БЦР самый "современный" сервис Нижний Новгород |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БЦР самый "современный" сервис Нижний Новгород |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 28.7.2008 Из: Н.Новгород ![]() |
И так , сегодня решил наконец то поменять сайлент блок переднего левого рычага, записался на ремонт в БЦР, пригнал машину и пошел на 2-ой этаж ждать окончания ремонта.
Через минут 20 увидел что машинку загнали в бокс на подъемник и начали разбирать, спустя некоторое время увидел консилиум из нескольких человек у моей машины, после чего её начали спешно собирать обратно. В последствии выяснилось что у меня прикипел какой то болт и они не могут его отвернуть, а если и отвернут то могут что то испортить и я буду платить за замену этой детали.В итоге мне просто отдали автомобиль и отказали в ремонте, посоветовав обратиться в какой нибудь "гаражный" сервис. Соответственно возникает вопрос: как вообще они обслуживают автомобили если у них нет возможности даже отвернуть прикипевший болт или гайку??????????????????? |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 685 Регистрация: 23.8.2008 Из: Уфа Мой город: Уфа ![]() |
Вам же сказали что могут повредить что-то. Во многих крупных сервисах по ремонту ходовой есть прайс на определённый вид ремонта и замены но дополнительно к нему, в случае прикипания, есть расценка на 1 час слесарных работ. Потомучто в ходовой одну и туже деталь можно поменять за 20минут, а если чё-то прикипело можно и 3 часа возиться. В вашем случае видимо им было выгоднее не ремонтировать вас, чем брать вашу машину. Гайку или болт отвернуть( а скорее всего сломать) у них возможность есть. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 28.7.2008 Из: Н.Новгород ![]() |
это официалы......и они обязаны осуществлять ремонт, тем более машина на гарантии и все ТО пройдены....
смысл тогда от ТО и гарантии если можно приехать а тебе скажут извините мы не возьмемся.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 685 Регистрация: 23.8.2008 Из: Уфа Мой город: Уфа ![]() |
Тогда пардоньте :)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Начальник СЦ "Нижегородец" ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 7.9.2010 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
это официалы......и они обязаны осуществлять ремонт, тем более машина на гарантии и все ТО пройдены.... смысл тогда от ТО и гарантии если можно приехать а тебе скажут извините мы не возьмемся.... Вы абсолютно правы, НО в Вашем случае необходимо было согласовать дополнительные операции по с/у, а возможно и замене каких-либо дополнительных деталей, которые, я так понимаю, недешевы и возможно этих (дополнительных) деталей нет в наличии... Поэтому предложен вариант ремонта не по технологии, с помощью сварки, сверления или тому подобных операций, кот. данный ОД не делает либо ему запрещает это делать дистрибьютер... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 17.2.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
Добрый день!
В случившемся разобрался. Ситуация нестандартная, поэтому сотрудники и неверно оценили ситуацию. В нашем сервисе нет разрешения на проведение сварочных работ. Поэтому при возникновении необходимости мы попросим Вас устранить их в нашем сертифицированном кузовном центре на Дружаева. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 11.11.2009 Из: Нижний Новрогод Мой город: Н.Новгород ![]() |
Hyundai-nn не хочу не коем образом Вас обидеть но почему нельзя сразу все делать, обьяснять и разбираться?Я не обслуживался в БЦР. я клиент Агата,но и там такая же ситуация, пока проблему не поднимешь или не позвонишь в Москву, на тебя не обратят внимания,или просто отпихнутся.
А что значит аббревиатура БЦР??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 17.2.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
Hyundai-nn не хочу не коем образом Вас обидеть но почему нельзя сразу все делать, обьяснять и разбираться? Полностью с Вами согласен. Эх, если у нас в России всё и все делали без напоминания и тычка, с первого раза. В этом и задача руководителя - делать так, чтобы подчинённые работали правильно. Цитата А что значит аббревиатура БЦР??? Сейчас это уже почти нарицательное в городе. Бизнес-центр "Равновесие". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 298 Регистрация: 13.3.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
И так , сегодня решил наконец то поменять сайлент блок переднего левого рычага, записался на ремонт в БЦР, пригнал машину и пошел на 2-ой этаж ждать окончания ремонта. Через минут 20 увидел что машинку загнали в бокс на подъемник и начали разбирать, спустя некоторое время увидел консилиум из нескольких человек у моей машины, после чего её начали спешно собирать обратно. В последствии выяснилось что у меня прикипел какой то болт и они не могут его отвернуть, а если и отвернут то могут что то испортить и я буду платить за замену этой детали.В итоге мне просто отдали автомобиль и отказали в ремонте, посоветовав обратиться в какой нибудь "гаражный" сервис. Соответственно возникает вопрос: как вообще они обслуживают автомобили если у них нет возможности даже отвернуть прикипевший болт или гайку??????????????????? А чё:) Жизнь прекрасна:) Теперь уже не только я предлагаю всё делать самим или в гараже, но и сами БЦР предлагают туда ехать:) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 25.10.2007 Из: НиНо Мой город: Нижний Новгород ![]() |
я насяльника нижегородеса БОЖЕЖТЫМОЙ!!!! НЕ ВЕРЮ СВОИМ ГЛАЗАМ!!! ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! А что значит аббревиатура БЦР??? Сейчас это уже почти нарицательное в городе. Бизнес-центр "Равновесие". Надо же, сколько нового можно узнать... Леш, а почему именно так? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 17.2.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
А что значит аббревиатура БЦР??? Сейчас это уже почти нарицательное в городе. Бизнес-центр "Равновесие". Надо же, сколько нового можно узнать... Леш, а почему именно так? Не знаю, я тогда ещё не работал в БЦРе. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 2.8.2009 Из: Нижегородская обл. ![]() |
Что такое BBY автомобиля?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново ![]() |
Мудрик,
можент быть ВИН ( VIN ) ???? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Скептик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8893 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Начальник СЦ "Нижегородец" ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 7.9.2010 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
я насяльника нижегородеса БОЖЕЖТЫМОЙ!!!! НЕ ВЕРЮ СВОИМ ГЛАЗАМ!!! ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! А что, здесь принято искажать информацию, или просто хочется позадираться?! По предыдущим постам ВСЕ члены клуба оставили впечатления культурных людей, и тут вдруг БАЦ - указание на недалекость на ровном месте! Можно узнать, чем конкретно Я заслужил к себе столь неуважительно отношение? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново ![]() |
Можно узнать, чем конкретно Я заслужил к себе столь неуважительно отношение? - лично Вы - ничем !!! - просто как - то страннова-то такая организация - как ваша ( интересы которой Вы представляете ) - вдруг !!! ( как-то совсем неожиданно ! наверно второе пришествие недалеко ...) - решила все-таки повернуться к клиентам именно - лицом ... - простите за сарказм ... но ! вся предыдущая деятельность и политика отношения к клиенту - раньше закрепило такое наше мнениё ... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Начальник СЦ "Нижегородец" ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 7.9.2010 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Можно узнать, чем конкретно Я заслужил к себе столь неуважительно отношение? - лично Вы - ничем !!! - ... такая организация - как ваша ... - вдруг !!! ( как-то совсем неожиданно ! наверно второе пришествие недалеко ...) - вся предыдущая деятельность и политика отношения к клиенту ... Если я - ничем, то почему искажают меня? Все и всегда случается "вдруг" и в первый раз, не так ли? ![]() "ВСЯ предыдущая деятельность" - сказано очень громко и не совсем верно. Отдельные случаи - так будет правильно. Однако когда я прошу поделиться этими отдельными конкретными случаями - в личном общении или на всеобщем обозрении, эти случаи мало кто вспоминает. А если и вспоминает, то это мало относятся к СЦ Hyundai... Поэтому предлагаю эту тему оставить для другого дилера, а написать конкретные неудобства или то, что Вас не устроило в обслуживании СЦ Hyundai компании Нижегородец в отдельно созданной для этого ветке http://getz-club.ru/forum/index.php?showforum=121 . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 47 Регистрация: 28.10.2008 Из: Н. Новгород ![]() |
Такова репутация Нижегородца.
Сообщение отредактировал Getz752 - 27.9.2010, 15:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 67 Регистрация: 2.8.2009 Из: Нижегородская обл. ![]() |
Написал письмо в БЦР по поводу подкрашивающего карандаша еще летом. В ответ с неделю назад пришел ответ: Ответ на Ваш вопрос:
Для ответа на Ваш вопрос необходимы данные о ВBY автомобиля. Потому и спрашиваю? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново ![]() |
H-NNmotors,
- позвольте уж , раз вы сами здесь начали воспрошать - то здесь и получайте ответы .... Цитата "ВСЯ предыдущая деятельность" - сказано очень громко и не совсем верно. Отдельные случаи - так будет правильно. - что-то вот эти вашими словами "отдельные случаи" ( так правильно ? ) - в отношении отдельного индивидуума ( в часности меня и моих знакомых , с которыми не только сдавали , но и получали а/м в вашем сервисе) - - складываются ( вернее уже сложились ) не просто в закономерность а в перманентную - ярко выраженную позизию по отношению к клиенту ... ( тут и высокомерное с вашей стороны отношению к владельцу ( даже потенциальному - еще на стадии выбора модели авто ) с вашей точки зрения дешевой марки ( зато наверно владельцы более престижных ягуаров не страдают ) - и в момент приемки авто и обещания временных сроков проведения ( реальные сроки больше раза в 2-3 (выполнение работ по ТО 30 у вас реально длилось с 9 утра до 19-30 вечера )) - и в момент получения авто - машина готова - но выдать не можем , т.к. мастер почему-то вдруг забрал ключи от моей машины в кармане к себе домой ( случайность ?) ----------------------------------------- почему-то эти все отдельные случаи и достаются только мне или в моем присутствии ??? ... и почему-то вмешательство на разных этапах и в разное время либо Алексея Леонидовича либо Александра Леонидовича , приводило и практически мгновенному решению проблемы .... ( а была проблема на самом деле ? ) оставляет желание задуматься об истинном отношению к клиенту ! = что у вас было всегда на высшем, с моей точки зрения - так это качество выполненных работ ... но не сроки ( долго ) и не цены ( дорого ) ... - хорошо если вы ( компания Нижегородец ) все-таки сделали выводы : что не всегда лучше один раз и много , а лучше много раз но по-чуть-чуть ! да еще и с улыбкой и в конкретно названное время ! Сообщение отредактировал oldgetz - 27.9.2010, 22:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново ![]() |
H-NNmotors,
да при таком отношении - мы-же клиенты будем готовы вас ( представителей компании ) в десны целовать ! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Начальник СЦ "Нижегородец" ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 7.9.2010 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
- что-то вот эти вашими словами "отдельные случаи" в отношении отдельного индивидуума сложились в ярко выраженную позизию по отношению к клиенту ... Уважаемая/ый oldgetz, еще раз прошу - есть отдельная тема http://getz-club.ru/forum/index.php?showforum=121 - можно Вас попросить описать этот случай/случаи туда с конкретными датами, номерами авто или з/нарядов, что бы можно было разговаривать предметно. Очень прошу Вас оставить эту тему для другой компании - дилера! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 17.2.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
Написал письмо в БЦР по поводу подкрашивающего карандаша еще летом. В ответ с неделю назад пришел ответ: Ответ на Ваш вопрос: Для ответа на Ваш вопрос необходимы данные о ВBY автомобиля. Потому и спрашиваю? Система "Вопрос-ответ" на сайте шалила. Как разобрался, начали всем рассылать ответы. Конечно же имелся в виду VIN-номер авто. На самом деле достаточно кода цвета. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 298 Регистрация: 13.3.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
Тема про БЦР, ещё одно сообщение не по теме все поедут в баню.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 25.10.2007 Из: НиНо Мой город: Нижний Новгород ![]() |
А что, здесь принято искажать информацию, или просто хочется позадираться?! По предыдущим постам ВСЕ члены клуба оставили впечатления культурных людей, и тут вдруг БАЦ - указание на недалекость на ровном месте! Можно узнать, чем конкретно Я заслужил к себе столь неуважительно отношение? Эх, бань, Юрик... Но я только сегодня в 5 утра с Крита вернулась, не успела поучаствовать/ответить... Вообщем, потому и отношение такое, когда на чисто юморной, даже дружеский, я б сказала, пост - получаешь подобный ответ ))) Руководитель - достойный своего сервиса! ))) Могу объяснить свое отношение к Нижегородцу в личке, если угодно. А шоб не совсем уж офф: к БЦР отношусь трепетно нежно, уважаю Алексея за отзывчивость и внимание к проблемам тутошних посетителей. Хорошо, что есть такой человек, который небезразличен, очень хорошо. Желаю "Нижегородскому" начальнику со временем заслужить такое же отношение со стороны гетцеводов!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 1.6.2008 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Сегодня выдалось свободное время и я решил заехать в БЦР сделать сход/развал. Причиной послужило то, что переднее левое колесо стерлось с внутренней стороны (это еще Юра заметил на встрече ГК). Ну а т.к. сменил колеса, не хотелось чтобы тоже случилось с новыми...
Когда записывался, девушка сказала, что процедура длится около 2-ух часов. В рез-те провел в БЦР 2,5 часа ((( При этом первые 20 минут стоял у стойки, ждал приемки машины. Хочу заметить, что клиентов практически не было и большую часть времени я стоял там один. И если учесть, что у меня машину осматривали ровно 3 минуты, непонятно, где все это время был приемщик и почему он вообще один. Далее поднялся наверх попить чай и через 10-15 мин. увидел как загнали мой Гетц уже помытый. Потом наблюдал как проверяют подвеску и т.п. Спустя час, увидев, что машину выгоняют решил спустится, чтобы не терять время... Не тут то было((( Мой Гетц около 40 минут простоял на выезде из БЦР. И хоть я подходил и спрашивал про приемщика и про то, что машина готова, мне сказали, что бумаг нет и позвонят когда их принесут... В конце оказалось, что менеджер их где-то забыл... Самое смешное было в конце... Оказывается у меня подвеска в норме и никаких регулировок не требуется... Даже не знаю что теперь делать... Старое колесо, то потерто. От чего тогда это может быть??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 298 Регистрация: 13.3.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
Сегодня выдалось свободное время и я решил заехать в БЦР сделать сход/развал. Причиной послужило то, что переднее левое колесо стерлось с внутренней стороны (это еще Юра заметил на встрече ГК). Ну а т.к. сменил колеса, не хотелось чтобы тоже случилось с новыми... Когда записывался, девушка сказала, что процедура длится около 2-ух часов. В рез-те провел в БЦР 2,5 часа ((( При этом первые 20 минут стоял у стойки, ждал приемки машины. Хочу заметить, что клиентов практически не было и большую часть времени я стоял там один. И если учесть, что у меня машину осматривали ровно 3 минуты, непонятно, где все это время был приемщик и почему он вообще один. Далее поднялся наверх попить чай и через 10-15 мин. увидел как загнали мой Гетц уже помытый. Потом наблюдал как проверяют подвеску и т.п. Спустя час, увидев, что машину выгоняют решил спустится, чтобы не терять время... Не тут то было((( Мой Гетц около 40 минут простоял на выезде из БЦР. И хоть я подходил и спрашивал про приемщика и про то, что машина готова, мне сказали, что бумаг нет и позвонят когда их принесут... В конце оказалось, что менеджер их где-то забыл... Самое смешное было в конце... Оказывается у меня подвеска в норме и никаких регулировок не требуется... Даже не знаю что теперь делать... Старое колесо, то потерто. От чего тогда это может быть??? Может это быть от того что кумхо такая резина а бцр такой сервис, в следующий раз звони мне скажу где я делаю развал сход. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 80 Регистрация: 1.6.2008 Из: Нижний Новгород Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Сегодня выдалось свободное время и я решил заехать в БЦР сделать сход/развал. Причиной послужило то, что переднее левое колесо стерлось с внутренней стороны (это еще Юра заметил на встрече ГК). Ну а т.к. сменил колеса, не хотелось чтобы тоже случилось с новыми... Когда записывался, девушка сказала, что процедура длится около 2-ух часов. В рез-те провел в БЦР 2,5 часа ((( При этом первые 20 минут стоял у стойки, ждал приемки машины. Хочу заметить, что клиентов практически не было и большую часть времени я стоял там один. И если учесть, что у меня машину осматривали ровно 3 минуты, непонятно, где все это время был приемщик и почему он вообще один. Далее поднялся наверх попить чай и через 10-15 мин. увидел как загнали мой Гетц уже помытый. Потом наблюдал как проверяют подвеску и т.п. Спустя час, увидев, что машину выгоняют решил спустится, чтобы не терять время... Не тут то было((( Мой Гетц около 40 минут простоял на выезде из БЦР. И хоть я подходил и спрашивал про приемщика и про то, что машина готова, мне сказали, что бумаг нет и позвонят когда их принесут... В конце оказалось, что менеджер их где-то забыл... Самое смешное было в конце... Оказывается у меня подвеска в норме и никаких регулировок не требуется... Даже не знаю что теперь делать... Старое колесо, то потерто. От чего тогда это может быть??? Может это быть от того что кумхо такая резина а бцр такой сервис, в следующий раз звони мне скажу где я делаю развал сход. Ок. Договорились) А сейчас то мне что делать? Проверять в альтернативном сервисе или довериться БЦРу и ждать изменений на новой резине?)) В принципе на ней уже месяц езжу, пока нет изменений... У меня кстати ханкук в стоке стоял... Сообщение отредактировал sevs - 6.10.2010, 14:11 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 28.7.2008 Из: Н.Новгород ![]() |
Итог всей истории друзья!!))))))))))))
Сегодня не выдержал и полез под машину все таки посмотреть что не откручивается.))) Залез, снял колесо, начал проверять какие из 3-х имеющихся на рычаге болтов не откручивается.......через 5 минут все было отвернуто без малейших усилий, причем замечу без применения каких либо спец средств, трещетка и ключ понадобились.)))снял рычаг и через 30 минут в знакомые в сервисе мне все запрессовали... Так что возникает вопрос: кто работает у официалов??? Там бы половину работников на обучение отправить........)))))))) Так что после этого стал задумываться, что это все таки ко мне такое отношение, и то что им не нужны клиенты..... По этому навряд ли я поеду еще к официалам........... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 298 Регистрация: 13.3.2007 Из: Нижний Новгород ![]() |
У меня Ханкук не равномерно изнашивался, его я целых 2 комплекта укатал, а развал сделать можно много где, я делаю у парней в сервисе, если ехать после пролетарки переходникова наверное называется, там около фолькс вагеновского центра на против, шин монтаж и развал сход, я делаю там уже лет 7.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 47 Регистрация: 28.10.2008 Из: Н. Новгород ![]() |
Делал недавно развал на сервисе у макаронной фабрики (советский район, недалеко от пр. Гагарина). Всех делов 25 минут.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново ![]() |
Getz752,
- там где гос-тех осмотр ? ( кабриолет ? ) |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.9.2025, 0:18 |