ДТП с участием вице-президента "Лукойла", ДТП Опции

[AlexJP]

В Москве произошла дорожная авария с участием автомобиля вице-президента компании "Лукойл". Об этом 25 февраля сообщает телеканал "Вести".

В 8:00 на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина столкнулись "Ситроен" и "Мерседес". По неподтвержденной информации "Вестей", "Ситроен" выехал на встречную полосу. В то же время РБК сообщает, что, по другой версии, на встречную полосу выехал "Мерседес".

В результате ДТП погибла 35-летняя женщина - водитель "Ситроена". "Вести" сообщают, что вице-президент "Лукойла" Анатолий Барков, находившийся в "Мерседесе", был госпитализирован. Еще один человек в результате ДТП получил легкие ранения и отказался от госпитализации.

В то же время газета "Комсомольская правда" излагает несколько иную версию событий. По информации издания, госпитализирован был не Барков, а 73-летняя пассажирка "Ситроена". Топ-менеджеру же госпитализация не потребовалась. Сообщение о гибели женщины-водителя газета подтверждает.

Был ли Барков за рулем "Мерседеса" или он ехал в качестве пассажира, ни один из источников не уточняет.

Отсюда

Скончалась еще одна пострадавшая в ДТП с участием вице-президента "Лукойла"

Пожилая пассажирка "Ситроена", пострадавшая в ДТП с участием автомобиля вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, скончалась от полученных травм в Первой градской больнице Москвы, сообщает телеканал "Вести". Ранее сообщалось о гибели водителя "Ситроена" - 35-летней жительницы Подмосковья.

ДТП произошло около 8 часов утра на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина. Барков, возглавляющий управление "Лукойла" по общим вопросам, корпоративной безопасности и связи, находился в "Мерседесе" представительского класса. Он также пострадал в аварии и был госпитализирован. По данным агентства "Росбалт", Барков получил ушиб ноги и направлен на обследования в одну из частных клиник.

О том, кто стал виновником аварии, поступают противоречивые данные. На сайте телеканала "Вести" говорится о том, что "Ситроен" выехал на встречную полосу и столкнулся со служебным автомобилем Баркова. В то же время корреспондент радиостанции "Вести ФМ", побывавшая на месте происшествия приводит показания очевидцев, из которых следует, что "Мерседес" сначала выехал на разделительную полосу, а затем и на встречную, где произошло столкновение.

По словам свидетелей, водитель "Мерседеса" сразу после аварии скрутил с машины номерные знаки. В результате столкновения оба автомобиля получили сильные повреждения. Малолитражный "Ситроен", предположительно, модели C3 восстановлению не подлежит, так как у него уцелела только задняя часть.

Источник

P.S. Спасибо Anastas за подсказку.

[AlexJP]

В некоторых интернет-сообществах предлагается отказаться от Лукойла в качестве заправщика горючим в знак протеста против очередной аварии, виновником которой стал топ-менеджер крупной компании...

[AlexJP]

"Вести"

Одна из самых обсуждаемых тем в Рунете - авария с участием автомобиля вице-президента компании "ЛУКойл" Анатолия Баркова, в которой погибли две женщины.

Очевидцы столкновения утверждают, что виноват водитель "Мерседеса", ехавший по разделительной полосе. В это обычным гражданам верится больше, чем в официальную версию. Общественность требует тщательного расследования, сообщает "Россия 24".

ДТП на Ленинском проспекте произошло в четверг утром. Статусная иномарка вице-президента "ЛУКойла" Анатолия Баркова летела в центр. "Ситроен", в котором находились известный врач-акушер Вера Сидельникова и ее невестка, двигался в область. По предварительным данным ГИБДД, именно дамы оказались на встречной полосе. Камер на этом участке дороги почему-то нет. Фото с места аварии, выложенные в Интернете, дают повод для размышлений и споров.

В результате столкновения обе женщины погибли. Барков и его водитель отделались травмами.

[Katrin VZ]

Фото с места аварии, выложенные в Интернете, дают повод для размышлений и споров.

да уж, дают повод...
кто из них на разделительной стоит, а кого развернуло...

[Hunter843]

В крайнем случае оба были на спецполосе, однако гайцы врут что мерс был на своей полосе.

Кто силен, как там по теории вероятности, что в случае вылета на встречку попадешь в мирно стоящий мерс с "красивыми" номерами, который не пытается объехать пробку при наличии спецполосы?

[Кудрявый]

честно говоря слабо верица что 35 летняя женщина за рулем ситроена вышла на встречку на ленинском да еще и на гагарина (САМОЕ ШИРОКАЯ РАЗВЯЗКА ЕВРОПЫ ВРОДЕ) в 8 утра... причем судя по всему пассажиром ситроена была мать погибшей!!!

Мне просто интересно посмотреть на того идиота (по другому не назвать) который мог хотя бы предположить такое.

жаль что вчера на луке заправился...

[МаZZай]

Если перед фотографированием машины не двигали, то вот мои выводы:
1. Предполагаю, что Мерс если и не бронированный - то полюбому весит больше Ситроена раза в два минимум.
2. Машины стоят друг против друга, никуда не уехали - значит столкновение произошло там, где стоит Мерс (маловероятно что их обоих развернуло) . Следовательно столкновение произошло на разделительной полосе, причем Мерс на нее заехал в меньшей степени, чем Ситроен. Кроме того, У Мерса была меньше скорость - он не двигался или ехал сравнительно медленно.
3. Картина рисуется следующая: Мерс в момент аварии стоит либо сравнительно медленно едет с частичным заездом на резделительную полосу. Ситроен - с гораздо большей скоростью едет (несется) навстречу. После столкновения на разделительной тяжелый и медленный мерс просто останавливается (практически мгновенно), а легкий ситро - после удара отскакивает назад с разворотом (как в краш-тестах). Повреждения эту версию также подтверждают. Осколки на асфальте - тоже (за исключением двери - ее очевидно отодрали спасатели уже после аварии).
4. Допускаю, что авария могла быть спровоцирована и водителем мерса: скажем, он двигался по встречке, а перед столкновением стал уходить с торможением в свою полосу, ну а водительница ситроена просто поехала за ним на встречку (такое бывает, что водители, едущие по правилам, видя летящее в лоб чудовище, начинают уходить от него влево, а не вправо). Но сама авария все равно произошла на разделительной, причем с таким перекрытием, что формально мерседес в ней "более прав"

Строго ИМХО

Сообщение отредактировал МаZZай - 27.2.2010, 11:51

[Катенок]

Нашла в инете...
http://www.youtube.com/watch?v=lzuUiHYlCZY
Пока не могу понять насколько данный эксперемент может быть верен...

К тому же меня напрягает факт того, что в первые минуты аварии на радио СД звонили очевидцы и говорили про мерса на встречке (обычно это радио слушаю) и лобовое столкновение...
И первое сообщение по телевизору было так же про мерса на встречке..., но потом всё резко изменилось...

Так как в физике не сильна, то по фотографии судить об аварии не могу...

Сообщение отредактировал Katenok - 27.2.2010, 12:21

[Кудрявый]

ментам тоже проще списать вину на погибшего в такой ситуации, спроса с нее никакого, тем более второй человек явно не простой.

не могу посмотреть фото, интересует на какой стороне (в область или в центр) стоит ситро? куда он ехал? просто никогда не видел чтобы в этом месте по ленинскому по разделительной ездили простые машины... там и так скорости не плохие... светофоров и поворотов нет и трасса широкая... да и не верю я, честно говоря, о том что женщина попреца по разделительной или даже по встречке с пожилой женщиной...

[DarkElf]

Собственно, вот краш-тест VW Phaeton и VW Polo, примерно соответствующих по весовым категориям участникам ДТП.

http://www.youtube.com/watch?v=TKywsJgWbs8...player_embedded

Собственно, что видно на ролике:
1) Расположение Поло примерно соответствует положению Ситроена после удара, с учетом его явно более низкой скорости.
2) Двигавшийся Фаетон обломки после ДТП переехал.
3) Двигавшийся Фаетон заметно сместился передком влево

ну и как P.S. тем, кто считает, что мерседес был перемещен - его на эвакуатор то с трудом затаскивают.
ну и как P.S.2, про скручивание номеров - на переднем бампере мерседеса есть госномер, явно поврежденный в этом дтп.

[mitchell]

г-н Барков не впервые пренебрегает разметкой и ПДД. http://eimage.livejournal.com/64380.html - вот здесь есть фото его мерседеса у переезда. поведение гайцов, покрывающих убийцу, вызывают минимум презрение.

[МаZZай]

Собственно, вот краш-тест VW Phaeton и VW Polo, примерно соответствующих по весовым категориям участникам ДТП.

http://www.youtube.com/watch?v=TKywsJgWbs8...player_embedded

Собственно, что видно на ролике:
1) Расположение Поло примерно соответствует положению Ситроена после удара, с учетом его явно более низкой скорости.
2) Двигавшийся Фаетон обломки после ДТП переехал.
3) Двигавшийся Фаетон заметно сместился передком влево
ну и как P.S. тем, кто считает, что мерседес был перемещен - его на эвакуатор то с трудом затаскивают.
ну и как P.S.2, про скручивание номеров - на переднем бампере мерседеса есть госномер, явно поврежденный в этом дтп.

В том то все и дело. Если бы Мерс "несся" - то он не смог бы от удара с легким ситро остановиться сразу же - проехал бы вперед. Однако осколки я на фото вижу только под и перед капотом мерса. Поэтому и считаю. что в момент аварии у него скорость была сравнительно небольшая.

А вот насчет заметного смещения передка влево в ходе краш-теста у фаэтона - извините, как то не заметил. Передок тяжелого фаэтона как раз остался практически на оси аварии. Влево, наоборот, больше сместился задок.
Мерс же стоит практически параллельно осевой. Т.е. либо он перед аварией ехал сильно непараллельно осевой (чуть ли не поперек) и его после удара случайно так удачно ровненько развернуло, либо его скорость была не сильно большая в момент столкновения. Я склоняюсь скорее ко второму варианту.



Сообщение отредактировал МаZZай - 27.2.2010, 23:32

[МаZZай]

Передок тяжелого фаэтона как раз остался практически на оси аварии. Влево, наоборот, больше сместился задок.

Сорри, неправильно выразился. Задок ушел вправо по ходу движения фаэтона

[таксист]

по поводу фото... Проезжал мимо этого ДТП в 8-40 гдето. ехал из центра. вроде мерс был не так сильно разбит как на фото.... и стоял как-то ближе к своему левому ряду (не утверждаю т.к труп в красном авто заставил отвернуться...) машин спецслужб было на порядок больше. (разъехались уже наверное) Судя по расположению машин вина ситроена...
сейчас работаю на таком же мерсе. по встречкам не езжу. и если в меня влетит "профи" я что автоматом виноват стану из-за того что на дорогом авто!?
И вообще не понимаю КАК на этом участке Ленинского можно было не разъехаться!?

[Big-shaman]

Женщины!
Не занимайте левый ряд!
Это опасно!

[Jarlacks]

Может её выволокло на резервную? Сами посудите,утро,могла образоваться тонкая пленка льда на резервной полосе,т.к. там редко кто ездит и это место хорошо продувается ветром. Зацепила левыми колесами и затянуло туда окончательно. Я тоже склонен считать что прямого указания на вину водителя мерса тут нет. Но погибших все равно жаль(((

Сообщение отредактировал Jarlacks - 28.2.2010, 16:35

[DarkElf]

Передок тяжелого фаэтона как раз остался практически на оси аварии. Влево, наоборот, больше сместился задок.

Сорри, неправильно выразился. Задок ушел вправо по ходу движения фаэтона

машина - конструкция жесткая. если ее задний правый угол уходит вправо, то передний левый, неизбежно, уходит влево.

[mitchell]

Может её выволокло на резервную? Сами посудите,утро,могла образоваться тонкая пленка льда на резервной полосе,т.к. там редко кто ездит и это место хорошо продувается ветром. Зацепила левыми колесами и затянуло туда окончательно. Я тоже склонен считать что прямого указания на вину водителя мерса тут нет. Но погибших все равно жаль(((

Ну конечно, вины нет
Просто человек регулярно спешит делать нужную стране работу и "незначительно" пренебрегает ПДД, выезжая на разделительные и встречные полосы, совершая обгоны перед ж/д переездами. Не понимаю зачем некоторые пытаются оправдать действия очевидного дорожного хамья. В самом деле, тошни этот мерседес в пробке как все - не было бы лобового с ним, было бы касательное с несколькими машинами, при котором шанс выжить у женщин в ситроене было бы побольше. Но важный человек не дал им этого шанса, вот в этом его вина.

[AlexJP]

Еще как вариант - Ситроен могли просто вытеснить на разделительную... У меня похожая ситуация на Гешке была: напротив Американского посольства в сторону Арбата - джип с молодой девицей за рулём просто "зарезали" моё движение в левой полосе... Хорошо (ттт) до аварии не дошло...

[Hunter843]

3) Двигавшийся Фаетон заметно сместился передком влево

А я бы сказал что почти не сместился.
http://www.youtube.com/watch?v=PIsao6YG4Zo

[Levsha]

в комментах к одной из ссылок проскочило:
http://www.noizemc.ru/

[AlexJP]

Блоггеры-автомобилисты объявили бойкот заправкам «Лукойла»

И требуют остановить автодорожных убийц со спецномерами и спецсигналами

Родственники погибших в аварии с участием вице-президента «Лукойла» Анатолия Баркова обратились с открытым письмом к общественности. В нем они призвали «остановить автодорожных убийц со спецномерами и спецсигналами».

По версии авторов письма, события выглядели так. 25 февраля в 8 утра произошла авария на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина — «Мерседес» S-класса с регистрационным номером с 398 сс 77 вице-президента, главы службы безопасности «Лукойла» Анатолия Баркова выехал на встречную полосу и столкнулся с красным Ситроеном C3. В последнем находились две женщины, врачи-гинекологи — водитель Ольга Александрина, которая погибла на месте, и её свекровь Вера Сидельникова, которая от полученных травм скончалась в реанимации через несколько часов. Водитель «Мерседеса» не пострадал, сам Барков был госпитализирован с ушибом ноги.

Пресс-служба «Лукойла» сообщила, что компания не согласна с этой версией и не намерена выплачивать компенсации родным погибших.

Между тем, в блогах разворачивается акция с призывом не заправляться на заправках «Лукойла». «Не понимаю, что тут обсуждать. Тут надо действовать. Для начала - просто ВСЕМ до единого полностью игнорировать заправки Лукойла. Вообще не заправляться на них - ни сегодня, ни завтра, ни потом. Это будет нормальная действенная мера. Тот, кто не является сам скотом, обязательно так поступит. Если так поступят все, то это будет им лучшим уроком, вот увидите. После этого быстро вину свою признают», – уверен ch0uch0u в комьюнити.

Нужно ли автомобилистам объявлять бойкот заправкам «Лукойла», рассуждает лидер московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев.

«СП»: – Сергей, не заправляться на «Лукойле» – это действенная мера?

– Очень действенная. Такие меры очень эффективно используются и в Америке, и в Канаде. Но здесь объявлять бойкот неправильно, потому что вина водителя «Мерседеса» не доказана. Мы поэтому хотим по 1 марта определиться с какими-то вескими доказательствами, провести пресс-конференцию: пригласить сестру погибшей, Анастасию Александрину – РИА «Новости» уже предоставили площадку. А вот затем, действительно, распространить обращение, и быть готовым к тому, чтобы не заправляться на «Лукойле». Объявить число. Призыв не заправляться высказать на пресс-конференции, может быть, это не от нас будет звучать, а от родственников.

«СП»: – Почему не от вас?

– Если призыв будет от нас, наверное, они смогут нас привлечь к ответственности. Хотя… Какая ответственность, если там есть доказательная база! Мы-то здесь ничего не теряем. Но хотелось бы доказательств сначала, чтобы власти признали, что виноват в аварии «Мерседес». Пока ведь власти не говорят ничего, каких-то выводов резких не делают. Они ведут себя настороженно.

«СП»: – Какие доказательства у вас есть сейчас?

– Есть свидетельские показания, но нет четкой фото-видео-фиксации. Есть показания свидетелей, как двигался автомобиль «Ситроен», но это опять все будет голословно – что «Ситроен» не выезжал никуда, он нормально двигался по левой полосе.

«СП»: – Насчет того, что «Ситроен» не выезжал. Якобы положение обломков свидетельствует, что «Мерин» выскочил на встречку. Вы сами не видели план аварии?

– Плана аварии нет ни у кого. Сейчас двое моих коллег работают над восстановлением картины аварии: один бывший профессиональный следователь прокуратуры, другой – профессиональный сотрудник ГИБДД. Они сейчас этим занимаются, пытаются получить от своих коллег максимум информации – по неофициальным каналам.

Там, как только стало понятно, что это VIP-персона, номера сняли, гаишники все заклеили скотчем – ничего не добиться. Знаете, как сложно там, на самом деле, получить хотя бы какую-то информацию…

«СП»: – Я бы, честно, больше понимал такую позицию, если бы сам Барков сидел за рулем. Но там же водитель. Почему не слить его, в конце концов, это его ошибка? Почему надо создавать социальную напряженность, засовывать мину себе под задницу?

– Этого я не знаю. Почему нам запрещают выйти на улицу, на Кутузовский проспект с пикетом из десяти человек под лозунгом «Слуга народа, снимай мигалку!» Мы чего там, слуг народа разорвем, выскочим на дорогу?! Они бояться этого.

«СП»: – Вы сами как считаете, что там произошло?

– Я считаю, «Ситроен» максимум что нарушил – может быть, не справился с управлением в момент, когда увидел, что «Мерседес» на встречной полосе.

«СП»: – То есть Ольга Александрина не отвернула?

– Она не отвернула и, возможно, ударила по тормозам, и получился неуправляемый снос. Инстинкт самосохранение сработал, как только она увидела, что на нее мчится «Мерседес». Ударить по тормозам – это все, что она могла. Даже у водителей с большим стажем – все эксперты говорят – инстинкт самосохранения срабатывает на тормоз. Это только водители-профессионалы, очень хорошо знающие по предыдущим подобным моментам, знают, что ни в коем случае нельзя бить по тормозам.

«СП»: – А нужно было отворачивать?

– Отворачивать. Бить соседнюю машину, но отворачивать, чтобы избежать смерти. Но водители не знают этого. У нас много говорят о школах контраварийного вождения, нужна она или нет. Конечно, нужна! Водителя обучают правилам. Но его никто не обучает навыкам противоскольжения. Человеку нужно почувствовать , как вести себя.

«СП»: – А что там было под колесами, наледь?

– Какой там лед, это что, загородная трасса?! Нет, конечно. Вы поймите, при такой мокрой дороге лед или вода – разницы нет. Даже колесо попадает на разделительную полосу, на разметку, оно по ней уже скользит, как по льду. А удар был лобовой.

«СП»: – На ваш взгляд, «Мерс» шел параллельно потоку по встречке, или он вынырнул на нее? Почему для Ольги это было неожиданностью?

– Здесь, действительно, несколько моментов. «Мерс», возможно, шел по разделительной. Водитель, может, где-то не уступил, может, не заметил «Мерс». И «Мерс» сделал движение влево. Теперь представьте себе: вы двигаетесь по дороге. А я еду вам навстречу, и делаю рывок влево. Что вы делаете? Жмете на тормоза и сворачиваете вправо – машину в таком случае все равно понесет прямо. Я же в этот момент успеваю повернуть вправо, обратно. А вы – уже нет. Потом, если встречная машина даже немного разворачивается на вас, у вас создается ощущение лобового столкновения. Ваша реакция соответствует этому страху. У вас стопор, шок. Водитель «Ситроена» жмет по тормозам – и оба гибнут в этой аварии.

«СП»: – Водитель «Мерса» совершил этот маневр по своей инициативе? Или его толкали в спину, говорили, чтобы поезжал быстрее?

– Знаете, я не верю, что когда водители едут по встречной полосе – что это их инициатива. Именно поэтому, я считаю, замалчивают, что в этой аварии виновен «Мерседес». Именно по этой причине.

«СП»: – Если водитель «Мерина» скажет на суде: это Барков мне приказал дуть по встречке. У Баркова будут неприятности, он будет нести ответственность? Или его вину доказать невозможно, и с Баркова как с гуся вода?

– Как с гуся вода. Водитель, как участник дорожного движения, должен руководствоваться правилами движения. Как человек он должен подчиняться начальнику, но не нарушать правила. К тому же хозяин не приказывает ехать по встречке. Он говорит – давай быстрее. А водитель знает, что это значит. Вся вина здесь ляжет все равно на водителя «Мерседеса», а не на Баркова.

«СП»: – Если вину водителя «Мерседеса» докажут, что ему грозит?

– Двое погибших – до семи лет лишения свободы. Если реально исходить из ситуации, если там что-то докажут, максимум, что грозит водителю – колония-поселение.

«СП»: – В «Ситроене» водитель и пассажир погибли, а в «Мерсе» Барков отделался ушибом ноги. Это потому, что «Мерс» успел отвернуть?

– Нет, «Мерседес» просто гораздо безопаснее. Все это говорит о качестве автомобиля, о том, что у него очень серьезная защита на лобовой удар. Ну и, естественно, масса автомобиля. Если бы он столкнулся с таким же авто, или с машиной большей массы, он бы пострадал гораздо сильнее.

Мне знаете, что кажется? Лучше бы, если бы на пресс-конференции участвовал Барков, или его представитель, и он сделал официальное заявление – либо они виноваты, либо нет. Если это было бы – у нас просто развязаны руки. Либо мы могли бы объявить акцию неповиновения «Не пропускайте мигалки!». За это предусмотрен штраф – 500 рублей, и ничего водителям не могут сделать. Либо призвать бойкотировать заправки. Но здесь нельзя спускать, сколько можно?!

Из обращения родственников погибших

Представители семьи погибших считают, что версия ГИБДД и «Лукойла» является бездоказательной и «фальсифицированной», приводя в доказательство следующие факты: фото, на которых видно, что удар произошел на резервной полосе; многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире радиостанций, говоривших о «Мерседесе», вылетевшем на встречную полосу; то, что после аварии с «Мерседеса» были сняты оба номера. По их словам, следователь, ведущий дело, не только не выдал родственникам ни одного документа на месте ДТП, но и весь последующий день «отсутствовал на месте» и не выходил на связь с родными погибших сам. По стечению обстоятельств видеокамер на этом участке Ленинского проспекта не было установлено.

Источник

[DarkElf]

дались собственно всем эти снятые номера. ну не запрещено их после дтп снимать, если больше никаких действий, подпадающиъ под статью 12.27 ч2 (скрылся с места дтп) нет.

[Big-shaman]

А я предлагаю вообще отказаться от услуг нефтяников,
и перейти на газ.

[Levsha]

А я предлагаю вообще отказаться от услуг нефтяников,
и перейти на газ.

там сложнее будет отказаться от продукции Газпрома, если какой-нибудь топ-менеджер этой организации не справится с управлением. Монополия...

[DarkElf]

дались собственно всем эти снятые номера. ну не запрещено их после дтп снимать, если больше никаких действий, подпадающиъ под статью 12.27 ч2 (скрылся с места дтп) нет.

http://www.youtube.com/watch?v=rLpB_Xr-Ld0...player_embedded

задний есть через довольно приличное время после дтп.

[AnnNikol]

Ужасно особенно то,что погибла гениальный врач акушер-гинеколог из Центра матери и ребенка. У нее отличная кафедра, безумно приятная тетка была, умница, и все учебники нынешних гинекологов ею написаны.

[dinosavr]

и самое ужасное, что никому до нее дела нет, а вот о поврежденной коленочке Баркова говорят все

[Levsha]

и самое ужасное, что никому до нее дела нет, а вот о поврежденной коленочке Баркова говорят все

ну почему же нет дела?
родственники не против узнать правду. Тут кто-то очевидцем того, как перетаскивали машины для фотографирования хвастался. Так слабо этому очевидцу к родственникам обратиться и убедить и в своей поддержке при возможном хождении в суд? или только интернет посотрясать способны?

[Hunter843]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=344983

"Мы завершили предварительное расследование этого ДТП. Согласно показаниям свидетелей, в катастрофе виноват водитель, управлявший Mercedes, - сказал лидер московского отделения ФАР Сергей Канаев. По его словам, активистам федерации удалось найти трех свидетелей аварии, "двое из которых в момент ДТП следовали в попутном направлении с Mercedes, еще один человек ехал позади Citroen.

"Все они утверждают, что Mercedes произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Citroen. У водителя последнего не было ни единого шанса избежать столкновения", - уточнил Сергей Канаев, добавив, что в месте столкновения резервная полоса уже габаритов машины, и не предусматривает безопасного движения по ней.

По словам лидера московского отделения ФАР, авария произошла на глазах водителя ВАЗ-2115, который ехал непосредственно впереди Mercedes. Водитель "жигулей" видел, как перед столкновением Mercedes поравнялся с ним.

Кроме того, свидетелем ДТП стал водитель Audi. Он ехал перед "жигулями" и увидел произошедшее в боковое зеркало.

Третий очевидец - водитель автомобиля, который ехал по той же стороне Ленинского проспекта, что и разбившийся Citroen. Он рассказал, что "перед Mercedes по встречной полосе пронеслись четыре автомобиля, которым Citroen, приняв вправо, уступил дорогу; затем, по всей видимости, Citroen стал смещаться обратно в крайнюю левую полосу, а в этот момент на нее рванул Mercedes".

"Все три свидетеля подтвердили свою готовность дать официальные показания следствию и суду. В ближайшие два-три дня мы направим собранные материалы, в том числе наше заключение, в МВД и Генпрокуратуру", - сказал Сергей Канаев.

[mitchell]

Кстати показания свидетелей вполне стыкуются с фотографиями последствий. И не пахнет никакими чудесами, вида "удар был влево, но мерседес отбросило на раздел". Просто обычное нарушение ПДД мерседесом. И ужесточение наказания за "встречку", как мы видим, его не касалось, как не касается и других "существ высшего порядка".

[DarkElf]

Все они утверждают, что Mercedes произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Citroen

а ситроен по резервной полосе не ехал? если нет, то как они смогли на резервной полосе столкнуться?

[Катенок]

Все они утверждают, что Mercedes произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Citroen

а ситроен по резервной полосе не ехал? если нет, то как они смогли на резервной полосе столкнуться?

Там на Ленинском ширина разделительной полосы достаточно узкая... Так что вполне возможно что при маневре Мерсу не хватило место и он частично высунул морду на встречку... Так что для Мерса это была разделительная полоса с частичным заездом на встречку...
Но это тоже предположение...

Сообщение отредактировал Katenok - 3.3.2010, 10:35

[Hunter843]

Все они утверждают, что Mercedes произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Citroen

а ситроен по резервной полосе не ехал? если нет, то как они смогли на резервной полосе столкнуться?

А что точно говорит о том что на резервной было столкновение? Обломки? А почему части ситроена, до удара двигавшиеся со скоростью около 80км/ч, должны мгновенно остановиться и упасть?
А мерс, скорей всего, был просто отброшен назад.

[DarkElf]

http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1043018

посмотрите видео.

[Катенок]

http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1043018

посмотрите видео.

В аварии на Ленинском точки удара у обоих машин были абсолютно те же что и у машин на краш-тесте?
Если нет, или не уверен - то данное видео очередные догадки...

Пока нет схемы аварии (не фото, крайне не профессиональные), пока нет описания поврежденных деталей, пока нет обоснования точных точек удара, пока нет описания всех следов на автодорожном покрытии - делать выводы удел делетантов... (Не моё... Сказал преподователь из моей автошколы, работающий в группе разбора...)

Сообщение отредактировал Katenok - 3.3.2010, 11:48

[Hunter843]

http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1043018

посмотрите видео.

А чего на него смотреть? Скорости авто другие. А это в корне меняет ситуацию.
Строить догадки по этому видео, это тоже самое что утверждать что длина тормозного пути не зависит от скорости.
Чем больше скорость, тем больше кинетическая энергия. Учитывая какая скорость была у мерса и какая у ситроена, имхо, энергия ситроена была больше. И он запросто откинул мерс назад. Т.к. энергия увеличивается пропорционально квадрату скорости.

[Смол]

давайте рассуждать о законности снимания у себя номеров, о кинетической энергии, а то, что погибли, скорее всего, невинные люди - это мелочь. И то, что каждый может оказаться в такой же ситуации - когда тебе, на твоей полосе прет какой-нибудь прыщ и деваться некуда - это тоже ерунда...или уже не ерунда? Я сделал вывод... по заправке...

Сообщение отредактировал Смол - 3.3.2010, 12:40

[Kolia2]

http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1043018

посмотрите видео.

А чего на него смотреть? Скорости авто другие. А это в корне меняет ситуацию.
Строить догадки по этому видео, это тоже самое что утверждать что длина тормозного пути не зависит от скорости.
Чем больше скорость, тем больше кинетическая энергия. Учитывая какая скорость была у мерса и какая у ситроена, имхо, энергия ситроена была больше. И он запросто откинул мерс назад. Т.к. энергия увеличивается пропорционально квадрату скорости.

Почему же энергия Ситроена больше? Кинетическая энергия тела не только от скорости, но и от массы зависит. Если прикинуть, что Мерс как минимум в 2 раза больше весит, то что бы его остановить и/или отбросить назад Ситроену надо лететь как минимум 120-140 км/час.

[Hunter843]

Почему же энергия Ситроена больше? Кинетическая энергия тела не только от скорости, но и от массы зависит. Если прикинуть, что Мерс как минимум в 2 раза больше весит, то что бы его остановить и/или отбросить назад Ситроену надо лететь как минимум 120-140 км/час.

Если я правильно помню то энергия = 1/2*масса*скорость^2, правильно?
вес мерса в районе 2500, ситроена около 1100
В инете вроде писали что мерс только выруливал(сколько кмч? 20-30-40 ?), а ситроен хорошо шел по свободной дороге(70-80-90?).
путем нехитрых вычислений получаем что энергии будут почти равны при скорости мерса около 40 км/ч, ситроена около 60 км/ч
Если М=30кмч а С=70кмч то энергия С уже в 2,4 раза больше.
Если М=30кмч а С=120кмч то энергия С уже в 7 раз больше.

[Kolia2]

Почему же энергия Ситроена больше? Кинетическая энергия тела не только от скорости, но и от массы зависит. Если прикинуть, что Мерс как минимум в 2 раза больше весит, то что бы его остановить и/или отбросить назад Ситроену надо лететь как минимум 120-140 км/час.

Если я правильно помню то энергия = 1/2*масса*скорость^2, правильно?
вес мерса в районе 2500, ситроена около 1100
В инете вроде писали что мерс только выруливал(сколько кмч? 20-30-40 ?), а ситроен хорошо шел по свободной дороге(70-80-90?).
путем нехитрых вычислений получаем что энергии будут почти равны при скорости мерса около 40 км/ч, ситроена около 60 км/ч
Если М=30кмч а С=70кмч то энергия С уже в 2,4 раза больше.
Если М=30кмч а С=120кмч то энергия С уже в 7 раз больше.

Ну да, логично. В уме не правильно посчитал.

[Смол]

Все физики мира Вам рукоплещут!!!

[Kolia2]

Все физики мира Вам рукоплещут!!!

Я понимаю вашу иронию, но как же по другому установить виновного? То что всем жаль погибших женщин это даже и не обсуждается, тут всё как раз понятно.

[Смол]

Извините, если обидел. Но, увы, по той скудной информации, которая есть в доступе - это равносильно гаданию на кофейной гуще. Да и речь все-таки больше идет о моральном аспекте этого дела. Я сам недавно уперся в "сильного" мира сего, который пер под кирпич и нагло мне сигналил, мол, уступи. Хорошо скорости были малые....

[mitchell]

http://forum-msk.org/material/news/2586281.html

Автомобиль вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова, участвовавший в ДТП на Ленинском проспекте, мог иметь поддельные номера. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» адвокат Игорь Трунов ссылаясь на собственные источники. «Мы получили противоречивую информацию о том, что «блатные» номера, которые были на машине, не соответствуют действительности. Пока непонятно, фальшивые это номера или номера с другой машины, но по карточке за этой машиной числятся абсолютно другие номера, - рассказал адвокат. - Что происходит с нашим ГИБДД, которое позволяет разъезжать по городу машине с абсолютно не соответствующими номерами, - это будет предмет отдельного расследования. Завтра мы намерены написать заявление по этому поводу».

[Мороз]

http://www.youtube.com/watch?v=UPXtawGmZgQ

http://lenta.ru/news/2010/03/03/rap/

Артемия Троицкого лишили эфира за песню о вице-президенте "Лукойла"

Найдены очевидцы аварии с участием вице-президента "Лукойла"

Первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Бунтман отстранил журналиста Артемия Троицкого от участия в передаче "Особое мнение", выходящей в прямом эфире на "Эхе" и телеканале RTVi.

Как написал в своем блоге на "Эхе Москвы" сам Троицкий, это связано с его намерением поставить в эфир 2 марта песню рэпера Noize MC "Мерседес S666", посвященную ДТП с участием автомобиля вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова

[outspeed]

http://forum-msk.org/material/news/2586281.html

Автомобиль вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова, участвовавший в ДТП на Ленинском проспекте, мог иметь поддельные номера. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» адвокат Игорь Трунов ссылаясь на собственные источники. «Мы получили противоречивую информацию о том, что «блатные» номера, которые были на машине, не соответствуют действительности. Пока непонятно, фальшивые это номера или номера с другой машины, но по карточке за этой машиной числятся абсолютно другие номера, - рассказал адвокат. - Что происходит с нашим ГИБДД, которое позволяет разъезжать по городу машине с абсолютно не соответствующими номерами, - это будет предмет отдельного расследования. Завтра мы намерены написать заявление по этому поводу».

Ну конечно номера левые, да и не я там был, мед пиво пил... Есть свидетели которые четко видели кто выехал. Хотя грустно как то в нашей стране власть власть покупает. По возможности не передвигайтесь по крайней левой полосе хоть там и быстрее. Знать бы где упадешь, да соломенку постелить.

[Кудрявый]

ты никогда на машине такого класса не ездил?! ему чтобы вырулить на эту полосу за счет длинной морды надо мнооого места, так что вполне возможно что выруливая он вышел в левый ряд где и встретил женщин.

[Gass]

Вот
http://www.vz.ru/news/2010/3/2/380459.html

[Step]

Видео
http://www.lifenews.ru/news/15682

[Keldar]

Если перед фотографированием машины не двигали, то вот мои выводы:
1. Предполагаю, что Мерс если и не бронированный - то полюбому весит больше Ситроена раза в два минимум.
2. Машины стоят друг против друга, никуда не уехали - значит столкновение произошло там, где стоит Мерс (маловероятно что их обоих развернуло) . Следовательно столкновение произошло на разделительной полосе, причем Мерс на нее заехал в меньшей степени, чем Ситроен. Кроме того, У Мерса была меньше скорость - он не двигался или ехал сравнительно медленно.
3. Картина рисуется следующая: Мерс в момент аварии стоит либо сравнительно медленно едет с частичным заездом на резделительную полосу. Ситроен - с гораздо большей скоростью едет (несется) навстречу. После столкновения на разделительной тяжелый и медленный мерс просто останавливается (практически мгновенно), а легкий ситро - после удара отскакивает назад с разворотом (как в краш-тестах). Повреждения эту версию также подтверждают. Осколки на асфальте - тоже (за исключением двери - ее очевидно отодрали спасатели уже после аварии).
4. Допускаю, что авария могла быть спровоцирована и водителем мерса: скажем, он двигался по встречке, а перед столкновением стал уходить с торможением в свою полосу, ну а водительница ситроена просто поехала за ним на встречку (такое бывает, что водители, едущие по правилам, видя летящее в лоб чудовище, начинают уходить от него влево, а не вправо). Но сама авария все равно произошла на разделительной, причем с таким перекрытием, что формально мерседес в ней "более прав"

Строго ИМХО

В принципе согласен, но менты что-то больно много врут, да и криво.
1.видел генерала-майора что говорил, что номера с мерса не снимали. нагло врет зараза! и перед камерами! Если поглядеть съемку после аварии, то видно у мерса 2 номера спереди и сзади и оба легко читаются, а когда его фоткали позже, когда эвакуатор прибыл, номеров ни спереди ни сзади нет! Как же так? генерал и врет в камеру? Или где номера?
2.то что мерс не был на разделительной, фигня, он на ней и стоит и не просто закатился от удара как это нарисовали. Если ю закатился, его бы барахло не валялось бы на разделительной не стой он на ней.
Так что я думаю это обоюдка. Почему на разделительную выезжал ситроен,-вопрос, почему мерс - не вопрос. Все ездим по дорогам и все видим.

3. Кстати, камера что сняла дорогу перед аварией больно ровно снимала в момент своего ПОВОРОТА, о чем рассказывает очередной мент....

много убого вранья.... и даже перед камерой не краснеют ... профессиональное ?

[Keldar]

Собственно, что видно на ролике:
1) Расположение Поло примерно соответствует положению Ситроена после удара, с учетом его явно более низкой скорости.
2) Двигавшийся Фаетон обломки после ДТП переехал.
3) Двигавшийся Фаетон заметно сместился передком влево

ну и как P.S. тем, кто считает, что мерседес был перемещен - его на эвакуатор то с трудом затаскивают.
ну и как P.S.2, про скручивание номеров - на переднем бампере мерседеса есть госномер, явно поврежденный в этом дтп.

Все хорошо. Если обломки не перемещали, то по ним можно представить, что ситро тоже был на разделительной. Про мерс и так все Ясно. Хотя и ситро сильно разбита вся морда, от чего вопрос. там не поворот? там прямая ? Почему и мерса буквально крыло? Или он так хитро уходил от удара ?

Номера скручивали! по фотографиям видно , что сначала они есть, а когда прицепили к эвакуатору - нет!

[Keldar]

Извините, если обидел. Но, увы, по той скудной информации, которая есть в доступе - это равносильно гаданию на кофейной гуще. Да и речь все-таки больше идет о моральном аспекте этого дела. Я сам недавно уперся в "сильного" мира сего, который пер под кирпич и нагло мне сигналил, мол, уступи. Хорошо скорости были малые....

Вот это точно. Кстати был в такой же ситуации. И 1 раз чуть в лоб не схватил мерc ML, который лупил по срец полосе на кутузовском, с заездом 1 колесом в мой левый ряд ...

[Hunter843]

Выложили видео. http://www.youtube.com/watch?v=ezBqOgWSeT4
мерс явно полез на разделительную, но вроде не так резко как говорили.. а дальше указатель закрывает обзор.

[Keldar]

Выложили видео. http://www.youtube.com/watch?v=ezBqOgWSeT4
мерс явно полез на разделительную, но вроде не так резко как говорили.. а дальше указатель закрывает обзор.

Так по поводу мерса вопросов нет. Он с нее никуда и уже и не делся... слишком тяжелый и удар не точно в лоб.
Самое забавное, что коментируя это видео, кто-то сказал, что мерсу незачем было выезжать на разделительную.... Ощущения, что все резко становятся слабоумными как только в аварии участвует кто-то особенно высокий, нежели обычны гражданин. Еще бы сказали, что водителю мерса стало плохо и он случайно выехал.. тоесть вроде виноват, но не виноват.
Хотя если считать то, что показали, что там именно та машина, то видно, впереди притормаживали, а мерсу это явно бы не по душе, он притормозил и выехал, чтоб не мешались. Все как обычно. кроме конечного результата...

[SoDimon]

Думаю так.В том месте,где перекрывает рекламный щит и начинается утренняя пробка.Мерс выруливает влево на раздел,но врят ли еще левее,в левый крайний ряд встречного движения.Делать ему там абсолютно нечего и он внаглую,возможно как всегда или по указке Баркова вывернул на разделительную.Там легкий поворот трассы.Ситро естественно ехал в левом ряду надо полагать не 60 км/ч и водительша на какое-то мгновенье отвлеклась разговорами или посмотрела направо.В этот самый момент мерс вырулил влево и удар лоб в лоб.Вот моя версия происшествия.

Мерс по-любому виновник,совершенно не имел право ехать по разделительной полосе.Никаких спецсигналов ему не положено,да и врят ли он с ними ездит.Что касается ситроена,просто стечение обстоятельств,снесло по траектории уходящую слегка вправо.

У Мерса отмаза это предписание на невозможность проверки документов,в прошлом талон без права проверки.Думаю 100% именно это.Но в настоящее время этот талон не дает права нарушать ПДД,хотя С...СС77 ни о чем не говорят.Это номера Минсвязи России.(Никитский пер),полученные всем тут понятным способом.

[mitchell]

http://www.newsru.com/russia/09mar2010/president.html

Известные деятели культуры подписали обращение к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой лично проконтролировать расследование аварии на Ленинском проспекте. Содержание документа опубликовано на сайте адвоката потерпевших Игоря Трунова.

Обращение подписано такими выдающимися деятелями культуры России, как Василий Лановой, Валентин Гафт, Михаил Козаков, Владимир Андреев, Мария Арбатова, Артемий Троицкий, Леонид Зорин, Владимир Долинский, Александра Назарова, Алексей Шейнин, Борис Быстров.

Все они призывают главу государства обратить внимание на двойные стандарты, которые царят на дорогах страны. "Люди на машинах со спецномерами и спецсигналами стали для обычных автомобилистов постоянной и безнаказанной угрозой. Уровень коррупции давно превратил ГИБДД, существующую на наши налоги, из блюстителя закона в обслуживающий персонал чиновных и богатых, а остальных участников дорожного движения сделал гражданами второго юридического сорта", - цитирует строки документа Каспаров.ru.

Авторы документа призывают президента помочь наказать виновника аварии, так как самостоятельно родственники погибших не могут добиться справедливости. Они подчеркнули, что официальные заявления ГИБДД можно назвать только "глумлением над памятью врачей": сначала погибшая Ольга Александрина была объявлена виновницей столкновения, а позже милиция отказалась предоставить записи с камер видеонаблюдения.

По мнению подписавших обращение, президент, как гарант Конституции и профессиональный юрист, может взять дело под личный контроль и обеспечить таким образом справедливое расследование. Именно такой шаг, по мнению авторов документа, положит начало реальной борьбе с коррупцией.

[Йарик]

Ага, я вот прямо ну верю что Медвед скажет, да, мы есть власть нарушили и виноватые. Челом бьем честной народ. Б. буду больше не буду.

Фоткам верить низя, где вы видели лобовые с таким четко как нада расположением автомобилей после дтп. И осколки так кучно валяются......

Даже не зная фактов можно смело быть уверенным что произошло все так как обычно ипроисходит. вылетел в лоб мерин, девушка не успела увернуться. Я, пока, успевал, живу на пересечении рублевки и кутузовского но бывало.

[SoDimon]

Но Мерин-то вырулил на раздел,а не в левый ряд встречного движения.Как они сошлись-то тогда?

[mitchell]

http://www.newsru.com/russia/11mar2010/dtp_lukojl.html

Полковнику милиции Корешкову, первым прибывшему на место аварии на Ленинском проспекте с участием служебной машины "Лукойла", объявлено о неполном служебном соответствии. Об этом сообщил начальник управления ГИБДД Москвы Сергей Казанцев на расширенном заседании Госдумы в четверг, передает "Интерфакс".

По словам Казанцева, командир батальона полковник Корешков первым прибыл на место аварии и на месте происшествия заявил журналистам, что причиной ДТП стал выезд машины Citroen на встречную полосу. "Я за это ему влепил неполное служебное соответствие", - заявил начальник ГИБДД.

Он подчеркнул, что сотрудники автоинспекции не могут определять причины аварии и называть виновных непосредственно на месте происшествия, не разобравшись в деталях. При этом комментировать различные версии о том, кто на самом деле был виноват в данном случае, Казанцев отказался, сообщает ИТАР-ТАСС. Он напомнил, что уголовное дело по этому ДТП находится в ведении Главного следственного управления ГУВД столицы.

[RedGetz]

Но Мерин-то вырулил на раздел,а не в левый ряд встречного движения.Как они сошлись-то тогда?

Там раздел Уже чем мерин. Так что если бы вылез на разделительную, то как минимум левым колесом он ехал бы по встречке.

[Кудрявый]

С...СС77 ни о чем не говорят.Это номера Минсвязи России.(Никитский пер),полученные всем тут понятным способом.

ИМХО номера не мин связи, а ФАПСИ и они СхххСС97. Типа "обычная серия", как "АхххМР77.

апд. ошибся... на МВ говорят что номера сугубо индивидуальны, могут быть и у мин связи и фгуп космическая связь фапси и у обычных граждан. чаще всего федеральные машины с семенами вижу ссс97 темносиние с белыми полосами (такие в тюнинге)

Сообщение отредактировал Кудрявый - 11.3.2010, 14:27

[Ivan]

Я тут на досуге рено смотрел....
походу ситроен такая ж помойка

Лонжерон сделаный из 1мм стали...
зато красиво...

[Jarlacks]

Лонжерон сделаный из 1мм стали...
зато красиво...

так толще только на 21й Волге)) А на современных машинах 0.7-0.9мм))) Так что 1мм это ещё хорошо!

[mitchell]

Говорят, на лукойловских заправках почти нет заправляющихся машин, а по вашим наблюдениям как?
Я лично ехал в воскресенье в Москву, по дороге рядом две заправки - лукойл и bp (М7 на вьезд в мск), на лукойле и правда ни одной машины не было.. Зато на bp 4 штуки стояло.


---
Вчерашняя новость с rbc.ru:
В нефтяной компании ЛУКОЙЛ считают, что авария на Ленинском проспекте не отразилась на ее имидже. Напомним, что Mercedes вице-президента НК Анатолия Баркова столкнулся с Сitroen, в котором находились две женщины. В результате ДТП пассажирки Ситроена погибли.

"Это трагедия, которая могла случиться с каждым", - заявил сегодня президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов. При этом глава компании подчеркнул, что рассчитывает на объективное расследование ДТП. "Мы все сопереживаем, компания принесла соболезнования родственникам погибших. Мы надеемся на объективное расследование", - добавил он.
---

Как-бы г-н Алекперов намекает что лукойлу класть на общественное мнение, мол, не отразилось оно на имидже )) Ну и честно заявляет что такое может случиться с каждым - каждый может быть убит за непредоставление преимущества машинам лукойла. Молодец, честный, мужик.

[x64]

Говорят, на лукойловских заправках почти нет заправляющихся машин, а по вашим наблюдениям как?
Я лично ехал в воскресенье в Москву, по дороге рядом две заправки - лукойл и bp (М7 на вьезд в мск), на лукойле и правда ни одной машины не было.. Зато на bp 4 штуки стояло.

Может и меньше, но по моим наблюдениям большинству глубоко фиолетово на эти заморочки. Где привычно там и заправляются.
Я тоже на лукойл поеду, потому что в моем районе других хороших нет. Лутше уж лукойл чем плохим бензином* Гетца кормить.

*(изначально тут было более краткое, но емкое слово)

[Кудрявый]

на лукойл забил, может и популизм, но хамское поведение лукойла... от них не ожидал, думал что всеже относительно человеческое лицо конторка имеет, ибо ниразу не пит(д)ерские... так что сменил лукойл на газпромнефть, ибо бенз хороший, всегда они по пути, дешевый к тому же...

[pokhvalin]

на лукойл забил, может и популизм, но хамское поведение лукойла... от них не ожидал, думал что всеже относительно человеческое лицо конторка имеет, ибо ниразу не пит(д)ерские... так что сменил лукойл на газпромнефть, ибо бенз хороший, всегда они по пути, дешевый к тому же...

ну может 92й у них норм а вот я аккордеон свой 95м залил - чёт не не попёр у меня аккордеон

[AlexJP]

Вице-президент "ЛУКойла" отказался от дружбы с "Полиграфычем"

Анатолий Барков и его личный водитель отказались проходить проверку на "детекторе лжи", по-научному именуемому полиграфом, посчитав, что данная процедура, предложенная адвокатом пострадавшей в аварии на Ленинском проспекте стороны, в которой погибли две женщины-медика, не будет способствовать установлению истины.

Об этом заявил адвокат водителя вице-президента "ЛУКойла" Гари Мирзоян. "Это не более чем популистский ход для того, чтобы постараться в очередной раз представить в глазах общественности, какой монстр Барков, его водитель и компания, стоящая за ними", — отметил он.

"Мы знаем, что мы говорим правду. Убеждать общество? Только для этого пойти на полиграф? То есть, если мы не пойдем, нам скажут: ой, смотрите, как они испугались. И только ради этого пройти проверку полиграфом, чтобы удовлетворить чьи-то амбиции? Мы на это не пойдем", — добавил защитник.

Недавно были обнародованы результаты проверки бортового компьютера, изъятого из автомобиля Mercedes вице-президента "ЛУКойла" Анатолия Баркова. Отмечается, что полученные результаты не способны помочь расследованию причин ДТП на Ленинском. Расшифровка показала лишь полную исправность иномарки.

В ближайшее время ожидаются результаты автотехнической экспертизы, которые смогут установить обстоятельства ДТП.

Ранее адвокат потерпевших Игорь Трунов заявил, что, согласно биологической экспертизе, кровь вице-президента "ЛУКойла" Анатолия Баркова была найдена на подушке безопасности пассажира переднего сиденья. Таким образом, было установлено, что Анатолий Барков не находился за рулем в момент аварии на Ленинском проспекте.

Напомним, служебный Mercedes с VIP-номерами и Citroen столкнулись лоб в лоб в утренний час-пик. Водитель топ-менеджера "ЛУКойла" Анатолия Баркова не пострадал, сам он сидел на заднем сидении и был госпитализирован в частную клинику с ушибом ноги. 35-летняя Ольга Александрина, врач акушер-гинеколог, которая находилась за рулем Citroen, погибла на месте, у нее остались полуторагодовалая дочь и муж-инвалид. Ехавшая вместе с ней свекровь, заслуженный врач России Вера Сидельникова, скончалась в реанимации спустя несколько часов.

Отсюда

[Шурик71]

Недавно были обнародованы результаты проверки бортового компьютера, изъятого из автомобиля Mercedes вице-президента "ЛУКойла" Анатолия Баркова. Отмечается, что полученные результаты не способны помочь расследованию причин ДТП на Ленинском. Расшифровка показала лишь полную исправность иномарки.

они думали это как "Черные ящики" в самолетах?? записывают все переговоры и манипуляции.

[Viktor22]

Недавно были обнародованы результаты проверки бортового компьютера, изъятого из автомобиля Mercedes вице-президента "ЛУКойла" Анатолия Баркова. Отмечается, что полученные результаты не способны помочь расследованию причин ДТП на Ленинском. Расшифровка показала лишь полную исправность иномарки.

они думали это как "Черные ящики" в самолетах?? записывают все переговоры и манипуляции.

Мерседес он же как самолёт:))

[БЛС-Толстый]

да ладно, всеж ясно. его не накажут...
как кричали все, и что прошло два месяца и никто (ну почти) не помнит. Потянут еще пару месяцев,и все...

Сообщение отредактировал БЛС-Толстый - 21.4.2010, 15:32

[SeZerg]

да в таких делах время - золото (точнее тянуть его - золото)

[Viktor22]

да ладно, всеж ясно. его не накажут...
как кричали все, и что прошло два месяца и никто (ну почти) не помнит. Потянут еще пару месяцев,и все...

"людишки погалдят- погалдят и угомонятся
Моська лает, слон остаётся при чистой репутации"

[Кудрявый]

Экспертиза назвала виновника в ДТП на Ленинском

МОСКВА, 11 мая. В автоаварии на Ленинском проспекте в Москве с участием машины вице-президента «ЛУКойла» виновата женщина, находившаяся за рулем иномарки Citroen. Об этом свидетельствуют результаты технической экспертизы, передает «Эхо Москвы».

Напомним, ранее глава ГУВД столицы отмечал, что для расследования автокатастрофы на Ленинском проспекте с участием машины вице-президента «ЛУКойла», унесшей жизни двух женщин, делается «все, что можно сделать».

«Но передо мной стоит еще одна задача, как ни парадоксально это звучит, убедить общественное мнение, что расследование было проведено качественно и сделано действительно все, чтобы расставить точки над i», — заявлял Колокольцев в интервью «Российской газете».

По его словам, у общественности возникли сомнения в объективности расследования из-за непрофессионального поведения сотрудника ГИБДД. «Как возникла проблема? На Ленинский проспект приехал сотрудник ГИБДД и с ходу вынес свой вердикт. Вынес просто умозрительно, глядя, где прошел удар. И вся эта каша заварилась. Дальше уже все это накручивается, накручивается… И в результате руководство столичной милиции оказалось в такой ситуации, когда любое в ту или иную сторону озвученное мнение вызывает недопонимание, сомнение», — пояснял начальник столичной милиции.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3789564/



http://news.mail.ru/incident/3789564/

[SeZerg]

виновата женщина, находившаяся за рулем иномарки Citroen

а кто бы сомневался, тот уволеный сотрудник же сразу так и сказал, на нем отыгрались - язык за зубами не держит...

надежда что при большом резонансе может быть честное расследование конечно была, но как оказалось просто немного оттянули время и опять как попугаи повторять виноват красный ситроен, а как же мерс на разделе оказался, какие волшебные силы на него подействовали при ударе? или ситроен был сильно намагничен что вытянул мерс на разделиловку.

[Кудрявый]

ну да... это все было крайнеожидабельно

не обвинили в покушении и то уже ладно...

Сообщение отредактировал Кудрявый - 11.5.2010, 13:04

[припевочка]

Только что видела сообщение, что МВД опровергло эту информацию.
Было на газете ру - вначале заметка, потом опровержение. Нашла.
— 11.05.2010 13:40 —

МВД опровергло данные о результате экспертизы ДТП на площади Гагарина
Официальный представитель МВД России опроверг во вторник данные о завершении экспертизы по громкому ДТП на Ленинском проспекте в Москве, когда погибли двое врачей.
«Расследование данного уголовного дела продолжается, работа ведется по всем направлениям. Продолжаются дополнительные экспертизы, и говорить об окончательных выводах по данному делу преждевременно. Экспертиза не завершена», - приводит слова представителя МВД РИА «Новости». Кроме того, адвокат водителя автомбиля Mercedes, в котором ехал вице-президент «ЛУКойла» Анатлий Барков, Гарри Мирзоян заявил в эфире радиостании «Эхо Москвы», что не знаком с результатами экспертизы данного ДТП. «Газета.Ru»


Сообщение отредактировал припевочка - 11.5.2010, 13:07

[НовогодняЯ ЁлкА]

что-то вы развопились...для вас правая полоса и лада калина с господдержкой....

Сообщение отредактировал НовогодняЯ ЁлкА - 11.5.2010, 13:12

[SeZerg]

что-то вы развопились...для вас правая полоса и лада калина с господдержкой....

+1

[pano77]

Ни на чьей стороне не стою, но реальных фактов того что цитромон не виноват - увы нету; На мой взгляд - обоюдка; мерс на доп.полосе, а цитроном приземлился со встречки...
Да если бы и ехал мерс по встречке, то после удара он обратно на ряд правее не перестроился бы... все имхо...
Лично я, пока видео не увижу считаю что виноваты оба...

[SeZerg]

Ни на чьей стороне не стою, но реальных фактов того что цитромон не виноват - увы нету; На мой взгляд - обоюдка; мерс на доп.полосе, а цитроном приземлился со встречки...
Да если бы и ехал мерс по встречке, то после удара он обратно на ряд правее не перестроился бы... все имхо...
Лично я, пока видео не увижу считаю что виноваты оба...

"обоюдка" и " виновата женщина, находившаяся за рулем иномарки Citroen" - помоему есть разница

Сообщение отредактировал SeZerg - 18.5.2010, 12:46

[Bankirsha]

а чем дело то кончилось?

[ght]

Вот знаете,была акция против мигалок,я насмотрелся роликов в инете,как лихие чиновники ездят по встречке и калечат людей и думаю дай прикреплю ведерко.
Но вот чет подумал и пришла на ум мысль,а в Калининграде нет мигалок и я с ведерком на крыше буду глупо выглядеть.
И тут меня осенило,я стал вспоминать всякие случаи с блатными автомобилями и пришел к выводу,а у нас такого и нет,то о чем говорят в новостях для меня дикость,у нас такого нет.
Автомобилей на встречке,пьяных чиновников громящих город за рулем,мигалок,гаишники совсем не такие как в Москве.
И я пришел к логическому выводу,Москва самый ужасный город в мире,люди в этом городе настолько зажрались и ох*ели,что уже незнают чем занятся.
И я так счастлив,что весь чиновничий и богатый сброд живет в этом гнилом городе.
Я надеюсь что и в дальнейшем я буду наблюдать все эти ужасы с экрана телевизора.

Сообщение отредактировал ght - 22.5.2010, 2:03

[blackfox]

Автомобилей на встречке,пьяных чиновников громящих город за рулем,мигалок,гаишники совсем не такие как в Москве.
И я пришел к логическому выводу,Москва самый ужасный город в мире,люди в этом городе настолько зажрались и ох*ели,что уже незнают чем занятся.
И я так счастлив,что весь чиновничий и богатый сброд живет в этом гнилом городе.
Я надеюсь что и в дальнейшем я буду наблюдать все эти ужасы с экрана телевизора.

Каждая лягушка свое болото.... Почему Москва сразу гнилой город? мне мигалок навстречу не попадалось, гайцы не тормозили и не пытались собрать мзду... а приеду я в Калининград, так местные гайцы наверняка будут останавливать на каждом перекрестке, дабы ту же мзду собрать... не местный я для них, проездом... так что гнилым можно назвать любой город.

Сообщение отредактировал blackfox - 22.5.2010, 6:58

[SoDimon]

Абсолютно согласен.Система,только в меньших масштабах.Излечить не реально.А гайцы в других городах еще более злее московских.Почему?С местных водил хороших сумм не возьмешь,а чиновники на О...ОО с администрации неприкасаемые,в том числе на личных таких же машинах.С кого брать?С нас,со среднего класса.Мигалки в других городах абсолютно не нужны.Их заменяют красивые номера,с которыми эти машины ездят еще хуже,чем если бы с мигалками.Они себя на дороге ничем не обозначают,просто нарушают в наглую,их не видно и не слышно.Не думаю ,что в Калининграде все прям паиньки.Об этом выше уже говорилось.

[SeZerg]

Абсолютно согласен.Система,только в меньших масштабах.Излечить не реально.А гайцы в других городах еще более злее московских.Почему?С местных водил хороших сумм не возьмешь,а чиновники на О...ОО с администрации неприкасаемые,в том числе на личных таких же машинах.С кого брать?С нас,со среднего класса.Мигалки в других городах абсолютно не нужны.Их заменяют красивые номера,с которыми эти машины ездят еще хуже,чем если бы с мигалками.Они себя на дороге ничем не обозначают,просто нарушают в наглую,их не видно и не слышно.Не думаю ,что в Калининграде все прям паиньки.Об этом выше уже говорилось.

тот кто в ситроен врезался разве с мигалкой был?

на вопрос "Москва плохая" отвечу, это любой другой город только все видно невооруженным глазоми гаишники везде одинаковые... , у нас же проявление чиновьечьего беспредела видят единици и по телевизору это не показывают.
Хотя мне мигалочники не разу не выскакивали, но я бы буду чи в Мск проездом мигалку б нацепил, а так только поддерживаю морально.
В Брянске и Клининграде одеть мигалку - никто не поймет к чему это и про что, потому и никто не надевает.

Гайци везде одинаковы (в плохом смысе) может только от приежжих больше ожидают поживиться.

[TANA]

Стиль вождения москвичей очень агрессивный. Они сразу выделяются из потока в Подмосковных городах и дорогах - перестраиваются резко без поворотников, не хотят ждать в общем ряду, когда откроется переезд, обгоняя справа и вклиниваясь между ждущих машин... Как только кто-то подрезает, глянешь на номер - а - Москвичи торопятся, все понятно ...

[Keldar]

москва город хороший, но гавна в нем немерянно, но сам город тут не при чем. вот вывезли бы вам наших быдло-избранников, а ваш город стал бы такой.... так что радуйтесь, что все ворюги сидят в москве

[SoDimon]

Да,тоже так думаю и с предыдущим высказыванием тоже согласен про стиль агрессивный.Едешь по Дон М-4 это яркий тому пример.Замечал следующее:Чем дороже машина,тем все по барабану.Тормознули,денег дал,но не лечит,дальше продолжает в таком же духе.Похоже как раком болен,не поможет,пока жив дави тапку в пол,ничего не берет.Ну и местным гайцам прибавка не кислая к зарплате.

[blackfox]

Стиль вождения москвичей очень агрессивный. Они сразу выделяются из потока в Подмосковных городах и дорогах - перестраиваются резко без поворотников, не хотят ждать в общем ряду, когда откроется переезд, обгоняя справа и вклиниваясь между ждущих машин... Как только кто-то подрезает, глянешь на номер - а - Москвичи торопятся, все понятно ...

не только москвичи, не надо грязи на один город и его "горожан" (в кавычках потому, что в Москве сейчас приезжих больше, чем коренных москвичей)... летом выезжаем в ярославскую область.... дом там, недалеко от Ростова... и как-то агрессивное вождение в течении недели наблюдается в основном у 76-го региона на номерных знаках... не меньше, чем у "москвичей", а то и больше... так как "москвич" все же по чужой территории движется и в случае остановки - скорее всего будут требовать мзду... так что не надо грязи...

Сообщение отредактировал blackfox - 23.5.2010, 22:12

[SoDimon]

Смотря на каких машинах.На Гетцах в любых регионах осторожно ездить будут.На Х5 и подобных как я говорил выше.

[AlexJP]

Стиль вождения москвичей очень агрессивный. Они сразу выделяются из потока в Подмосковных городах и дорогах - перестраиваются резко без поворотников, не хотят ждать в общем ряду, когда откроется переезд, обгоняя справа и вклиниваясь между ждущих машин... Как только кто-то подрезает, глянешь на номер - а - Москвичи торопятся, все понятно ...

не только москвичи, не надо грязи на один город и его "горожан" (в кавычках потому, что в Москве сейчас приезжих больше, чем коренных москвичей)... летом выезжаем в ярославскую область.... дом там, недалеко от Ростова... и как-то агрессивное вождение в течении недели наблюдается в основном у 76-го региона на номерных знаках... не меньше, чем у "москвичей", а то и больше... так как "москвич" все же по чужой территории движется и в случае остановки - скорее всего будут требовать мзду... так что не надо грязи...

Последнее время, когда вижу очередное нарушение (перестроение без поворотников, проезд на "красный", не пропуск пешехода, "шумахера" или "шашки" на дорогах общего пользования, не предоставление преимущества и т.п.), сразу обращаю внимание на номера нарушителя... В 70 случаях из 100 номер не московский... "А, он - не местный!" - восклицаю я - "Он просто не знает Правил!" И спокойно продолжаю движение...

[Алексий]

Последнее время, когда вижу очередное нарушение (перестроение без поворотников, проезд на "красный", не пропуск пешехода, "шумахера" или "шашки" на дорогах общего пользования, не предоставление преимущества и т.п.), сразу обращаю внимание на номера нарушителя... В 70 случаях из 100 номер не московский... "А, он - не местный!" - восклицаю я - "Он просто не знает Правил!" И спокойно продолжаю движение...

Стиль вождения москвичей очень агрессивный. Они сразу выделяются из потока в Подмосковных городах и дорогах - перестраиваются резко без поворотников, не хотят ждать в общем ряду, когда откроется переезд, обгоняя справа и вклиниваясь между ждущих машин... Как только кто-то подрезает, глянешь на номер - а - Москвичи торопятся, все понятно ...

Точно-точно, буквально сегодня утром со второстепенной, подходящей под острым углом к моей главной, вклинился ситроен 177 регион, причём он делал это, нагло проезжая под знак "уступить дорогу" и глядя на меня, приближающегося слева. Пришлось оттормаживаться. А потом на ближайшем перекрёстке он ушёл налево с правого ряда, без поворотников

Сообщение отредактировал Алексий - 24.5.2010, 10:55

[pano77]

Последнее время, когда вижу очередное нарушение (перестроение без поворотников, проезд на "красный", не пропуск пешехода, "шумахера" или "шашки" на дорогах общего пользования, не предоставление преимущества и т.п.), сразу обращаю внимание на номера нарушителя... В 70 случаях из 100 номер не московский... "А, он - не местный!" - восклицаю я - "Он просто не знает Правил!" И спокойно продолжаю движение...

Стиль вождения москвичей очень агрессивный. Они сразу выделяются из потока в Подмосковных городах и дорогах - перестраиваются резко без поворотников, не хотят ждать в общем ряду, когда откроется переезд, обгоняя справа и вклиниваясь между ждущих машин... Как только кто-то подрезает, глянешь на номер - а - Москвичи торопятся, все понятно ...

Точно-точно, буквально сегодня утром со второстепенной, подходящей под острым углом к моей главной, вклинился ситроен 177 регион, причём он делал это, нагло проезжая под знак "уступить дорогу" и глядя на меня, приближающегося слева. Пришлось оттормаживаться. А потом на ближайшем перекрёстке он ушёл налево с правого ряда, без поворотников

а по-моему везде есть такие люди) кто то ездит аккуратно а кто то торопится, а мне например всегда кажется что только номера 150 рус едут хреново, не соблюдая правил, поэтому все зависит от конкретного человека

[blackfox]

а по-моему везде есть такие люди) кто то ездит аккуратно а кто то торопится, а мне например всегда кажется что только номера 150 рус едут хреново, не соблюдая правил, поэтому все зависит от конкретного человека

интересно... к какой категории меня отнести? прописка/водительское удостоверение подмосковные, а езжу на машине с 199-м регионом )

[AlexJP]

Последнее время, когда вижу очередное нарушение (перестроение без поворотников, проезд на "красный", не пропуск пешехода, "шумахера" или "шашки" на дорогах общего пользования, не предоставление преимущества и т.п.), сразу обращаю внимание на номера нарушителя... В 70 случаях из 100 номер не московский... "А, он - не местный!" - восклицаю я - "Он просто не знает Правил!" И спокойно продолжаю движение...

а по-моему везде есть такие люди) кто то ездит аккуратно а кто то торопится, а мне например всегда кажется что только номера 150 рус едут хреново, не соблюдая правил, поэтому все зависит от конкретного человека

Под московскими номерами я имею ввиду, именно, московские: 77, 97, 99, 177, 197 и 199 .

[Varya]

Увидела тему в топе - думала, новости по поводу ДТП появились, а тут вона чо - обсуждаем особенности московского вождения )))
А чо тут обсуждать-то?! Все мужики козлы!

Сообщение отредактировал Varya - 31.5.2010, 15:57

[SoDimon]

А кто вас учил ездить?Не козел ли?И чему он вас научить-то смог?Так что не скромничайте.Вы в одной каше со всеми варитесь.От козлов козлы и родятся.Пол здесь нипричем.
А по теме,разбирательство еще долго будет длиться,успеем еще,обсудим.

[Varya]

SoDimon

А кто вас учил ездить?Не козел ли?И чему он вас научить-то смог?Так что не скромничайте.Вы в одной каше со всеми варитесь.От козлов козлы и родятся.Пол здесь нипричем.

))) Вы прекрасны!!! )))