Путин подписал антитабачный закон Опции

[Алеф]

МОСКВА, 25 фев — РИА Новости.

Президент РФ Владимир Путин подписал антитабачный закон: с июня в РФ начнет действовать запрет на курение в общественных местах, сообщается на сайте Кремля в понедельник.

«Федеральный закон принят в целях реализации в российском законодательстве положений рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака, ратифицированной Российской Федерацией в 2008 году, и регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», — говорится в сообщении.

Резонансный закон, в частности, вводит запрет для табачных компаний проводить лотереи и спонсировать фестивали. Кроме того, сигареты исчезнут с витрин и прилавков — вместо них там будет выставлен лишь прейскурант на табачную продукцию.

Также подпадает под запрет продажа электронных сигарет и жевательной табачной смеси.

источник

[AnnNikol]

Урааааа! Ну кто бы сомневался, что он подпишет )))
Лично для меня как училки плюс, что теперь мы можем официально закрыть все курилки в клиниках и около входа в институт, а нарушителей сразу законно тащить в деканат.

Может, хоть врачей заставим бросить курить, как минимум на работе. И будущих врачей.

[Шурик71]

я тоже за.

[kolbaska]

Толку то? теперь все будут смолить на улице у входа. Меня лично раздражает что возле метро толпами стоят курят, дышать даже нечем, а как я понимаю закон на таких курильщиков никак не подействует...

[Jarlacks]

так в кабаках то можно будет курить или нет? )))

[kolbaska]

так в кабаках то можно будет курить или нет? )))

Вроде бы говорили что сделают нормальное разделение на курящий и не курящий зал, а не как сейчас в одном углу курят, а в другом нет.

[SergeyR]

так в кабаках то можно будет курить или нет? )))

В пятницу отмечали День СА в одном ресторанчике…
Курить в общем зале запрещено – только в специальном месте…
Из интереса сходил, посмотрел через дверь – каморка 3х3 м, без окон и признаков мебели, и, судя по сизому кумару, похоже, и без вентиляции…
Подход к вопросу понравился – правильная такая душегубка, кому не нравится – есть место на улице – через дворик лавочки и столики…
И относительно тёплая погода для местной зимы – всего-то -15С…

[Dent1st]

в кабаках и поездах\судах дальнего следования, в 2015 вроде как запретят.

[Максим]

ура! красиво по ТВ показали, запретили, Путин молодец!))) теперь бы еще все это воплотить, и что бы действовало, а не как обычно...

Jarlacks, насколько я понял из сегодняшних новостей - в кабаках - тоже нельзя. Может быть, я не так услышал.

[Кокс]

я вот теперь к курящим не отношусь (бросил), но как то это всё не правильно... да и врядли подействует... надо другими способами подходить к данному вопросу

[Максим]

Кокс, какими?

[kolbaska]

Поднять цену, рублей 400 за пачку. Среди школьников это точно убьёт курение на корню..

[WADIE]

только запретами и поднятием цен проблему не решить !
( вспоминаем антиалкогольный Горбачевский закон 85 года ... - пить меньше не стали - стали пить всякую гадость ... и наркоманов больше стало )

[Максим]

WADIE, +1. Ну поднимут цену до 400, и что? Народ будет курить коноплю, и всякую синтетику. А школьники - все подряд.

[@lf]

Одно дело запретить, а вот другое дело проконтролировать выполнение закона. Как говориться неотвратимость наказания самое лучшее средство, правда оно у нас в стране не действует.

[Union_Jack]

курил на лестничной площадке с 1990 года и буду дальше курить )))

[vonzilla]

Union_Jack, "ссал на лестничной площадке и дальше буду ссать"

в общем-то, это уже и не важно..

[Union_Jack]

vonzilla, у тебя энурез ?

[Chudo_St]

Также подпадает под запрет продажа электронных сигарет

А объясните мне пожалуйста, а вот электронные сигареты им чем помешали?

[Union_Jack]

Chudo_St, тут не объяснят, походу противники курения собрались

[Chudo_St]

Union_Jack, ну в какой-то степени их понять можно, касаемо обычных сигарет понятно - дым, запах, противно и все дела, а вот с электронными поясните пожалуйста! Разве это не компромисс?

[Jarlacks]

кабатчики наверняк выход найдут. Основная выручка от выпивки. А бухой клиент любит покурить в процессе. Насчёт каморки - эт вряд ли будет повсеместно... Кто из курильщиков пойдёт в такой кабак? А их не так уж мало)))
А пачку за 400р? Ну-ну... школота начнёт бычки собирать. Так уже было. Оно такое надо?

vonzilla, не кипятись! )) Мы знаем что ты героическим и волевым усилием бросил курить в одночасье. Это достойно уважения. Но уж пощади нас, бедных курильщиков, от своей резкой критики! )) Мы хорошие.

[Chudo_St]

А пачку за 400р? Ну-ну... школота начнёт бычки собирать. Так уже было. Оно такое надо?

Не исключено, что дойдет и до этого, но не сразу, не так резко, если это произойдет в одночасье, то многие возможно и откажутся от курения, а это правителям не выгодно, т.к. они имеют долю с продаж! А постепенно-может быть!

Сообщение отредактировал Chudo_St - 26.2.2013, 0:05

[Jarlacks]

приятель во Франции несколько месяцев обучался Пыжо ремонтировать. Пока там жил, сперва офигел от стоимости сигарет, но потом быстро нашел способ покупать их "из под полы". И это "цивилизованная страна"! )))) По его словам - пачка Житана равна по стоимости сикспаку местного пивного пойла)))

[randr79]

курил на лестничной площадке с 1990 года и буду дальше курить )))

У меня в подъезде на первом этаже живет семейка ублюдков с таким же отношением в соседям. Дома не курят, видите ли "потолки желтеют". А как выйдут покурить гуртом, так в подъезд просто не войти. И им глубоко нас..ать на всех, что сквозь их дымовую завесу и дети пробираются (много молодых мам живет) и пожилые. Как с такими бороться? Уж все с ними переругались - им все равно.
Понятно, что таким уродам закон по барабану, но как говорится, вода камень точит.

[AnnNikol]

Jarlacks, вы не хорошие - вы тряпки :))))))))))))

randr79, а зачем ругаться? Пишется заявление участковому, т.к. подъезд - общая собственность владельцев квартир, и если большинство против дыма, то курить в подъезде не разрешено. Сначала участковый обязан поговорить с соседями, рассскажет им прол штрафы - а там и до 15 суток за повторные нарушения может быть, а дальше в ход идут камеры в подъездах, личная фотосъемка и т.п. методы.

А объясните мне пожалуйста, а вот электронные сигареты им чем помешали?

Вот тоже не понимаю пока, хотя есть данные,что там тоже какая-то фигня содержится и даже выделяется. В любом случае, пусть оставят курящие залы с электронными сигаретаи - лично мне не жалко.

Даа.. а еще пусть кальяны запретят тогда уж.. От них вреда больше, чем от сигарет.

Union_Jack, не будешь))) Перееду к тебе в дом и проконтролирую, чтобы тебя соседи поколотили как следует )))

[vasia]

А объясните мне пожалуйста, а вот электронные сигареты им чем помешали?

Недавно слышал про самолеты, что там запрет электронных из за того что они тоже глядя на них курильщики обычных "будут себя психологически некомфортно чувствовать"

[SergeyR]

...
...Перееду к тебе в дом и проконтролирую, чтобы тебя соседи поколотили как следует )))

Да-да...
Ударят слегка пару раз...
Причём второй раз – по крышке гроба...
П.Ц. У нас в подъезде соседи - уроды не только курят, но ещё бычки и пустые бутылки/банки на пол бросают. Так и хочется сделать написанное мной двумя строчками выше выше...


Сообщение отредактировал SergeyR - 26.2.2013, 9:03

[Kat 096]

Да-да...
Ударят слегка пару раз...
Причём второй раз – по крышке гроба...
П.Ц. У нас в подъезде соседи - уроды не только курят, но ещё бычки и пустые бутылки/банки на пол бросают. Так и хочется сделать написанное мной двумя строчками выше выше...

А у меня на площадке все курят, кроме меня. Я им банку ставлю стеклянную и воду наливаю, чтобы меньше пахло. ну и выбрасываю всё сама за них. А что остаётся делать? Воняет очень, и дверь у меня в квартиру одинарная, всё проникает.
Если жаловаться - Геше кирдык, поэтому молчу.

[Voronin]

Буду бросать, весь подъезд продымил уже. Самому стыдно.

[AnnNikol]

Voronin, ты женатый? ;)))

Kat 096, а еще чистым районом хвасталась ))) Район-то чистый, а дышать всё равно приходится гадостью.

[Jarlacks]

Jarlacks, вы не хорошие - вы тряпки :))))))))))))

ахахахах . . . я понимаю что курить вредно для моего любимого организьма, но люблю это дело, получаю от этого кайф потому не бросаю. А ещё йа выпить не дурак)))
А насчёт окружающих... ну я стараюсь им не досаждать табаком. А так, будь у меня автомат - всё могло бы сложиться иначе)))))

[Kat 096]

Voronin, ты женатый? ;)))

Kat 096, а еще чистым районом хвасталась ))) Район-то чистый, а дышать всё равно приходится гадостью.

Чистый, если из окна весной пахнет сосновыми почками и соловьи поют весной. Но уже загадили, ты права. Соловьи даже улетели в прошлом году.
Курят ВСЕ, да ещё и такие сигареты.....


Сообщение отредактировал Kat 096 - 26.2.2013, 9:59

[vonzilla]

но люблю это дело, получаю от этого кайф потому не бросаю

вспомнилось из "Друзей":

Росс: - Я не извращенец!
Фиби: - Да это девиз всех извращенцев! Вам надо поднять одну руку, другой схватить себя за промежность и повторять это почаще!

[Jarlacks]

Вам надо поднять одну руку, другой схватить себя за промежность и повторять это почаще!

свои яйцы почесать усехда позитивно))))

[Chudo_St]

Недавно слышал про самолеты, что там запрет электронных из за того что они тоже глядя на них курильщики обычных "будут себя психологически некомфортно чувствовать"

Ну так запрет не на курение эл.сигарет, а вообще на их продажу!!! Зачем???

[Кокс]

Кокс, какими?

если государство заинтересовано здоровьем своего населения (ну именно это и хотели наши чинуши показать данным законом), то могли бы как нить и простимулировать курящих к бросанию этой вредной привычки.. ну например.. некурящим +10тыщ к зарплате... чем не стимул? (особенно в регионах) ... я конечно понимаю, что всё это из области фантастики, но тем не менее..
высокие цены на табак тож не вариант.. самосад никто не отменял пока...)))

[Юльчита]

ой, я вас умоляю..забота о населении..вы сами-то в это верите? Все как курили, так и будут курить.
Только у ментов будет больше кормушек...

[Вовка]

т.к. подъезд - общая собственность владельцев квартир

Это с какого это интересно перепуга?
Общая домовая собственность имеет место исключительно в долевом строительстве.
Все дома, где квартиры заселялись очередниками - принадлежат государству.

[Levsha]

Времена меняются, и сейчас некоторые вещи, показываемые в наших фильмах 30-40 летней давности, кажутся элементами дикости, однако под воздействием законодательных изменений для нас сейчас вполне естественны, а для потребителей 30-летней давности те изменения воспринимались также в штыки как и здешним британским флагом...
очень скоро курение в подъезде под воздействием данного закона станет такой же дикостью как курение в самолете или в купе поезда, которое можно видеть в фильмах 30-40 летней давности. Или, вспомнить недавнее прошлое - 15 лет назад: реклама сигарет и спиртного по телевиденью круглые сутки, тренер Спартака и сборной России, постоянно жующий сигарету на скамейке запасных во время матчей, ссылаясь на расшатанные игрой нервы. Запретили, и футбол и телевиденье на этом не закончились...

[Вовка]

Закон принят правильно, но не в той формулировке...
Я бы (потому что тоже В.В.) запретил курение только по одной причине - курильщики как свиньи, где побывал - там куча г*вна.
Меня как горожанина просто убивает кучи бычков на каждом метре дороги, тротуара, газона и прилегающей территории любого здания, перехода или ларька..
Жрите свои окурки, чо вы их на землю кидаете??!

[Юльчита]

Даа.. а еще пусть кальяны запретят тогда уж.. От них вреда больше, чем от сигарет.

Вот это как раз подства((( Как раз по этому закону и кальяны запрещают...не факт, что даж в заведениях они будут разрешены((( хнык(((

[Jarlacks]

а меня везде выплюнутая или прилепленная жвачка бесит. Чё они её не жрут?
))
все тротуары и метро в этих ляпках и их только больше становится...

Сообщение отредактировал Jarlacks - 26.2.2013, 14:19

[Jarlacks]

Времена меняются, и сейчас некоторые вещи, показываемые в наших фильмах 30-40 летней давности, кажутся элементами дикости, однако под воздействием законодательных изменений для нас сейчас вполне естественны, а для потребителей 30-летней давности те изменения воспринимались также в штыки как и здешним британским флагом...
очень скоро курение в подъезде под воздействием данного закона станет такой же дикостью как курение в самолете или в купе поезда, которое можно видеть в фильмах 30-40 летней давности. Или, вспомнить недавнее прошлое - 15 лет назад: реклама сигарет и спиртного по телевиденью круглые сутки, тренер Спартака и сборной России, постоянно жующий сигарету на скамейке запасных во время матчей, ссылаясь на расшатанные игрой нервы. Запретили, и футбол и телевиденье на этом не закончились...

не думаю..
гопота как гадила в подъездах так и будет гадить , курить и бухать
бензин в цене немерянно вырос, а как ездили, так и ездят. Даже стало ещё больше машин
то же и с вредными привычками - как курили, так и будут курить.
Есть вещи которые остаются неизменными. С этим бесполезно бороться. И это уж точно не забота о здоровье нации. Иначе бы то дерьмо что они набивают в сигареты и называют табаком было бы запрещено к продаже.

[Levsha]

не думаю..
гопота как гадила в подъездах так и будет гадить , курить и бухать
бензин в цене немерянно вырос, а как ездили, так и ездят. Даже стало ещё больше машин
то же и с вредными привычками - как курили, так и будут курить.
Есть вещи которые остаются неизменными. С этим бесполезно бороться. И это уж точно не забота о здоровье нации. Иначе бы то дерьмо что они набивают в сигареты и называют табаком было бы запрещено к продаже.

конечно есть и гопота, но не она делает погоду. По крайней мере в моем окружении. Можно ведь и не ходить за далекими примерами. Взять обычное офисное помещение. Когда там по всем офисам прошлись пожарники, с тем, чтобы закрыли всякие лестничные курилки? После "хромой лошади" или чуть раньше после прыжков сотрудниц сбербанка с энного этажа офиса во Владивостоке? Но каких-то 5-6 лет назад для моих коллег было вполне естественным курить на лестнице, по которой попадают в офис и некурящие люди. А теперь послушно ходят на улицу или в одну из двух изолированных курилок, расположенных на 4-х этажах моего офиса.

А по гопоте в особо циничных случаях будет работать артилерия иного порядка, как на днях утихомиривали пассажира рейса в Хургаду, желавшего покурить. И если 40 лет назад его желание было вполне естественным, то в этот раз на него не просто административку, а и уголовку навесили с "терроризмом в воздухе".

[vonzilla]

могли бы как нить и простимулировать курящих к бросанию этой вредной привычки.. ну например.. некурящим +10тыщ к зарплате

а курящим -30

Сообщение отредактировал vonzilla - 26.2.2013, 14:53

[Kat 096]

А по гопоте в особо циничных случаях будет работать артилерия иного порядка, как на днях утихомиривали пассажира рейса в Хургаду, желавшего покурить. И если 40 лет назад его желание было вполне естественным, то в этот раз на него не просто административку, а и уголовку навесили с "терроризмом в воздухе".

Да не курили так тогда, тем более женщины-девушки. Это сейчас подсадиди молодых на пиво и сигареты. Жертвы рекламы. Из автобуса выходят - сигарету - и курят на ходу, и бросают на ходу в сторону - не в урну.

[Jarlacks]

а вот себя отучил на ходу курить. Чета и вправду не в кайф. А на рабочем месте курю. Дома тоже курю, но не там где сплю. Сам не люблю кода застарелой табачиной воняет. Как в кабаке без сигареты - даже не представляю, если это не фастфуд обычный)))

Levsha, у нас тут тоже пожарные периодически шороху наводят! )) Попрячем пепельницы, после налёта - опять их достаём.

[vonzilla]

Jarlacks, праальна

еще мой отец мне говорил, что курить на ходу не айс, это должен быть ритуал
я как-то сразу проникся..

[AnnNikol]

Вовка, ээээ.. Ты такой умный. Даже не знаю, что сказать.. А если квартиры приватизирована?
Короче, понятия не имею, какой было строительство, но все знакомые, в т.ч. мы в нашем старом доме, побороли курение в подъездах именно таким методом.

Jarlacks, vonzilla, и лучше трубку, как Шерлок :)))

Вот это как раз подства((( Как раз по этому закону и кальяны запрещают...не факт, что даж в заведениях они будут разрешены((( хнык(((

Вот и чудесно )) тебе еще детей рожать - береги себя )))

[Jarlacks]

AnnNikol, в моём профиле было фото с трубкой)

[Вовка]

Как в кабаке без сигареты - даже не представляю, если это не фастфуд обычный)))

Вот я тоже не представляю, пока мы в Эстонии не зашли в пивной кабак "бир-хаус" - под сотню народу, везде пиво, мясо, немецкие колбасы и... аромат еды!!!
Никогда в кабаке я не чувствовал такой свежайший аромат.. Мы ели с таким наслаждением - не передать словами..
Курилка была организована в виде замкнутой комнаты, похожую на деревянную бочку..

Вовка, ээээ.. Ты такой умный. Даже не знаю, что сказать.. А если квартиры приватизирована?

Приватизированная квартира никак не связана с общедомовой собственностью...

[Максим]

под сотню народу, везде пиво, мясо, немецкие колбасы и... аромат еды!!!

вот-вот! Я тоже это испытал в Финке. Сначала даже не мог понять в чем дело. Потом дошло! Но увы, нам это не светит. наши воняющие граждане срать хотели на остальных. Для них - "ритуал", "обязательная процедура", "а как в кабаке без сигареты?" и прочий бред, в который люди, пришедшие в кафе поесть, никак не вписываются. Мол, "не нравится? - не нюхай" или "иди в другое место"... Всем курящим по герметичному мешку на голову!

[Levsha]

Да не курили так тогда, тем более женщины-девушки. Это сейчас подсадиди молодых на пиво и сигареты. Жертвы рекламы. Из автобуса выходят - сигарету - и курят на ходу, и бросают на ходу в сторону - не в урну.

думается мне, что в 40-50е годы в Союзе курили много больше чем современные "жертвы рекламы". И если до 40-х это касалось только мужиков, то с войной закурили и все городские женщины(правда доля городского населения тогда была достаточно скромной по сравнению с нынешними временами)...

[Jarlacks]

я не знаю как кто, а я в кабак хожу закусить, выпить и развлечься. Для того кабаки и существуют. Как там без курева сидеть? Для более цивильного приёма пищи существуют рестораны и фастфуды всяческие.
А чё там немцы или финны у себя устраивают мне лично пофиг. Уверен что там и для курящих комфортно в определённых местах. Уж с их то толерантностью....
Я ещё раз повторю - не стройте себе иллюзий, никто о нашем здоровье не заботится. Это все популисткие полумеры которые только развивают холивар между курящими и некурящими и дают возможность срубить бабла на этом.

40-50 годы какой фильм не посмотришь - женщина с папиросой в порядке вещей.

[Максим]

Как там без курева сидеть?

легко и не принужденно)) Есть, пить и веселиться)))) И при чем тут рестораны? В недорогое кафе я хожу либо просто пообедать, либо вечером посидеть с друзьями, выпить, закусить. В хороший ресторан - с женой, например, или на деловой обед. Курение и уровень заведения общественного ПИТАНИЯ вообще никак не связаны. А то что, у курильщика есть условный рефлекс, как у собаки Павлова - кабак=покурить, меня никак касаться не должно!

...мне лично пофиг

вот, вот. Я об этом выше и писал. "Я хочу", а кто-что об этом думает "мне пофиг".

[MsmuAlligator]

Всем курящим по герметичному мешку на голову!

и зафиксировать жгутом на шее :)

[Levsha]

я не знаю как кто, а я в кабак хожу закусить, выпить и развлечься. Для того кабаки и существуют. Как там без курева сидеть? Для более цивильного приёма пищи существуют рестораны и фастфуды всяческие

проблема, с которой столкнулся давно: не существует у нас в природе спорт-бара, куда я мог бы привести своего ребенка и/или беременную жену. ВООБЩЕ. Все они ориентированы на курящего. Там даже не предлагается зал для курящих и зал для некурящих - все могут смотреть футбол лишь вместе и только сквозь сизый дым. В итоге, при воскресном выезде с семьей(а большинство футбольных матчей проходят в середине дня по выходным, которые вполне разумно максимально посвящать своей семье) я не могу одновременно посмотреть футбол и побыть с семьей, делая для нас обеденный перерыв. Я должен выбирать что-то одно... Как ты понимаешь, такая проблема выбора никак не способствует укреплению семей, в которых есть поклонники спорта...

Сообщение отредактировал Levsha - 27.2.2013, 13:11

[Jarlacks]

проблема, с которой столкнулся давно: не существует у нас в природе спорт-бара, куда я мог бы привести своего ребенка и/или беременную жену. ВООБЩЕ. Все они ориентированы на курящего. Там даже не предлагается зал для курящих и зал для некурящих - все могут смотреть футбол лишь вместе и только сквозь сизый дым. В итоге, при воскресном выезде с семьей(а большинство футбольных матчей проходят в середине дня по выходным, которые вполне разумно максимально посвящать своей семье) я не могу одновременно посмотреть футбол и побыть с семьей, делая для нас обеденный перерыв. Я должен выбирать что-то одно... Как ты понимаешь, такая проблема выбора никак не способствует укреплению семей, в которых есть поклонники спорта...

то бишь выходит - твой эгоизм, против моего)))) Ну сам прикинь, зачем в спортбар тащить жену, да ещё и с ребёнком? Прще тода уж у телевизора, дома... Я кода мелкий был меня тоже таскали всюду, ничего кроме скуки вспомнить не могу.
С этим законом у тебя наверняка такая возможность появится - ходить в некурящий спортбар.

[Jarlacks]

вот, вот. Я об этом выше и писал. "Я хочу", а кто-что об этом думает "мне пофиг".

а тебе точно так же пофиг на чьё-то хочу, которое идёт в разрез с твоими интересами, я уверен. Утверждать обратное - лицемерить.
Мы в обществе живём, довольно в плотном, поэтому надо находить компромиссы а не пытаться навязать остальным свои правила. Я иногда читаю тут темы и понимаю, что я себя зря маргиналом называю)) Тут похлеще меня народ высказывается стоит только коснуться их интересов. ))))) Если тяжко жить в обществе , чтоб при этом не удавить кого нить , то такому лучше где нить в лесу дом построить и перебраться туда )) Если выполнить желание каждого, то то все в таких домиках окажемся))

[Levsha]

то бишь выходит - твой эгоизм, против моего)))) Ну сам прикинь, зачем в спортбар тащить жену, да ещё и с ребёнком? Прще тода уж у телевизора, дома... Я кода мелкий был меня тоже таскали всюду, ничего кроме скуки вспомнить не могу.
С этим законом у тебя наверняка такая возможность появится - ходить в некурящий спортбар.

мой эгоизм был бы полностью удовлетворен, если хотя бы 10% спорт-баров ориентировались И на некурящего посетителя. Но таких на сегодня 0% из мне известных...

"Зачем тащить, не проще ль дома?"
Я ж тащу не футбол посмотреть, а день целый вместе провести где-нибудь вдалеке от дома, но вот в середине дня нужно отвлечься на полтора часа на футбол. Не ехать же из-за этого домой, не обрезать же целую половину дня, и уж тем более не оставаться же из-за этого дома весь день. А полтора часа семья может спокойно насладиться таинством еды, я футболом и едой.

[Максим]

Jarlacks, ну да, согласен с тезисом "выходит - твой эгоизм, против моего". признаю: я не хочу искать и не ищу оправдания курящих, и не хочу слушать их доводы. То есть махровый эгоизм с моей стороны - есть.
Но! Давай разберемся в вопросе поглубже. Есть 2 стороны - активная (курящие), которые в угоду собственных вредных привычек курят, источая неприятный запах, и отстаивают свою позицию фразами, вроде "не нравится - отойди", и пассивная - (не курящие) - люди, вынужденные нюхать дым во многих местах общего пользования, пытающиеся защитить свое право на чистый воздух различными путями (законы, митинги, реклама и т.д.). То есть налицо конфликт интересов с двумя сторонами. Если не занимать ни чью позицию, а "встать" между сторонами, то становится понятно, что конфликт могут решить те, кто ПАХНЕТ, а не те, кто НЮХАЕТ. Вот не нравятся нам гадящие собаки. Что мы делаем? Загоняем их на спец площадку, и заставляем владельцев пользоваться пакетиками. И все (даже собачники) с таким положение вроде бы согласны. Так почему нельзя так же ограничить возможности курящих? Или еще аналогия: вот стоит человек в помещении, где много людей, и хочет он, простите, пукнуть. Не кажется ли логичным, что это он ДОЛЖЕН выйти из помещения, а не пукнуть посреди комнаты, а недовольным говорить: "не нравится - не нюхай".
Исходя из вышесказанного, я делаю вывод, что эгоизм курящего и эгоизм не курящего - все таки разные вещи.

Ну сам прикинь, зачем в спортбар тащить жену, да ещё и с ребёнком? Прще тода уж у телевизора, дома...

хм... а вот я хочу с ребенком в баре. Имею право! Только не надо говорить "хочешь - придется нюхать, не хочешь - не ходи". Я хочу смотреть футбол. И как мне проще - я сам решу. Может быть тогда проще курильщикам курить дома, у телевизора (они же хотят курить?), а тем, кто хочет смотреть футбол - сидеть в спорт баре?

[Rulezzz]

хм... а вот я хочу с ребенком в баре. Имею право! Только не надо говорить "хочешь - придется нюхать, не хочешь - не ходи". Я хочу смотреть футбол. И как мне проще - я сам решу. Может быть тогда проще курильщикам курить дома, у телевизора (они же хотят курить?), а тем, кто хочет смотреть футбол - сидеть в спорт баре?

Полностью поддерживаю! Травить дымом других и говорить, что я хочу и мне не могут запретить, кому не нравится не дышите, это не правильно.

[SergeyR]

...
...Или еще аналогия: вот стоит человек в помещении, где много людей, и хочет он, простите, пукнуть. Не кажется ли логичным, что это он ДОЛЖЕН выйти из помещения, а не пукнуть посреди комнаты, а недовольным говорить: "не нравится - не нюхай".
...

В курящем обществе я всегда так и делаю – причём стараюсь, что бы было громко и протяжно…

Прикольные такие куряги в стаканчиках. Предполагаю, что это где-то у буржуев…
Они ж за деньги удавятся. Хотят, чтобы заходили и курящие посетители и некурящие…
И что-бы весь зал при этом не проветривать – потому как это значит - отапливать божий свет и ещё и платить за это…
Наши поступают проще – пшёл нах в спец душегубку или на улицу и воняй там сколько хошь…

[Jarlacks]

Levsha, эта проблема скорей по недосмотру коммерсов, которые эти бары открывают.
SergeyR, этот боян из Японии)) А немцы вообще пердят не стесняясь, говорят у них там это нормально. ))
Максим, т.е. защищать своё право на чистый воздух путём гнобления курильщиков это в порядке вещей, а защитить это право отказавшись от использования личного автомобиля - это ахтунг! Не так ли? )) Народ не уговоришь даже свести все свои поездки к минимуму, да чего там, я ещё помню холивары по поводу прогрева и вони в окна от него))) До сих пор ещё считаешь, что эгоимзм бывает разный?)) Насчёт выйти из помещения - конечно должен, если там запрещено курение. Но при этом ему надо тоже создать возможность комфортно покурить, а не топать в рубашечке на мороз или ютиться в каморке без нормальной вентиляции.

А я сам не сторонник того, чтоб в большинстве общественных мест воняло застарелой табачиной. Хуже , только может быть запах немытого тела или аромат утреннего завтрака соседа по ОТ состоящего по видимому из лука, селёдки и чеснока. Но при этом я против каких то радикальных мер по отношению к курильщикам. Хотите некурящий спортбар? Да легко, надо чтоб были и такие , и такие. Кто виноват что большим спросом пользуются бары для курящих? А на улице не курить - вот это уж вряд ли.

[Levsha]

Levsha, эта проблема скорей по недосмотру коммерсов, которые эти бары открывают.

Я с Юлей_СПб, которая рестораном заведовала, говорил на своем обывательско-немаркетинговом языке, когда в кабаках запретили продавать сигареты. Давай, Юля, сделайте новое позиционирование себя, как некурящего ресторана, прорекламируйте себя таким образом, и благодарные некурильщики к вам потянутся... Так, выручка с некурильщиков гораздо слабее... А кто ж откажется добровольно от доп. выручки, касаемо коммерсов, бары открывающих? Тем более в среде спорт-баров, где основной контингент - взрослые мужики... Вот и получается, что без изменения правил игры, на меньшИнства, к коим отностятся ресторанные, а, тем более, кабачные некурильщики, никто и внимания не обращает...

[WADIE]

государственные борцы за чистый воздух !
- откажитесь от служебного и личного авто транспорта
- откажитесь от полетов на самолетах
- запретите запуски ракет
- запретите фейерверки

- запретите людям жить !!! - выдыхают не свежий горный воздух !!!

[AlexJP]

Жительница Великобритании Клара Коуэлл решила бросить курить накануне своего 102-го дня рождения. Впервые англичанка закурила в 1931 году. Историю именинницы рассказывает The Daily Mail.

Миссис Коуэлл, перенесшая в раннем детстве туберкулез, выкурила за свою жизнь почти 60 тысяч сигарет. Но за две недели до 102-го дня рождения, который она отметила 17 февраля, британка решила сменить свой образ жизни и отказаться от вредной привычки. Такое решение было вызвано не беспокойством о здоровье, а озабоченностью родственников, которые опасались случайного пожара от упавшего сигаретного пепла.

«Секрет маминого долголетия — сигарета и чашка чая с виски. Плюс тяжелый труд и бедность. Она для всех служит вдохновением», — рассказала 69-летняя дочь именинницы Линда. Торжественную дату Клара Коуэлл, которая живет одна в доме для престарелых в пригороде Престона (графство Ланкашир), отметила вместе с пятью поколениями своей семьи в любимом для себя месте — в пабе. На свой предыдущий день рождения активная пенсионерка поразила гостей Блэкпульской башни, исполнив вальс.

Со своим покойным мужем Джорджем Клара воспитала четверых детей. Во время Второй мировой войны, когда муж ушел на фронт, миссис Коуэлл, швея по профессии, шила парашюты на оборонном заводе. Помимо четырех детей, у британки девять внуков, 12 правнуков и четверо праправнуков.

В августе 2010 года в Лондоне скончалась старейшая курильщица Великобритании Винни Лэнгли, которой на момент смерти было 102 года. За свою жизнь она выкурила более 170 тысяч сигарет.

Отсюда

[SergeyR]

AlexJP
Это фото этой самой долгожительницы выложено в Вашем, типа, источнике…

Состояние здоровья бабули вызывает сомнения…
П.Ц. Этож не жизнь...

[Максим]

WADIE,

- откажитесь от служебного и личного авто транспорта
- откажитесь от полетов на самолетах
- запретите запуски ракет
- запретите фейерверки

- запретите людям жить !!! - выдыхают не свежий горный воздух !!!

а чего истерить-то? Давайте начнем с того, что не будем курить!

Jarlacks,

защищать своё право на чистый воздух путём гнобления курильщиков это в порядке вещей, а защитить это право отказавшись от использования личного автомобиля - это ахтунг!

Ну вот как тут аргументированно разговаривать, когда аргументы курильщиков сводятся к вышеназванным "не нравится, не дыши", и вот еще к этому: "А пусть сначала они... а уж потом и мы.." Ну вот взрослый же человек! Сигареты - блажь человеческая, вредная привычка и не более того. Автотранспорт - целая сфера деятельности, без которой экономика большинства стран загнется на раз-два! Какой смысл играть словами, сравнивать не сравниваемое?! Но раз уж ты начал, я отвечу:
1. Ни какой это не ахтунг. Это нормально.
2. Лично мне табачный дым мешает гораздо больше, чем автомобили. Но если ты создашь отдельную ветку о вреде автомобилей, то можно обсудить.
3. Справедливости ради, надо сказать, что мировые тенденции на снижение вредных выхлопов от авто - на лицо. Пусть не быстро, но работы в этом направлении ведутся - водородные, электромобили и т.д. А вот что лично ты, как курильщик уже сделал для того, что бы меньше досаждать окружающим?

[Union_Jack]

...... А вот что лично ты, как курильщик уже сделал для того, что бы меньше досаждать окружающим?.....

он забил на тебя - воинствующего некурильщика )))

[Максим]

Union_Jack, я не воинствующий. Воинствующие - на Болотной у вас, а у нас у Смольного. Я тихий. Но бесит)))

[Jarlacks]

Максим, стоп-стоп-стоп! Я нигде не утверждал цитируемое

Ну вот как тут аргументированно разговаривать, когда аргументы курильщиков сводятся к вышеназванным "не нравится, не дыши", и вот еще к этому: "А пусть сначала они... а уж потом и мы.." Ну вот взрослый же человек! Сигареты - блажь человеческая, вредная привычка и не более того. Автотранспорт - целая сфера деятельности, без которой экономика большинства стран загнется на раз-два! Какой смысл играть словами, сравнивать не сравниваемое?

я спецом подметил -"личный транспорт", такая же блажь в 90% случаев для горожанина - раз, не нравится- не дыши - такого вообще не говорил - два и "сначала они, а потом мы" тоже не моя позиция. Я готов к компромиссам, на более или менее равных условиях о чём и писал. Без сигарет экономика ещё больше загнётся, посмотри кто является спонсором автомобильных команд и прочего.
Что я сделал чтоб меньше досаждать? Не курю на ходу, уже упоминал. Не курю подьезде, лифте, на остановке ОТ. Только подальше в сторонке. Если кто-то из знакомых просит не курить - тоже не курю. Даже когда везу некурящего в своём авто, в котором обычно курю))) Конечно я не сразу пришел к этому. Но с если не оголтелый противник курения передо мной - я с ним считаюсь.
В том то и дело, я взрослый человек, я говорю, а ты не слышишь) Я вообще начал с того, что данный закон не есть попытка заботы о здоровье пипла. Как ты правильно заметил - курение вредная привычка, но полумерами от неё не избавиться. Поэтому - только компромисс, безо всякого линчевания курящих)

[Jarlacks]

кстати, насчёт электромобилей и их экологической чистоты... Мы ещё не знаем как это будет. Сами по себе АКБ очень вредны, какие бы они не были. Это даже на их этикетках написано. Так что пример очень спорный

[AlexJP]

П.Ц. Этож не жизнь...

"Торжественную дату Клара Коуэлл, которая живет одна в доме для престарелых в пригороде Престона (графство Ланкашир), отметила вместе с пятью поколениями своей семьи в любимом для себя месте — в пабе. На свой предыдущий день рождения (кстати, 101 год!!!) активная пенсионерка поразила гостей Блэкпульской башни, исполнив вальс.

Со своим покойным мужем Джорджем Клара воспитала четверых детей. Во время Второй мировой войны, когда муж ушел на фронт, миссис Коуэлл, швея по профессии, шила парашюты на оборонном заводе. Помимо четырех детей, у британки девять внуков, 12 правнуков и четверо праправнуков." ©

Боюсь, очень мало найдется людей, кто смог добиться похожих результатов... Это не жизнь? )))

[SergeyR]

...
Боюсь, очень мало найдется людей, кто смог добиться похожих результатов... Это не жизнь? )))

"Торжественную дату Клара Коуэлл, которая живет одна в доме для престарелых в пригороде Престона (графство Ланкашир), отметила вместе с пятью поколениями своей семьи в любимом для себя месте — в пабе. На свой предыдущий день рождения (кстати, 101 год!!!) активная пенсионерка поразила гостей Блэкпульской башни, исполнив вальс.

Со своим покойным мужем Джорджем Клара воспитала четверых детей. Во время Второй мировой войны, когда муж ушел на фронт, миссис Коуэлл, швея по профессии, шила парашюты на оборонном заводе. Помимо четырех детей, у британки девять внуков, 12 правнуков и четверо праправнуков." ©

Ну, так и я о том же…
У бабули есть куча родни, тем не менее, никто из них не изъявил желание взять её жить к себе…
Этож ухаживать самим нужно…
Они ВСЕ дружно бросили подыхать её в хоспис…
П.Ц. Для меня, русского человека – это просто непостижимо, как так может быть…

[Максим]

Jarlacks, да я не по тебя лично говорил. а про абстрактного курильщика, образ которго у меня сформировался после многих высказываний. По остальному - полностью с тобой согласен и поддерживаю!

[AnnNikol]

Они ВСЕ дружно бросили подыхать её в хоспис…
П.Ц. Для меня, русского человека – это просто непостижимо, как так может быть…

Русский человек, хоспис и дом престарелых на Западе - совершенно разные вещи. В России сейчас есть дома престарелых европейского уровня - это а-ля санаторий+клуб по интересам+ больница+ психологи. И я тебя уверяю, что большинство бабушек и дедушек старше 70-75 лет, у которых уже нет сил тащить на себе внуков и правнуков, с удовольствием живут там и раз в неделю-две встречаются с родственниками. Там уход, забота, компания по возрасту и никаких обязанностей и проблем поколений. Только стоит эта вещь столько, что для этого надо иметь хорошую квартиру в центре Москвы и сдавать её.
А в хоспис берут не более чем на 2 месяца (обычно 4-5 недель) при условии наличия медицинского заключения о бесперспективности лечения, мед.карты, мед.полиса - и это полностью бесплатно, потому что там именно умирают в комфортных условиях с психологами, врачами и качественным обезболиванием, которое участковые врачи не имеют права выписывать, поэтому в хосписы буквально стоит очередь.

[AlexJP]

У бабули есть куча родни, тем не менее, никто из них не изъявил желание взять её жить к себе…
Этож ухаживать самим нужно…
Они ВСЕ дружно бросили подыхать её в хоспис…
П.Ц. Для меня, русского человека – это просто непостижимо, как так может быть…

"Ухаживать самим" - это мучить пожилого человека и самих членов семьи (кстати, неспециалистов в медицине и обиходе стариков)... Лишать их (стариков) такого нужного общения со своими сверстниками... Лишать возможности в любую минуту получить качественную и мгновенную медицинскую помощь... и т.д. и т.п.
И ты это считаешь правильным?

Как ты думаешь, если в начале 90-х некоторые российские граждане предпочитали попасть в тюрьму в европейской стране, нежели, быть на свободе в России, то можно ли сказать, что условия жизни в домах для престарелых в той же Англии, значительно лучше, чем у простых граждан в РФ?

[серж76]

Все курильщики, которые дымят в общественных местах (даже в ливтах) просто сволочи, это не уважение к окружающим (хотя о чём я...) уважение сейчас не в почёте, выйдешь гулять с детьми из квартиры, а в общественном коридоре хоть "топор вешай", заходим в ливт и там тоже самое. Говорю таким со всей ответственностью - забейте себе свои сигареты в ..опу и дымите в своё поганое нутро.

[Chudo_St]

серж76, ну тут уж дело не в курильщике, а в самом человеке! Как там Высоцкий говорил "рожден свиньей, свиньей и помрет"! Такие в лифтах и на лестничных площадках не только курят, а могут и нужду справить.
Я курю, но все-равно с уважением отношусь к тем, кто смог побороть в себе тягу к этой пагубной привычке, и стараюсь не доставлять неудобств окружающим меня людям!

[2nicks64]

У бабули есть куча родни, тем не менее, никто из них не изъявил желание взять её жить к себе…
Этож ухаживать самим нужно…
Они ВСЕ дружно бросили подыхать её в хоспис…
П.Ц. Для меня, русского человека – это просто непостижимо, как так может быть…

В том и дело! Не путайте Британский дом престарелых и хоспис.. У него мало чего общего даже с нашим домом престарелых. Это скорее санаторий по интересам.. А родня.. работает!