поможет."

Я не писал, что Зарядно-Пусковое устройство восстановит батарею, как новую. Я говорил, что можно обойтись без уноса АКБ домой.

[ADK-XXI]

TSV
Оттаивать, понятно, тоже на улице будем. ;-)
При минус 35 посаженная до 9 В батарея быстренько превратится в камень. Такой ледяной кирпич точно смысла домой нести нет.
Даже в случае исходной плотности в заряженной батарее 1,30, полностью разряженная замерзает при минус 15. А это даже не 9В.