Замена ГРМ при маленьком пробеге Опции

[kolyan7]

Покупаю Гетц 07 г.в. у деда. Состояние нового автомобиля, на сиденьях полиэтилен до сих пор, пробег 2500 км. Стоит ли менять ГРМ, а то резина со временем же теряет свои свойства, не оборется ли? Машина в основном стояла в гараже, за 5 лет ездили очень мало, что видно из пробега. Хочу узнать ваше мнение на этот счет.

[Алексий]

Скорее всего, модераторы склеят эту тему с темой замены ГРМ, где вроде бы пришли к мнению (кстати, описанное в сервисной книжке), что несмотря на малый пробег, ремни всё равно лучше поменять через 4 года.
зы: как собственно хорошо бы проверить вообще состояние всех резино-технических изделий в авто, тем более, как раз таки потому, что авто эксплуатировалось экстремально мало, а фактически стояло 5 лет

Сообщение отредактировал Алексий - 1.8.2012, 22:11

[WADIE]

правильно ! - резина дубеет !!! и потом мжет рассыпаться , а ремень оборваться !

[kolyan7]

А ролики можно не менять?

[dinamik]

Ролики—по состоянию,смазка от долгого стояния вполне могла высохнуть.
Вскрываем—смотрим—ставим на место или меняем.

[Roger]

Два ролика стоят 1000 - 1200 руб, наверное раз в 4 года замена того стоит, чтобы потом не думать, а может быть теперь надо все от и до заменить по новой ?!!!

[wxymno]

а сколько роликов надо для замены ремня грм . два или один

[Rompis]

Один. Он же является натяжителем

[Roger]

а сколько роликов надо для замены ремня грм . два или один

Ролик ГРМ натяжной и Ролик ГРМ обводной. Более подробно см. Замена ремня ГРМ

[valled]

Привет всем.Засвистело у меня под капотом.Думал пришло время менять ГРМ.Гетцу 3,5 года.Подьехал к частникам,посмотрели сказали покупай поменяем.Чем то брызнули,ремень генератора подтянули не помогло.Вчера к официалам отогнал.Ехал,а несвистит.Думаю как объяснить.Короче приемщику на пальцах объяснил,что да как.Говорит оставляйте машину,мы завтра на холодную заведём послушаем.Сегодня с утра позвонили сказали что это ремень компрессора кондиционера.стоимость ремня(код по коталогу 595615/9771322260) 965.14 и работа 1500.дали скидку 15% итого заплатил 1585.14 Машину забрал,пока несвистит.

[xyz]

Покупаю Гетц 07 г.в. у деда. Состояние нового автомобиля, на сиденьях полиэтилен до сих пор, пробег 2500 км. Стоит ли менять ГРМ, а то резина со временем же теряет свои свойства, не оборется ли? Машина в основном стояла в гараже, за 5 лет ездили очень мало, что видно из пробега. Хочу узнать ваше мнение на этот счет.

стоит в том случае если совсем уже делать нехрена.

[Alex75]

стоит в том случае если совсем уже делать нехрена.

Однозначно - менять. И ролики тоже.

2valled а почему нельзя просто подтянуть ремень?

[valled]

2valled а почему нельзя просто подтянуть ремень?

официалы сказали что ремень высох и надо менять.

[GL'08]

Я делал ТО-60 в мае с заменой ремня ГРМ. Пробег был меньше 30 тык. Ремень был в хорошем состоянии, а один из роликов люфтил. А вот ремни ГУРа и кондея в говно. ГУРа через каждый зубец трещины до корда, кондея все направляющие ремня в трещинах. Сказали что подтягивать нужно только эти ремни и то если будут свистеть. Ремень ГРМ сказали подтягивать не требуется.

[Accelerator]

Такой вопрос

мне давно пора менять ремень грм и связанные с этим мероприятием детали: ролики, помпу,антифриз.......

также перед зимой нужно заменить масло в двс с фильтром


скажите замена ремня грм и всего связанного с этим мероприятием как-то связано с мероприятием по замене масла в двс с фильтром

или нет никакой связи?

или всё же масло лучше (или необходимо?) заменить после замены грм?

посоветуйте как лучше поступить?

кстати прикол-родной ремень грм служит больше 12 лет (при очень малом, но не экстремально малом для такого возраста пробеге)


какие грамотные действия водителя если ремень грм всё же порвётся, в пути на скорости или на х.х.?

что предположительно должно произойти и как грамотно реагировать?

[SoDimon]

Связи замены ГРМ и масла никакой нет. Это регламентные работы.
Родные ремни с завода, АКБ, как правило, всегда долговечны и служат долго без нареканий. Поэтому просто нужно следить за состоянием, ну и если есть сомнения, тогда поменять.
На ходу порвется если, мотор заглохнет и клапана встретятся с поршнями. Лучше не доводить до такого, а значит просто следить.
К примеру, у меня на ФВ, регламент замены ремня ГРМ через 210 тыс, это первая замена, а дальше, через 170. Это ладно, если завод гарантирует, но где уверенность, что купленный новый, будет так долго служить? Нет такой уверенности. Поэтому срок замены следует сократить по состоянию.

[Brodilis]

кстати прикол-родной ремень грм служит больше 12 лет (при очень малом, но не экстремально малом для такого возраста пробеге)

А какой пробег авто за 12 лет?

[SoDimon]

Пробег булочный, через дорогу. Бабуля с дедулей ездили. Как сейчас говорят..Ага, так мы и поверили, скрутил небось...

[Accelerator]

чуть более 50тык, пробег реальный

[ABars]

...
какие грамотные действия водителя если ремень грм всё же порвётся, в пути на скорости или на х.х.?

что предположительно должно произойти и как грамотно реагировать?

Не пытаться завести двигатель. Вынуть ключ из замка зажигания. Вызвать эвакуатор.

В моторе случится "Сталинград".
Можете рыдать, биться головой об стену, рвать волосы в самом низу спины и живота. Всё это будет уже бесполезно.

Сообщение отредактировал ABars - 24.11.2019, 19:10

[Roger]

Не пытаться завести двигатель. Вынуть ключ из замка зажигания. Вызвать эвакуатор.

В моторе случится "Сталинград".
Можете рыдать, биться головой об стену, рвать волосы в самом низу спины и живота. Всё это будет уже бесполезно.

А если просто скинуть верхний кожух и проверить состояние ГРМ ? Может все и не так запущено :)

[Accelerator]

т.е. в двиге 1,4 в случае если всё же порвётся ремнь грм то один или несколько клапанов полюбому будут погнуты? при каком режиме движения обычно чаще рвётся или может когда угодно с одинаковой вероятностью?

а на холостом ходу возможен разрыв ремня? и если да, то тяжесть последствий меньше чем на скорости и под нагрузкой или нет никакой явной зависимости и на всё воля случая, тоесть вообще непредсказуемо?

[Roger]

мне давно пора менять ремень грм и связанные с этим мероприятием детали: ролики, помпу,антифриз.......
также перед зимой нужно заменить масло в двс с фильтром
скажите замена ремня грм и всего связанного с этим мероприятием как-то связано с мероприятием по замене масла в двс с фильтром

ГРМ меняется по пробегу или от времени. В Вашем случае по любому лучше поменять потому, что когда этот звиздец придет никому не известно, но регламент увеличивает шансы до 99%. (почему до 99%, потому что сейчас очень много подделок, например, в прошлом году оригинальные ремни рвались почти в 99 случаев через практически 12 тыс.км).
Масло меняется просто по интервалу замены масла.

т.е. в двиге 1,4 в случае если всё же порвётся ремнь грм то один или несколько клапанов полюбому будут погнуты? при каком режиме движения обычно чаще рвётся или может когда угодно с одинаковой вероятностью?

а на холостом ходу возможен разрыв ремня? и если да, то тяжесть последствий меньше чем на скорости и под нагрузкой или нет никакой явной зависимости и на всё воля случая, тоесть вообще непредсказуемо?

Не забивайте себе голову и карму неприятными догадками. Если есть сомнения - открутите и снимите верхнюю крышку ГРМ и посмотрите визуально.

[ABars]

т.е. в двиге 1,4 в случае если всё же порвётся ремнь грм то один или несколько клапанов полюбому будут погнуты?

при каком режиме движения обычно чаще рвётся или может когда угодно с одинаковой вероятностью?
а на холостом ходу возможен разрыв ремня?

и если да, то тяжесть последствий меньше чем на скорости и под нагрузкой или нет никакой явной зависимости и на всё воля случая, тоесть вообще непредсказуемо?

Гарантировано. Минимум - два. Мотор шестнадцатиклапановый.

При любом. Даже до фактического пуска при прокрутке стартером.

Распредвал при обрыве останавливается практически сразу. Обычно, больше четырех-шести клапанов не страдает. Вместе с клапанами крошит втулки и пробивает компенсаторы.
Хуже, если срежет зубья. Фазы уйдут, клапаны придут. Причём все вместе.
Обломками втулок дерёт стенки цилиндров.
Если очень повезёт, отламывает тарелки клапанов и ими пробивает поршни.


Не толчите воду в стакане, - это не аккумулятор, вокруг которого можно годами наматывать сопли на кулак. Надо делать - делайте. Не хотите - как хотите, но тихо сам с собою.

[SoDimon]

Accelerator, ну, до Нового года не должно оборвать, праздники всё же впереди, не гуманно как-то. Всё устаканится, праздники пройдут, замените в конце января или в первой половине февраля.

[reset_makc]

Accelerator, ну, до Нового года не должно оборвать, праздники всё же впереди, не гуманно как-то. Всё устаканится, праздники пройдут, замените в конце января или в первой половине февраля.

Как бы двс в собре менять не пришлось

[WADIE]

Accelerator, ну, до Нового года не должно оборвать, праздники всё же впереди, не гуманно как-то. Всё устаканится, праздники пройдут, замените в конце января или в первой половине февраля.

вспоминаем закон "подлости" ... как раз под (в) самые праздники , да еще и в поездке ( и чем дальше ехать, тем больше вероятность )

[SoDimon]

Ну, можно просто взять с собой в дорогу ремень ГРМ для спокойствия, типа, оборвётся, есть в запасе. Не важно, что загнёт там что-то, главное новый ремень есть. Я еще всегда в дальнюю дорогу Боржоми брал..

[ABars]

Ну, можно просто взять с собой в дорогу ремень ГРМ для спокойствия, типа, оборвётся, есть в запасе...

[Igor_K]

Такой вопрос

мне давно пора менять ремень грм и связанные с этим мероприятием детали: ролики, помпу,антифриз.......

также перед зимой нужно заменить масло в двс с фильтром


и т.д.

Если пробег маленький, то можно заменить только ремень, а ролики и помпу оставить,
т.к. резина и армирующий ремень корд стареют даже без пробега.
На 1.4 клапана не гнет.

[Brodilis]

На 1.4 клапана не гнет.

Гнет. Писали уже про это в соответствующей теме

[Igor_K]

Гнет. Писали уже про это в соответствующей теме

По крайней мере, у меня не погнуло

[Brodilis]

По крайней мере, у меня не погнуло

По всем цилиндрам компрессия ровная была?

[SoDimon]

Я как слышу слово компрессия, всегда вспоминаю армию, там многие это слово впервые слышали на первом году. Старослужащие говорили в автопарке: Эй, воин, сюда иди бегом. Взял ведро и принёс полное компрессии... Бегаешь по автобазе и спрашиваешь, где взять компрессии...

[Igor_K]

По всем цилиндрам компрессия ровная была?

Ровная, и стартером крутил после обрыва, одели новый ремень и дальше поехал

Сообщение отредактировал Igor_K - 30.11.2019, 3:29

[WADIE]

Igor_K,
Уж повезло так повезло

[SoDimon]

Бывает везёт. Зависит, как быстро заглохнет. Но это редкие случаи, оно дело на хх, а другое на скорости.

[дывялвипм]

Бывает везёт. Зависит, как быстро заглохнет. Но это редкие случаи, оно дело на хх, а другое на скорости.

А что, ход поршня другой на ХХ?

[SoDimon]

Думайте сами, раз не загнуло.

[WADIE]

А что, ход поршня другой на ХХ?

регулируется высота подъема клапанов

меняется длина шатунов

Сообщение отредактировал WADIE - 1.12.2019, 11:27

[SoDimon]

У меня есть мысли, может и не совсем верные, но всё же.
Если брать хх, к примеру. В момент обрыва, одна сторона, там где шестерня распредвалов и коленвала, была натянута и находилась в зацеплении какое-то время. А обрыв был с другой стороны, там, где ролики. Этого времени было достаточно, чтобы мотор чуть прокрутился и остановился. Соответственно, поршни не встретились с клапанами.
Другими словами, раз не загнуло, значит ремень был в зацеплении между распредвалом и коленвалом каким-то образом и какое-то время до смещения меток. А метки сместились, но уже мотор успел остановиться. Этому помогли маленькие обороты хх.

Сообщение отредактировал SoDimon - 1.12.2019, 12:29

[NarimanSPb]

SoDimon,
Igor_K же писал, что после обрыва он стартер крутил! Так что теория про остановку двигателя на х.х. не совсем верная. Склоняюсь к мысли что у него порвался ремень навесного.

[SoDimon]

NarimanSPb, ну это тогда уже совсем другая история. Но я слышал, были случаи, что не загнуло, а выемок на днище поршней не было. Например раньше, насколько я помню, у Ваз 2109, у 1300 не было выемок, а на моторах 1500 были. А говорили, что на девятках не гнёт. Гнёт, но не у всех. Может быть и на Гетцах так, смотря какой мотор. Тогда моя версия неправильная.

[NarimanSPb]

Как вариант, ИМХО в гидрокомпенсаторах были изношены обратные клапана. И поэтому они приняли удары на себя.

[SoDimon]

Не могу сказать, таких случаев не слышал. А что думаете про выемки на поршнях? На Гетцах их точно нет?

[NarimanSPb]

SoDimon,
Есть только две под впускные клапана. Но думаю это только для лучшего наполнения и для завихрения топливной смеси.

[dinamik]

Как вариант: ремень обрывает при закрытых клапанах - как ни крути колено,поршни до клапанов не достают. Вероятность не велика,но такое вполне может быть.

[SoDimon]

NarimanSPb, верно, именно это я прочитал и на Размещайте информацию на форуме getz-club.ru, а не на левых ресурсах. Спасибо!. Там тоже рассматривалась версия обрыва на х.х., когда обороты минимальные. Если рассмотреть полный цикл оборотов коленвала, то это впуск~сжатие~рабочий ход~выпуск. Получается 2 оборота. Сколько провернётся коленвал при обрыве, трудно сказать, возможно и от компрессии зависит, от нагрузки и от трения. Успел коленвал остановиться до встречи поршней и клапанов, есть шанс что не загнёт. ИМХО.

[NarimanSPb]

NarimanSPb, ... Если рассмотреть полный цикл оборотов коленвала, то это впуск~сжатие~рабочий ход~выпуск. Получается 2 оборота.

Вообще-то у нас 4 цилиндра и в ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ в одном из 4-х цилиндров происходит такт ВЫПУСКА за полоборота КВ!
Так что теоретически поршень может остановиться до встречи с ЗАВИСШИМИ выпускными клапанами, а практически думаю нет.
Другое дело сила удара по клапанам! Могут и не "скривиться", могут совсем чуть чуть, что НЕ ЗАМЕТИТ водитель потерю компрессии в одном цилиндре.

[NarimanSPb]

NarimanSPb, верно, именно это я прочитал и на Размещайте информацию на форуме getz-club.ru, а не на левых ресурсах. Спасибо!. Там тоже рассматривалась версия обрыва на х.х., когда обороты минимальные.

Ссылку не трудно повторить?

[ABars]

... могут совсем чуть чуть, что НЕ ЗАМЕТИТ водитель потерю компрессии в одном цилиндре.

"Совсем чуть-чуть" обычно заканчивается прогоревшим клапаном через совсем чуть-чуть времени.

[SoDimon]

NarimanSPb, на Драйв2, но там тоже самое, о чём мы тут говорили.

[NkAml]

но регламент увеличивает шансы до 99%. (почему до 99%, потому что сейчас очень много подделок, например, в прошлом году оригинальные ремни рвались почти в 99 случаев через практически 12 тыс.км)
Не забивайте себе голову и карму неприятными догадками. Если есть сомнения - открутите и снимите верхнюю крышку ГРМ и посмотрите визуально.

Мне официалы говорили, что теперяшние ремни стали хуже качеством, подделок много и с первого взгляда их сложно от оригинала отличить.
И от них же инфа, если в одно время все расходники ставились, вначале ремни ГУР и генератора начинают свойства терять, рассыхаться и трескаться, а ГРМ страдает намного позже. В принципе, эти ремни могут служить некими индикаторами износа ГРМ.
Еще оч. много зависит, сколько машина на холостом отработала, у некоторых холостые моточасы, очень немаленькие, механизмы работают, а пробега нет.

[ABars]

...
Еще оч. много зависит, сколько машина на холостом отработала, у некоторых холостые моточасы, очень немаленькие, механизмы работают, а пробега нет.

Причину такого явления не раскроете?

[SoDimon]

ABars, например, человек на Гетце возит Гендира финансовой корпорации, как персональный водитель. В салоне всегда должно быть тепло зимой и комфортно летом при любой температуре. Поэтому водитель долбит длительное время на х.х.в ожидании своего пассажира. Вот и ремню кирдык.

[WADIE]

SoDimon,
априори - не возможно никак !!!

[ABars]

ABars, например, человек на Гетце возит Гендира финансовой корпорации, как персональный водитель. В салоне всегда должно быть тепло зимой и комфортно летом при любой температуре. Поэтому водитель долбит длительное время на х.х.в ожидании своего пассажира. Вот и ремню кирдык.

Примерно так я себе и представлял причину длительной работы двигателя на холостом ходу.
Правда, вместо "человек на Гетце возит Гендира финансовой корпорации, как персональный водитель" за рулём сидел обычный "бомбила".

Меня интересует немного другой вопрос: какова причина повышенного износа ремня на холостом ходу?

[WADIE]

Износ обычный , но не учтенный счетчиком пробега

[ABars]

Износ обычный , но не учтенный счетчиком пробега

ИМХО Производители двигателей наверняка предусматривают такое использование машины "не по назначению". Если не устраивать совсем уж театральные паузы.

[WADIE]

И пишут в руководствах ...что не допускается работа двигателя на хх дольше 1...3....5. Минут...

[SoDimon]

Ну, это если в подробности вдаваться. Действительно, х.х. не будет учтён счётчиком пробега. По идее, это в счёт не берётся. Х.х. вреден не тем, что ремень и ролики крутятся, а тем, что не смазываются в достаточном количестве КШМ, учитывая из чего и как они сделаны, поршни, кольца, напыления стенок цилиндров и пр. И плюс ко всему этому, нагар на свечах и в камерах сгорания. Но всё это больше относится к турбовым версиям моторов. Атмо более живучие.
В руководствах, особенно европейских марок, не допускается работа на х.х., на мой взгляд из-за жёстких мер экологии и прогревать мотор, там считается дурным тоном. Ну и мягкий климат там позволяет даже зимой режим сел-поехал.

[WADIE]

европейская экология ...

ну да . ну да ...

сначала вырубили почти все . потом сожгли , все что горит ... теперь кричим экология ...

[NkAml]

Причину такого явления не раскроете?

Это мнение одного из сервисменов.
На холостом нагрузка и износ ремня, меньше чем в движении?

[ABars]

...
На холостом нагрузка и износ ремня, меньше чем в движении?

ИМХО Доводилось мне при снятом кожухе видеть ремень на работающем двигателе. На холстом ходу не наблюдается вибрации ветвей ремня.
Осмелюсь предположить, что в движении неизбежны переменные нагрузки на двигатель и нагрузки на ремень немного больше.

[Brodilis]

ABars,
В движении автомобиль разгоняется-замедляется в следствии чего нагрузки на ремень возрастают.

[Gtzdrvr]

гетц 1,4 пробег около 60 нужно срочно менять ремень ГРМ ролики и все приводные ремни ( сколько их и какие?). также хочу сменить антифриз. помпа в сервисе сказали ещё походит. кто на каком пробеге менял заводскую родную помпу?

прошу советов пару-тройку вариантов моделей и партнамберов на сегодняшний день самых хороших "цена-качество" по ремню ГРМ,роликам,остальным ремням(Гур кондей есть) и на всякий случай помпу!

[WADIE]

2 ролика
4 ремня
Может передний сальник коленвала , если сопливит.
Все коды в соответствующей теме. -читай !

[Gtzdrvr]

уточните пжлст в какой именно теме на этом форуме коды-просто по ГРМ много тем разных(ссылочку бы)

ну или если не сложно для меня тут коды которые нужны МНЕ

мне просто раньше сказали что три ролика менять, вот такой набор запчастей:

Ремень ГРМ
Ролик натяжной ГРМ
Ролик обводной ГРМ
Ремень генератора
Ремень гидроусилителя
Ремень кондиционера
Ролик натяжителя ремня кондиционера
Антифриз HEPU G012Plus 6Л
Помпа

[Gtzdrvr]

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=16246

Вы эту тему имели ввиду что в ней есть всё что нужно?

23 стр, щас начну изучать)

[ABars]

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=16246

Вы эту тему имели ввиду что в ней есть всё что нужно?

23 стр, щас начну изучать)

Зайдите на сайт Гатес'а, подберите себе ремни по машине. Потом в любой конторе, торгующей з/частями смотрите аналоги любой фирмы, если Гатес'а чем-то не устроит.

Сообщение отредактировал ABars - 3.5.2020, 23:01

[WADIE]

Читай тут https://www.дриве2.ru/l/130908/
только замени русские буквы на d r i v e

Сообщение отредактировал WADIE - 4.5.2020, 18:54