Профилактическая чистка форсунок. Опции

[Bat]

Входит ли данная процедура в какое-либо ТО? Если да, то в какое? Или нам положено ездить пока они не закоксуются напрочь?

Если нет, то кто, чем и с какой периодичностью чистит. Процедуру считаю обязательной в связи с качеством нашего топлива.

[ShamaN]

Чего-то пусто в теме... ;-)
Гешка - моя не первая (и даже не вторая ) машинка. Я делал все время следующее: каждые 10тыс.км заливаю в бак, во время заправки, "Комплексный очиститель топливной системы". Марка STP (серая бутылка). А каждые 30тыс.км чистил форсунки на СТО. После чистки, само собой, менял свечи. Естественно, когда чистил на 30тыс.км, то в бак ничего не лил. Т.е. 10тыс., 20тыс. - заливка в бак, 30тыс. - прочистка на СТО. Проблем не было никогда. Последняя моя машинка - Mitsubishi Space Wagon. Пробег у нее был 290тыс. (из них 140тыс. "моего" пробега). Форсунки не менялись ни разу. Ездил замечательно и проблем не знал. На 225тыс.км менял прокладку головки блока. Вскрытие показало, что движок (цилиндры, поршни, клапаны) в ИДЕАЛЬНЕЙШЕМ состоянии. Сервисмены были поражены таким состоянием при таком пробеге.
С Гешкой буду тоже самое делать. Кстати, забыл упомянуть, что меняю свечи каждые 15тыс.км пробега, независимо от состояния. Т.е. 15тыс. накатал - старые выкрутил и (по-любому) в мусор, новые вставил. А ждать пока будет плохо заводиться, дергаться на ходу, подтраивать - это не ко мне ;-)
Так что чистку форсунок считаю, по собственному положительному опыту, ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой. А делают ли ее в обязательном порядке на каком-либо из ТО в Рольфе/Блоке/Карнете, к сожалению не знаю. Но узнаю обязательно. Если не делают, попрошу за дополнительные денюжки ;-)

[Bat]

Шаман

Спасибо за такой обстоятельный ответ.

Надо заехать купить очиститель.

[vl@d]

Bat
Вот у меня к 30 тыщам форсунки загажены!!! Был в сервисе, рекомендовали прочистить. Стоит эта процедура 70 у.е.
Шаман
Можно поподробнее про этот очиститель?

[Hgeorge]

А я накопал, что на есть в природе англиЦкий очиститель Redex. Но найти в продаже так и не смог и купил какой то Fenol (вроде так назывался), который, как мне показалось, туфта полная. Попробую последовать совету и залить STP :smile:

[Pasha]

vl@d
серый STP - знатная хрень :smile:
Я в свой BMW как-то залил....
Машина стала нормально ездить только ближе к концу второго бака, т.е где-то километров через 1000.... дергалась все время
видно гряхные были инжекторы...
Словом штука очень ядреная, применять крайне осторожно ;-)

[ShamaN]

Bat
vl@d

Попробую пообстоятельней:
Называется STP "Комплексный очиститель топливной системы". Бутылка серовато-реребристая с красноватой наклейкой и бумажкой, одетой на горлышко бутылки. Кстати, рекоммендую почитать инструкцию, прежде чем лить. А то можно "набузовать" лишнего. Я к тому, что бутылочка по-моему на 60л бензина расчитана. И еще одно. Если у машинки пробег большой (60-70 тыс.), то я бы посоветовал лить только половину содержимого на полный бак, т.к. за эти 60-70 тыс.км в баке могло накопиться много грязи и осадка. И если сразу много налить, то всю эту гадость можно со дна "поднять" и "погнать" по топливной системе. В итоге получить проблемы. Ну а если 20-30тыс.км пробега, то можно лить в нормальной (написанной в инструкции) дозе. Да... Само собой лить нужно во время заправки и только на ПОЛНЫЙ бак бензина. Ну... это в общем в инструкции описано ;-)
Хотя... секунду... Сейчас попробую найти... :lam:

Вот: http://pride.ru/catalog/3/311/1_22350.html

Именно такой я и использовал. Точно есть в КЭМПе. Стоит около 300рублей. У меня, например, уже около 7000км пробега. Уже купил :cool: Жду 10 000км ;-)

[ShamaN]

Hgeorge
Если я правильно понял, то Fenom. Пардон за мой французский, но Г... оно и Африке Г... Я вышеописанным STP был доволен постоянно. Только бы "левый" не купить. В остальном - Ок ;-)

Pasha
Согласен. Штука мощная, но действенная. А как заливать я описал чуть выше, исходя из собственного опыта применения ;-)

ALL
НО! Мы про добавки и очистители в бак говорим, а тема-то была про очистку форсунок на СТО. Как говорится, резюмирую: чистку еще никто не отменял. Я, как и написал, буду спрОШать про чистку на очередном ТО в Рольфе. Если не входит в перечень обязательных процедур, буду доплачивать отдельно. ;-)

[Bat]

Шаман

Тему я пытался создать обобщенную. Т.е. как быть и что делать, ибо и ежу понятно чистить надо регулярно. У меня уже 17-я neof пошла. Надо срочно покупать и чистится. А на ТО почистимся как положено.

[vl@d]

Шаман
Спасибо большое!

[ShamaN]

Bat
Если так (всего 17 тысяч), то можно смело покупать и заливать. Можно даже полную бутылку вылить, но только в полный бак. Я делал так: заправляю приблизительно до половины бака, выливаю бутылку этого STP, а потом доливаю до полного. Делал так потому, чтобы дозаправляя до полного, как бы "размешать" вылитую бутылку. Но это уже мои заморочки ;-) Может так и не надо... А на 30-ти можно будет и почиститься на СТО :smile:
vl@d
Велкам ;-) По-моему где-то за Москвой тоже КЭМП есть. На какой-то из трасс. Поэтому купить такую промывку будет для тебя не проблема ;-) Хотя, если ты в Москве работаешь, то вообще без проблем ;-)

[Bat]

Шаман
Я думаю для хорошего перемешивания будет достаточно залить его в пустой бак на запревке, а потом заправиться до упора. Пока 40 литров нальет, 300 мл уж должны перемутиться!

[vl@d]

Шаман
есть и другое мнение по STP - в его очистных свойсвах сомнения нет, но после его применения не пойдет ли вся гадость через всю систему из бака и не попадаешь ли ты на замену фильтра топливного, свечей и чистку форсунок но уже на сервисе?

т.е. с одной стороны вроде чистим, а с другой стороны поподаем на все расходники!!!

[Bat]

Шаман
есть и другое мнение по STP - в его очистных свойсвах сомнения нет, но после его применения не пойдет ли вся гадость через всю систему из бака и не попадаешь ли ты на замену фильтра топливного, свечей и чистку форсунок но уже на сервисе?

т.е. с одной стороны вроде чистим, а с другой стороны поподаем на все расходники!!!

Я думаю, что пойдет. Но в сильно разжиженном состоянии, что не позволит ей осесть там где не надо. Ведь для того и льем, чтобы форсунки промыть. Значит все это должно пролететь в камеру сгорания.

[ShamaN]

Bat
Я ж и оговорился, что это моя заморочка: заливать бутылку после заправки до половины.
А объясняю я это по-своему (замороченно ;-) ): пока выливаешь эту смесь из бутылки в
пустой бак, она может начать усиленно действовать (пока льешь) и поднимет все Г...
со дна раньше времени. Я, конечно, понимаю, что это не щелочь и кислота реагируют...
Просто перестраховываюсь. Хотя в инструкции так и написано: выилть в пустой бак и
после заправки до полного откатать до пустого бака (т.е. до загорания лампочки).

[ShamaN]

vl@d
А по этому поводу я уже писал выше: "Если у машинки пробег большой (60-70 тыс.), то я бы
посоветовал лить только половину содержимого на полный бак, т.к. за эти 60-70 тыс.км
в баке могло накопиться много грязи и осадка. И если сразу много налить, то всю эту
гадость можно со дна "поднять" и "погнать" по топливной системе. В итоге получить
проблемы. Ну а если 20-30тыс.км пробега, то можно лить в нормальной (написанной в
инструкции) дозе."
Так что при регулярном применении ("с нуля") или применении начиная с небольшого
пробега, ничего не случится, т.к. всякой гадости в баке еще не много. А замену
топливного фильтра я лично провожу (и проводил) каждые 15 000км. Т.к. степень
очистки бензина, сам знаешь, не очень высокая. Интервал замены свечей - тот же.
Т.е. 15 000км. Мой опыт что показывает: при такой замене на 15 000км, прочистке
вышеупомянутой жидкостью STP каждые 10 000 и прочистке форсунок каждые 30 000км
на СТО проблем не возникает. А варианты "Я залил эту жидкость в бак а у меня
машинке ж@па настала, и форсунки забились..." происходят ИМХО, из-за того, что человек
забыл сказать, что он залил эту жидкость впервые на 120 000км пробега. Как говорится,
не мудрено в этом случае проблемы поиметь... Да и возникают проблемы, опять же ИМХО,
из-за того, что многие экономят на расходниках: фильтрах, свечах и прочем. А зачем
ждать пока тем же свечкам полный амбец настанет, и машину начнет хандрить? Или
зачем ждать, пока фильтр тонкой очистки бензина будет полный всякой гадости?
Само собой он (фильтр) будет не в состоянии удержать все в себе и "погонит излишки"
по топливной системе в форсунки... ;-)

[Maxim@TB11]

Шаман
Это скорее не "профилактическая чистка форсунок" а "профилактическая чистка топливной системы".
Чем принципиально отличаются форсунки от магистралей? В магистралях ничего кроме бензина и грязи (теоритически) не бывает. Все остальное должно быть в растворенном виде и оседать уже в качестве продуктов сгорания.
В бензин входят компоненты, которые обладают очищающими свойствами и способны даже смывать отложения в камере сгорания. В общем не нужно экономить на бензине, тогда можно не думать о таких вещах.
Такое мое мнение...

[Bat]

Maxim@TB11

Можно сколько угодно не экономить на бензине, но лучше он от этого не станет. Это ведь Россия!

[ShamaN]

Maxim@TB11
Честно говоря, не хочу спорить. Да и ни к чему это ;-) До Гешки я ездил на Mitsubishi Space Wagon. Заливал постоянно 95, реже - 98. На 92 машинка не ездила в принципе... А промывка каждые 10тыс и прочистка на СТО каждые 30тыс. проводилась. На пробеге около 210тыс. замеры показали, что пора чистить форсунки, "аж трещит" ;-) А ты говоришь экономить... А выбирать заправки - глупость полная. Можно и на именитой г@вном заправиться, а можно и на неприметной хорошим залиться. А искать заправку с надписью "У нас самый ...ый бензин"... Так что на бензине я не экономил никогда. На машине, как таковой, кстати, тоже. Дело не в бензине, а в его качестве.
А отличие магистрали от форсунок, сам понимаешь, в диаметре ;-) У тебя ж не из трубопровода бензин струей в цилиндры наяривает Там механизм с иглами, управлением, давлением и прочее... Вот на всей конструкции подачи и оседают смолянистые отложения и прочая гадость ;-)

[Ivan]

И мои 5 копеек...
Нексияводы сами форсунки чистят.....
средством для карбюратора...

[Bat]

В субботу купил STP - Комплексный очиститель топлтвной системы. Вчера залил в пустой бак и попросил залить бЭнзином до пробки. Влезло 43 литра. Будем посмотреть. После чистки выкручу свечи и посмотрю на них. При необходимости заменю.

[Hgeorge]

Ёлки-палки. А я так и не смог найти STP :sad: Решил купить Hi-Gear "Очиститель инжекторов" h__p://www.findx.ru/351/3092 за 320 рубликов. Раньше машина после 3500 об/мин дёргалась, загорался Check Engine и на холостых неустойчиво работала, а теперь всё ОК (3р тьфу). Может и вправду неплохой бренд? :smile:

[3r]

Ничего кроме бака подобными очистителями вы не чистите, а гоните всю грязь с бака по топливной системе засоряя её, а главное!!! заставляете всю это гадость проходить через бензонасос, если и чистить, то только на стенде в обход топливной системы. А если есть желание почистить бак (в нём, кстати, предусмотрен специальный отстойник для грязи), то его лучше снять и почистить самим. И вообще по поводу всей этой автохимии лично я не встречал объективных тестов! (только свой опыт и убитый бензонасос). А верить рекламе… Бензины Neste Futura тоже обладают моющими свойствами и защищают от коррозии топливную систему, реальных тестов тоже не встречал, но в данном случае, хотя бы есть на кого в суд подать в случае проблем с машиной.

[МИkola]

В субботу купил STP - Комплексный очиститель топлтвной системы. Вчера залил в пустой бак и попросил залить бЭнзином до пробки. Влезло 43 литра. Будем посмотреть. После чистки выкручу свечи и посмотрю на них. При необходимости заменю.

Ну как? Я тоже загорелся.

[Axel]

А сколько он стоит? У нас я видел в белой пластиковой бутылочке (в расчете на 40 л) - 85 рублей, в черной (в расчете на 80-100 л) - 150рублей. Может это ерунда какая, если Hgeorge покупал Hi-Gear в декабре 2005 года за 320 рублей?

[Fish]

А зачем всё это??? :shock:
Уже отъездил 65 000 и намёка как какие-либо проблемы нет! Всегда Би-Пи 92/95!

[Upgrade_edition]

3r
+1
Даже боюсь себе представить если залить что либо в бак машине которая пробежала не 1 десяток тыков по нашим дорогам с нашим бензином...ну хотя представляю..как камни в почках..приблизительно )))

[БЛС-Толстый]

у нас вроде бы бензин с моющими присадками...
По крайней мере так на заправке написано.

[ColdWave]

Информация к размышлению для пользователей присадок http://svong-1.com/index/index.htm
Не утверждаю, что это истина в последней инстанции, но все же стоит задуматься перед тем, как заливать в свою машину всякую дрянь. Вы знаете, амфетамин и анаболики тоже придают человеку сил и скорости, но вот последствия для организма просто ужасны. Надеюсь, аналогия понятна...

[МИkola]

ColdWave опять не по теме "профилактическая чистка форсунок"!

[МИkola]

Жаль Bat игнорирует. Хоть и давно это было, но всёже хоца узнать результат.
Любопытство не праздное. С недавних пор антомобиль стал плохо (неохотно) заводится "на горячую". На ХХ неровная (с подрагиванием) работа двгателя. Изменился звук работающего двигателя.

[ColdWave]

ColdWave опять не по теме "профилактическая чистка форсунок"!

Прошу прощения, может для кого-то и офф-топ, но я это к тому написал, что стоит чистить форсунки и вообще обслуживать авто традиционными методами в нормальных сервисах, вместо того, чтобы убивать любимую машину всякой непонятной дрянью.
Закоксовались форсунки? На разбор и нормальную чистку!
Износ цилиндра? Ставим ремонтные кольца, а не льем в бак "реметаллизаторы" и "уменьшители трения"!
Вот. Но это имхо и я его никому не навязываю, каждый выбирает сам, что ему удобнее/выгоднее.

[МИkola]

ColdWave
Название темы: "профилактическая чистка форсунок"
До разбора ещё ездить и ездить...

ЗЫ забыл указать пробег: 33 с копейками тык.

[Gaws]

Пересел с ТАЗа на Гетц 1.3
На тазе форсы родные отбегали 240 тык. и НЕ чистились!!!
На гешке пробег 30 - чистить не собираюсь.

[3r]

Лучшая профилактика это заливать бензин с моющими присадками BP Ultimate например. Если и лить разные очистители, то делать это надо постоянно чтобы моющая присадка всегда присутствовала в баке. Профилактика должна заключаться в том, чтобы поддерживать чистоту, препятствуя отложениям.
Но заливая сторонние присадки, сложно подобрать оптимальную концентрацию для каждодневного использования. Да и экономически я думаю целесообразней лить уже готовый моющий бензин.
А лить очистители каждые 10 000 это всё равно, что квартиру убирать раз в пол года, вроде, как и убираешься, а сказать, что живешь в чистоте, как-то язык не поворачивается.

[МИkola]

3r
Об "улучшенном" бензине:

Вот только ожидать прибавки мощности, доплачивая за «улучшенное» топливо, наивно. Да и рекламируемая чистота «улучшенных» бензинов — тоже не более чем уловка. Как видно, топливо под маркой V-Power ничуть не более чистое, чем простой бензин Shell. А бензин BP Ultimate по содержанию примесей ничем не отличается от обычного топлива BP

Но справедливости ради стоит заметить, что провести полный тест моющих свойств топлива не возможно:

Как проверить эффективность моющих присадок купленных нами образцов бензина? Теоретически для этого нужно взять десять одинаковых двигателей — и заставить их молотить на стендах в одинаковом режиме в течение сотен моточасов. А потом каждый мотор нужно разобрать, чтобы проверить состояние топливных форсунок и степень нагарообразования на тарелках клапанов. Во что обойдется такой тест — думаем, понятно. А методик относительно «бюджетных» лабораторных тестов моющих присадок для современных моторов со впрыском топлива в России вообще нет!



Ну и ничем не подтверждённый итог (со слов химиков BP):

Словом, «улучшенный» бензин — это неплохое средство профилактики чистоты топливного тракта и клапанов...

Источик: http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

[3r]

3r
Об "улучшенном" бензине:

Вот только ожидать прибавки мощности, доплачивая за «улучшенное» топливо, наивно. Да и рекламируемая чистота «улучшенных» бензинов — тоже не более чем уловка. Как видно, топливо под маркой V-Power ничуть не более чистое, чем простой бензин Shell. А бензин BP Ultimate по содержанию примесей ничем не отличается от обычного топлива BP

Но справедливости ради стоит заметить, что провести полный тест моющих свойств топлива не возможно:

Как проверить эффективность моющих присадок купленных нами образцов бензина? Теоретически для этого нужно взять десять одинаковых двигателей — и заставить их молотить на стендах в одинаковом режиме в течение сотен моточасов. А потом каждый мотор нужно разобрать, чтобы проверить состояние топливных форсунок и степень нагарообразования на тарелках клапанов. Во что обойдется такой тест — думаем, понятно. А методик относительно «бюджетных» лабораторных тестов моющих присадок для современных моторов со впрыском топлива в России вообще нет!



Ну и ничем не подтверждённый итог (со слов химиков BP):

Словом, «улучшенный» бензин — это неплохое средство профилактики чистоты топливного тракта и клапанов...

Источик: http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

Всё написанное выше, справедливо и для красивых бутылочек с очистителями инжекторов, вы тоже заливаете моющую присадку, но только делаете это сами. Руководствуясь той же рекламой и субъективными ощущениями, не важно своими или друзей.

Повторюсь, с заправкой, если что-то случится с двигателем ещё можно пробовать судиться, а вот с красивой бутылочкой нет.

[МИkola]

Гдето был тест "красивых бутылочек". Помню более оптимистичный нежили вышеописанный. Найду -- выложу.
Судиться с заправкой Вы сможите тока при наличии кассовых чеков. Собираете?

[ShamaN]

МИkola
Кстати, что интересно, я постоянно сохраняю кассовый чек с последней заправки, выбрасывая чек с предыдущей. Это так, на всякий случай: вдруг именно на этой заправке мне "повезет" ;-) Хотя и заправляюсь только на одних и тех же постоянно, на одном брэнде. Предусмотрительность еще вроде не мешала

[МИkola]

ShamaN одного чека явно маловато для доказательсв в суде. Нужна подшивка

[Wowick]

Микола, если ты заправился литров на 30 - достаточно будет, если у тебя сразу после этого двигатель клинануло. А вот если там на клапанах многолетний нагар, то согласен, нужно будет много чеков...

[3r]

Гдето был тест "красивых бутылочек". Помню более оптимистичный нежили вышеописанный. Найду -- выложу.
Судиться с заправкой Вы сможите тока при наличии кассовых чеков. Собираете?

Заправляюсь всегда до полного бака, бака хватает на неделю, поэтому в месяц максимум 5 чеков, чеки храню от TO до ТО, это 6-7 месяцев, то есть 30-35 чеков. Такое количество прекрасно умещается над водительским козырьком, к тому же все заправки оплачиваю банковской картой, сделать выписку за пол года или даже за год не проблема. Ну и естественно заправляюсь на одной и той же заправке.

[МИkola]

Микола, если ты заправился литров на 30 - достаточно будет, если у тебя сразу после этого двигатель клинануло. А вот если там на клапанах многолетний нагар, то согласен, нужно будет много чеков...

С одной заправки отказ двигателя это редко бывает. Помню года два назад авто СМИ освещали подобный случай. То был жип дизельный. Судебных разборок на год (кажется) хватило...

[МИkola]

3r сохранять чеки -- похвальная привычка (мнеб такую).
Но, увы чистить форсунки нужно внезависимости от недельного пробега. Я за профилактику не дожидаясь перебоев в работе двигателя.

[3r]

3r сохранять чеки -- похвальная привычка (мнеб такую).
Но, увы чистить форсунки нужно внезависимости от недельного пробега. Я за профилактику не дожидаясь перебоев в работе двигателя.

Я тоже за профилактику, но не путём заливания всякой хрени из сомнительных бутылочек в бак. Заливаю исключительно бензин с моющими присадками пробег 50000 тыс. Проблем с форсунками или свечами нет. Машина тянет отлично свечи менял как и положено 1 раз при пробеге 45000 тыс.

[ГётцОднако]

Форсунки вообщето необслуживаемый узел. Их просто меняют после какойто сотни тысяч км, и всё - результат 100% лучше, чем заливка всякой хрени в бак. Тем более, узел презиционный, там допуски на тысячные доли мм - если уж там внутри закоксовалось, то никаким чудодейственным растворителем их там полностью не отмоешь.

И потом, чтобы объективно оценить результаты промывки нужно рампу с форсунками снять, посмотреть как оно распыляет, потом промыть, потом опять посмотреть на распыл. Много-ли промывальшиков так делают?

[МИkola]

3r

Заливаю исключительно бензин с моющими присадками

бензин BP Ultimate по содержанию примесей ничем не отличается от обычного топлива BP

Дык и у меня "тянет отлично". Ждать когда перестанет тянуь :?:

[МИkola]

ГётцОднако пепельница напонилась -- меняй машину...
Полнотью отмвают ультразвуком. А "чдодействнные" растворители нужны для профилактии. Дабы не заоксовывалось.
Итересно, а скока соят форсунки на Getz? Мож действитеьно мнять как салонный фильтр?

И потом, чтобы объективно оценить результаты промывки нужно рампу с форсунками снять, посмотреть как оно распыляет, потом промыть, потом опять посмотреть на распыл. Много-ли промывальшиков так делают?

Этим занимаюся эксперты лабов. И весьма успешно.

[ГётцОднако]

А "чудодейственные" растворители нужны для профилактии. Дабы не закоксовывалось

Профилактики чего? Бензин сам по себе уже является отличным растворителем. Если у тебя отложения не смываются бензином, то там его уже никакой химией не отожрёшь, только механическим способом (ультразвуком, пескоструйкой, да хоть напильником :grin: )
И потом, весь смысл ультразвуковой мойки в том, что сам ульразвук воздействует на форсунку снаружи (непосредственно на голову форсунки, которая смотрит во впускной клапан и подвергается воздействию горячих газов из цилиндра).

А наливая химию в бак - ты просто всю дрянь со стенок бака и топливного фильтра пихаешь в форсунку изнутри (со стороны рампы). Голова форсунки (самая засерающаяся её часть) никак не очищается.

[МИkola]

Бензин сам по себе уже является отличным растворителем.

Отличным растворителем чего? Той грязи которая в нём присутствует?

Если у тебя отложения не смываются бензином, то там его уже никакой химией не отожрёшь...

Отложений не будет. В этом и заключается профилактика.

И потом, весь смысл ультразвуковой мойки в том, что сам ульразвук воздействует на форсунку снаружи

Видел как это делают в сервисе: прогоняя через форсунки примерно туже химию опускают их голвки в ультрозвуковую ванну с темже раствором. Чисто и снаружи и внутри (проверка "факела" на стенде).

А наливая химию в бак - ты просто всю дрянь со стенок бака и топливного фильтра пихаешь в форсунку изнутри

Это верно. Но про авто с пробегом ... большим. У меня 33тыс. км. Ну нет в баке того количества отложений которое способно изгадить всю систему. И не будет. Если заниматься профилактикой.

[ГётцОднако]

прогоняя через форсунки примерно туже химию опускают их голвки в ультрозвуковую ванну с темже раствором. Чисто и снаружи и внутри

Там похоже смысл именно в "снаружи" - ультразвук механически снимает твёрдые отложения с головы (там где сама писялка), а подача сольвента изнутри не даёт этой твёрдой гадости залететь внутрь под плунжер (или как там оно называется). Но фокус именно в ультразвуке.
Просто проливая через форсунку химию без ультразвука - с головы форсунки отложения не отмоешь (во всяком случае за приемлемое время...хотя, если на месяц форсунку в сольвенте заквасить, может чего и выйдет ;-) ). А вот дрянь с фильтра растворить и затолкать в рампу - можно запросто.

Не нужна форсункам имхо никакая "профилактика" - они либо работают, либо не работают.

[МИkola]

А вот дрянь с фильтра растворить и затолкать в рампу - можно запросто.

Ну если она растворилась, то значит всё ок. "Вытекла" в камеру и сгорела.

они либо работают, либо не работают

Эх... если бы так... Аналогий масса. В том числе с человечьим организмом и его заболеаниями.

[БЛС-Толстый]

[quote="МИkola"][quote] А вот дрянь с фильтра растворить и затолкать в рампу - можно запросто.
[/quote]

Ну если она растворилась, то значит всё ок. "Вытекла" в камеру и сгорела.
Или в фильтре осталась... Засирать ..э.э. Засорять :smile:

[3r]

3r

Заливаю исключительно бензин с моющими присадками

бензин BP Ultimate по содержанию примесей ничем не отличается от обычного топлива BP

Дык и у меня "тянет отлично". Ждать когда перестанет тянуь :?:

Содержание примесей это общий показатель качества бензина. Тот факт, что в Ultimate их содержится столько же, говорит лишь о том, что добавка Ultimate добавляется в обычный бензин (нормальная практика).

Насколько эффективна моющая присадка Ultimate, это вопрос который остаётся открытым, собственно как и эффективность заливаемых в бак очистителей. В теории моющий бензин более эффективен, так как моющая присадка находится в топливной системе постоянно, а значит, не только чистит, но и поддерживает чистоту после очистки.

[Romchik]

Заливал в бак комплексный очиститель топливной системы, чистит клапана форсунки и ещё много чего там написано, рузультат очень понравился, залил второй раз после 1000км результат лучше не стал, видимо ещё не успело загрязниться, с первого раза промыло достаточно хорошо и второго было уже не нужно.

[Vad-1]

Вот послушайте мнение человека, который этих форсунок намыл кучу. Форсунки надо мыть, если они грязные. 3% допустимый дисбаланс, плюс 5% долговременная адаптация топливной смеси самим блоком. итого 8%. Более 8% уже отражается на работе двигателя. Сначила на холостом ходу, ощущается плавание оборотов и подергивание двигателя. Ну а потом уже ухудшение динамики. Из собственного опыта на нашем бензине этот момент нступает примерно к 220-250 тыщ пробега. Ультразвук отмывает лучше, плюс к этому там идет обязательная замена фильтров форсунок. Но есть в этом и отрицательный момент-чуть передержал- и машинка начинает плохо заводиться, хотя динамика может и улучшиться. Сольвент-херня, ничего он не отмывает. "Винс " в этом случае без демонтажа форсунок намного эффективнее. Вот только что при этом делать с катализатором? Это всё было написано для форсунок которые загрязнились естественным путём. ну а если дерьма в бак хапнули-снимать их однозначно и мыть ультразвуком, никакие присадки не спасут. Ну а моющие присадки в бак-это разводилово для лохов, типа присадок в масло. Про это уже столько писали, что я повторяться не буду. Итак подведем итог: если по сканеру в дата стрим параметр "лонг фуел трим" больше 5% и наблюдается неравномерность работы двигателя-то есть повод задуматься о промывке, а по всем остальным поводам могу свой кошелек Веьмани оставить, перечисляйте деньги туда, а я вам за это интересное рассказывать буду - толку больше будет.

[Romchik]

Зачем ультразвук если присадками всё отмывает?
Очень похоже на развод.

[Vad-1]

Эх, показал бы я фотку, как "отмывают" присадки, да сувать сюда я их не умею.

[Romchik]

Эх, показал бы я фотку, как "отмывают" присадки, да сувать сюда я их не умею.

Эти присадки продаются и в других странах если бы заявленное не соответсвовало действительности то производители бы уже давно разорились на штрафах это вам не Россия, где лохов заставляют мыть форсунки только ультразвуком. Ультразвук сам по себе ни чего вам не отмоет без чудодейственных растворителей, у меня знакомый занимается промывкой этих форсунок в своей мастерской.
Мало того для некоторых типов форсунок они вообще не используют ультразвук так как он что-то там разрушает.
Я сам использую ультразвуковую ванну для смыва грязи с печатных плат, без растворителя грязь одним ульразвуком не как не отмыть.
Ультразвук в данном случае используется как ускоритель процесса, но и без него можно отмыть и платы и форсунки с таким же результатом, только это будет дольше.

[ШуршафффчиК]

3r
МИkola

Фсем превет! Где то я уже писал про BP Ultimate.... но повторюсь!
История такая: заправляясь несколько месяцев подряд на Лукойле в области 92-м стал замечать какое то подстукивание в моторе при троганнии на низких(особенно) и движении на низких и средних оборотах (реже..) стучало не постоянно поэтому чётко разслышивалось в тишине! проконсультировался с автомобилистами со стажем... заключение - попробуй смени заправку!
Заехал на ВР на лампочке и хотел 95-й, но его нет, предложили 95-й Ultimate - залил! спустя полминуты я больше не слышал этого подстукивания около 20..22 тыщ пробега! вот только недавно услышал вновь...разово.... но в скором времени думаю опять на ВР ехать!
между прочим я на BP Ultimate топил 120..160 км/ч по трассе, чтоб всё там выгнать и к моему удивлению расход топлива при таких скоростях был гоооораздо меньше обычного 92-ого.... не помню уже точно цифр... где то около 2..2,5 л/100км! но в городских условиях разница в расходе почти не заметна!!!
мда.... в динамике прибавилось ну совсем незначительно или даже может и совсем не прибавилось, но вот движок работал тише и глаааже! тогда (до замены ГРМ) - шелестел!

[ШуршафффчиК]

Vad-1

а перед чисткой всегда диагностику делают на сканере?
и степень загрязненности какими методами ещё можно определить?

[МИkola]

ШуршафффчиК
После покупки Getz почти сразу отказался от 92 по тем же причинам (не нравился звук мотора + вялая динамика). Заправляюсь 95 на одной заправке уже несколько лет.
BP Ultimate не пробовал. Может какнить залью...

[WADIE]

-- уже на второй машине в бак раз в месяц лью один флакон
сольвента (по составу очень на бензин похож) отмывает почти всю органику !!!!
- в моторе чистота !!!!!!!!!! ( 30 руб пызырек 0.5 литра )

[Виктр Саныч]

В выходные чистил форсунки очистителем карбюратора со снятием. Мой помощник предложил оригинальную идею, немного упрощающую процесс.
Берем колодку от дотчика уровня тормозной жидкости ВАЗ 2109:

И изумительно одеваем её на "папы" формунки:


Держится колодка сама, не выпадает)) Стоит 11 руб.

Сообщение отредактировал Виктр Саныч - 22.5.2012, 12:52

[Ричи Рич]

Виктр Саныч, ну это не отчёт...побольше инфы пожалуйста

[Виктр Саныч]

Ричи Рич, если вопрос как это делать, то http://getz-club.kiev.ua/forum/viewtopic.p...%F1%F3%ED%EE%EA
А если про мой конкретный случай, то http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1434946

Сообщение отредактировал Виктр Саныч - 23.5.2012, 8:29

[udav]

2008 г.в. 1,4 автомат. Пробег 150 тыщ!!!
Расход по трассе без разгонов-торможений на скорости около 100 км/ч 6 литров на 100 км.
В городе получается до 12 литров на 100 км
Машина с салона, один хозяин.
Вот и думаю стоил ли чистить форсунки? На трассе расход нормальный, в городе много но это пробки + стиль езды...
Может после чистки в городе меньше расход будет??

[Ренаульт]

udav, для лета расход хороший,у меня примерно такой же.

Об экономической составляющей.

В среднем чистка четырёх форсунок стоит 3000р.Допустим,расход топлива упал на 1 литр(поправьте,кто чистил),с 11 до 10л/100км.Стоимость 1км пробега упала с 3.3 до 3 р/км.,т.е.финансовая экономия составит 30 копеек с километра пробега,со 100км-30 рублей,с 1000км-300р.Таким образом операция чистки окупается за 10000км.,а то и больше.

Кто-то проезжает это расстояние за месяц,кто-то за год.Стоит ли заморачиваться,если не страшна потеря пары-тройки л.с.???

[NkAml]

Подскажите, от городской езды, или плохого бензина форсунки способны загрязняться, так же быстро как и свечи?

[Jarlacks]

не способны. И пока , как писали выше, какого нить дерьма в бак не зальёшь, неча туда лазить! Ибо лучшее - враг хорошего..

[srepnoy70]

Ничего кроме бака подобными очистителями вы не чистите, а гоните всю грязь с бака по топливной системе засоряя её, а главное!!! заставляете всю это гадость проходить через бензонасос, если и чистить, то только на стенде в обход топливной системы. А если есть желание почистить бак (в нём, кстати, предусмотрен специальный отстойник для грязи), то его лучше снять и почистить самим. И вообще по поводу всей этой автохимии лично я не встречал объективных тестов! (только свой опыт и убитый бензонасос). А верить рекламе… Бензины Neste Futura тоже обладают моющими свойствами и защищают от коррозии топливную систему, реальных тестов тоже не встречал, но в данном случае, хотя бы есть на кого в суд подать в случае проблем с машиной.

полностью с вами согласен!!! умный ответ