Собянин: Мигранты должны уехать домой Опции

[Алеф]

Мэр Москвы Сергей Собянин рассказал о миграционной политике города. По словам градоначальника, он не приветствует постоянного проживания мигрантов из Средней Азии в столице.

"Я против того, чтобы эти люди просто так оставались. Если кого-то оставлять, то в первую очередь русскоязычных, с адекватной нашим традициям культурой. Соотечественников – так мы их условно называем. Людям, которые плохо говорят по-русски, у которых совершенно другая культура, лучше жить в своей стране. Поэтому мы не приветствуем их адаптацию в Москве", – сказал мэр в интервью газете "Московские новости".

Столичный градоначальник отметил, что мигранты из Средней Азии – это, скорее всего, сезонные рабочие, которые, "поработав, должны ехать к своим семьям, в свои дома, в свои страны", сообщает РИА Новости.

"Считаю, что Москва – российский город, и таким она должна оставаться. Не китайским, не таджикским и не узбекским. Мы всегда рады гостям, Россия – многонациональная страна, все национальности и традиции перемешаны. Выделять их отдельно, противопоставлять другим культурам очень опасно, просто взрывоопасно, особенно для нашего города", – подчеркнул Собянин.

Кроме того, мэр Москвы прокомментировал меры, которые в ближайшее время будут введены, чтобы ограничить въезд мигрантов. О том, что уже в 2015 году въезд в Россию должен быть разрешен исключительно по заграничным, а не внутренним паспортам других стран, президент Владимир Путин говорил в декабре 2012 года, выступая с посланием Федеральному Собранию. Поддержал инициативу президента и глава Федеральной миграционной службы (ФМС) Константин Ромодановский. В ближайшее время Россия планирует ужесточить въезд для граждан СНГ. Не исключено, что ФМС введет для них специальные приглашения. При этом граждан Таможенного Союза, то есть Казахстана и Белоруссии, это положение касаться не будет.

"Вношу еще одно предложение. У нас до сих пор существует практика, когда граждане отдельных государств СНГ въезжают в Россию по своим внутренним паспортам. Прошло уже много времени для того, чтобы все государства СНГ сформировались как таковые, и в таких условиях, когда к нам въезжают граждане других стран по внутренним паспортам, обеспечить эффективный иммиграционный контроль практически невозможно. Считаю, что не позднее чем в 2015 году въезд в Россию должен быть разрешен исключительно по заграничным, а не внутренним паспортам других стран", – отметил Собянин.

© dni.ru

[Шурик71]

так пусть он тогда вскроет систему ЖКХ, где одни эмигранты работают. Мусорный бизнес, там вообще мафия мигрантская. а так воздух сотрясать каждый может. он же мер города. вот и займись непосредственно делом

[Jarlacks]

сеня по радио говорили, что провели облаву на гасторов. Отловили аж 1000 нарушителей! А протоколов составили всего 117ть)))))

[Sashelo]

Вчера глянул одним глазом по зомбиящику кусок какой то программы вечерней на первом канале. Как раз речь шла про мигрантов. Какие нужны еще ограничения если и так есть уже квоты 200+200 для Москвы . То есть в Москве больше 400 тысяч мигрантов быть не должно. В студии зам мэра по развитию, зам главного мента по Москве. Там же показывают 4 мигрантов нелегалов которые с их слов работают в Северном Медведкого нелегально дворниками живут в подвалах и получают по 10 тысяч при официальной зарплате дворника в 30-35 тысяч. Спрашивают у шишек почему не боритесь . А те только глазками хлопают. типа у нас все клева посчитать нелегалов не можем .. будем работать.. Короче пустобрехи

[Keldar]

Вчера глянул одним глазом по зомбиящику кусок какой то программы вечерней на первом канале. Как раз речь шла про мигрантов. Какие нужны еще ограничения если и так есть уже квоты 200+200 для Москвы . То есть в Москве больше 400 тысяч мигрантов быть не должно. В студии зам мэра по развитию, зам главного мента по Москве. Там же показывают 4 мигрантов нелегалов которые с их слов работают в Северном Медведкого нелегально дворниками живут в подвалах и получают по 10 тысяч при официальной зарплате дворника в 30-35 тысяч. Спрашивают у шишек почему не боритесь . А те только глазками хлопают. типа у нас все клева посчитать нелегалов не можем .. будем работать.. Короче пустобрехи

что-то слабо верится что дворник может 30 т, даже если бы не воровали на имигрантах. А тех кто глазками хлопает, надо сразу в прокуратуру звать и дело заводить. уверен, что в 95% там есть за, что сажать....

[Kat 096]

что-то слабо верится что дворник может 30 т, даже если бы не воровали на имигрантах. А тех кто глазками хлопает, надо сразу в прокуратуру звать и дело заводить. уверен, что в 95% там есть за, что сажать....

Дворник-таджик-узбек отдаёт половину зарплаты, а они не маленькая, в домах где ТСЖ и т.п. она как раз 30-35 т.р. и + премия большая.
У нас на работе как раз такой дом - в Тропарёво - Никулино, таджики вылизывают улицу, подметают ВЕНИКОМ вокруг машин, каждый день моют перила у подъезда. А сады разводят какие под окнами - ирисы сейчас цветут - оч. красиво. По-русски правда говорят совсем плохо....

[uncle Fedor]

Теоретически полностью согласен с мэром, Москва давно уже превратилась в прибежище нацменского сброда советского разлива. Вышел на улицу, и не понял, то ли душанбе, то ли ташкент..... Это сильно неправильно, так быть не должно. Власть в миграционной политике полностью импотентна (как, впрочем, и в любой другой политике). Но вот от слов к делу, как всегда, дистанция ого-го какого размера. Поймали, типа, 1000 мигрантов. А остальные где? Их же много миллионов.

[v.a.danshina]

Гнать их этими же метлами!!!

[Sashelo]

Теоретически полностью согласен с мэром

Дядя Федь , ты видимо согласен не со словами мэра, а с его популистскими заявлениями. Но к сожалению дальше них дела не идут .

[Varan]

А ничё, что правительство России в 2000 году подписало докумнент о безвизовом въезде с большиноством стран бывшего СССР?
Поэтому все эти рассуждалки - пустая трепотня.
Каждый таджик, узбек, киргиз и т.д. может спокойно въехать в РФ без визы и загранпаспорта, и это совершенно законно.
А Собянин может чего угодно трепать.

Гражданам ряда стран не требуется виза для въезда в Российскую Федерацию, однако в большинстве случаев срок их пребывания на территории России ограничен. Для въезда в Россию на более длительный срок требуется оформление визы.
По состоянию на 06.06.2012
Страна Примечания
Азербайджан Неограниченный период.
Аргентина Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Армения Неограниченный период.
Беларусь Неограниченный период.
Босния и Герцеговина Для туристов срок пребывания не более 30 дней, для любых других целей не более 90 дней; требуются документы, подтверждающие цель визита.
Бразилия Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Венесуэла Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180.
Гватемала Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Израиль Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180. Между Россией и Израилем действует соглашение об отмене гостевых и туристических виз. Для поездок требуется загранпаспорт, действительный не менее чем 6 месяцев со дня въезда. Наличие каких-либо иных документов Соглашением не предусмотрено.
Казахстан Неограниченный период.
Киргизия (Кыргызстан) Неограниченный период.
Колумбия Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Куба Срок пребывания не более 30 дней.
Македония Для туристов срок пребывания не более 30 дней, для некоммерческих целей не более 90 дней. Основанием для въезда граждан является наличие оригинала приглашения, заверенного компетентным органом.
Молдавия (Молдова) Неограниченный период.
Никарагуа Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Перу Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Сербия Срок пребывания до 30 дней для владельцев биометрических паспортов, выданных после 8 апреля 2008.
Таджикистан Неограниченный период.
Таиланд Срок пребывания не более 30 дней.
Турция Срок пребывания не более 30 дней.
Узбекистан Неограниченный период.
Украина Неограниченный период.
Уругвай Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Черногория Срок пребывания не более 30 дней.
Чили Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.
Эквадор Срок пребывания не более 90 дней из каждых 180 для некоммерческих целей.

Сообщение отредактировал Varan - 30.5.2013, 22:32

[uncle Fedor]

А ничё, что правительство России в 2000 году подписало докумнент о безвизовом въезде с большиноством стран бывшего СССР?
Поэтому все эти рассуждалки - пустая трепотня.
Каждый таджик, узбек, киргиз и т.д. может спокойно въехать в РФ без визы и загранпаспорта, и это совершенно законно.
А Собянин может чего угодно трепать.

Надо отменить безвизовый вьезд со средней азией, ибо Москва превратилась в сборище непоймикакойхрени, и смотреть на все это весьма противно.

[LexLi]

прочел: "мутанты должны уехать..."

[uncle Fedor]

прочел: "мутанты должны уехать..."

Сильно смысл в народном сознании не исказился бы.

[WADIE]

мутантов не только в ЖКХ полно , но и в магазинах ... иной раз думаешь , что в среднюю Азию попал ..

[Brodilis]

Поэтому мы не приветствуем их адаптацию в Москве", – сказал мэр в интервью газете "Московские новости".

Зато московские чинушки, мусорки и фмсники мигрантов очень сильно приветствуют. вернее то,что на них можно очень хорошо поднажиться. так что под словом мы непонятно что имел ввиду собянин. Тем более как мэр он наверняка знает,что такая важная сфера как ЖКХ на 100% держится на мигрантах. строительство такая же петрушка. рынки и так далее ...популизмом попахивает причем очень дешевым,рассчитанным на школьников или доверчивых пенсионеров.

Сообщение отредактировал Brodilis - 31.5.2013, 1:54

[goroxant]

А ничё, что правительство России в 2000 году подписало докумнент о безвизовом въезде с большиноством стран бывшего СССР?
Поэтому все эти рассуждалки - пустая трепотня.

Безвизовый въезд и въезд по загранпаспортам - совсем не одно и то же. У большинства гастеров даже документов-то нормальных нет, только фантики какие-то с каракулями.

[Varan]

Код

СОГЛАШЕНИЕ
от 30 ноября 2000 года

МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ
КАЗАХСТАН, ПРАВИТЕЛЬСТВОМ КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ,
ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РЕСПУБЛИКИ ТАДЖИКИСТАН О ВЗАИМНЫХ
БЕЗВИЗОВЫХ ПОЕЗДКАХ ГРАЖДАН

(с изм., внесенными Протоколом от 24.03.2005)

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=44496

Границы РФ по постановлению правительства от 2000 года, в 2005 г. это было пролонгировано - открыты для всех кого не лень,
и в это же самое время идут какие-то передачи про ограничение международной миграции и т.п., миграционные патрули...
Ну не идиотизм ли? Границы открыты, всех кого попало РФ пускает, - чего обсуждать-то?
Миграционная политика должна начинаться на границе.

Может еще с китайцами безвизовый въезд сделать и потом удивляться, почему они всё заполонили?

Визовый режим со всеми ввести - всего и делов.
Ввести рабочие визы, визы для работы на опред. срок в определенных регионах и т.п.
И разогнать ФМС как бесполезную надстройку, жрущую ресурсы.

Сообщение отредактировал Varan - 31.5.2013, 10:04

[Varan]

Собянин сам мигрант, кстати, из Тюмени.

[Александр23]

Господа, а не кажется вам, что корень проблемы в том, что москвичи не хотят работать дворниками и уборщицами. Вот у нас во Владимире пока еще хотят... И далеко не за 30 тыср.
Негры в америках тоже начинали с туалетов...

[Jarlacks]

Господа, а не кажется вам, что корень проблемы в том, что москвичи не хотят работать дворниками и уборщицами. Вот у нас во Владимире пока еще хотят... И далеко не за 30 тыср.
Негры в америках тоже начинали с туалетов...

Работали бы и москвичи, и не москвичи. за 35 тыр в месяц+ премии+ угол нахаляву ещё как бы работали. Я не знаю откуда такой стереотип взялся. Мой сотрудник работал когда то дворником в Москве. Условия были более чем. А если ещё договор с элитным ТСЖ так вообще шоколадно. Потом началось засилье гасторв и всех оттуда просто выжили.

[SoDimon]

Просто почти у всех москвичей высшее образование,вот они и не идут дворниками работать.

[Sashelo]

Господа, а не кажется вам, что корень проблемы в том, что москвичи не хотят работать дворниками и уборщицами. Вот у нас во Владимире пока еще хотят... И далеко не за 30 тыср.
Негры в америках тоже начинали с туалетов...

Не кажеться
По заявлению в телепередаче того же зам главы мэра по развитию на данный момент в службе занятости зарегистрированно около 900 заявок от Москвичей на работу дворником ... очередь не движется. Вакансий нет , да и откуда ей бы взяться. Проще небразованных таджиков обманывать чем своим по честному платить.
А вся эта болтовня что Москва утонет в грязи без мигрантов - байки и разводилово.
Беларуссия , Минск( не только Минск) мигрантов нет город чистый.
Калуга 200км , разве город в дерьме ? А там пришельцев куда меньше.

[Jarlacks]

Sashelo, плюспицот!
А в Калсити всё сложно... там с пришельцами свои беды.

[Kat 096]

Просто почти у всех москвичей высшее образование,вот они и не идут дворниками работать.

Москвичи у нас курьерами и продавцами в основном. Подай-принеси.
Скажем, Гарант пост - курьер с нами работает, 20 тысяч рублей в месяц - машина, по пробкам, 17 заказо в день - Внуково, Толстопальцево, Солнцево, Тропарёво-Никулино - весь ЗАО. Сейчас не выдержал - увольняется.
А маршруточники - сколько они имеют знаете? Гораздо больше. И почему же русских-то нет там?

[Александр23]

С дворниками понятно - мафия. А в дилерском центре почему у вас таджики убираются? У нас - наши пенсионерки.

[Sashelo]

А маршруточники - сколько они имеют знаете? Гораздо больше. И почему же русских-то нет там?

Ну это вы поздно проснулись. Во первых получают они не так много как кажется . Во вторых тоже всех на таджиков поменяли , хотя сейчас и маршруток поубавилось ( богданы не ездят ) и водители на рожу более славянинами стали.
А так посадили таджика на убитую газель и не волнует что он целый день насвай жует и без прав ездит. Повяжут этого , нового за руль посадят такого же. Главное чтоб бабки заносили
Меня в данном случае больше пассажиры таких маршруток смущают. Не уж то не видят на чем ехать собираются.

С дворниками понятно - мафия. А в дилерском центре почему у вас таджики убираются? У нас - наши пенсионерки.

Неужто не понятно , дешевле ... и не только в диллерских центрах , много где. В Макдональдс зайди.
Платят копейки, пособий , больничных, пенсионных, жилья не требуют. Поселил в каморке, подвале и получай оптимизацию расходов.

Сообщение отредактировал Sashelo - 31.5.2013, 19:39

[Keldar]

Да, странно как то что русские не идут на 30-35+ премии, ведь в офисах получают меньше...а еще у меня работает мальчик помощник, студент, получает 15тр... что-то мне подсказывает он бы не отказался от 30+35 ... а ведь там еще и с жильем кое как помогают... и не говорите, что русские не живут по 3-4 человека в комнате..Еще как живут, сам видел! так что нам тут явно втирают и в наглую. кому то выгодно наводнить город необразованным стадом чтоб потом обокрав стадо, свалить за бугор, а мы будет расхлебывать.. а у нас начнутся погромы иммигрантов и тп ...

[wxp]

Keldar
Насчет того, что не идут - охотно верю, в России почемуто все очень хотят быть директорами, начальниками и т.д., пусть он не за 35, а за 20, но он же начальник!.... В москве ситуация немного отличается от провинции, но в провинции именно так. Самое смешное, что "свободные художники" в провинции, работая в тех же строительных сферах, могут получать до пол-ляма/мес, да черным налом, да официально безработный и никто, но с баблом, на западе такой проблемы нет. Резюмируя - опять стереотипы и предрассудки наших людей.

З.Ы. У меня на стройке в РФ работали узбеки, средний узбек, за день зарабатывал 1500р(+/-), но это грязная работа, они даже по русски почти не понимают, а наш на такую работу не пойдет, наш будет в офисе за 15ку пахать, чем кирпичи носить....лечите голову, что тут еще можно сказать.

[toma]

У нас строек много вокруг. Вроде наоборот россиян больше стало.
А раньше были непонятно кто, сидели на корточках, нагло всех разглядывали, частный сектор обшаривали.
Я сейчас редко на маршрутках езжу, но все же славян полно водилами сидят.
У нас же еще такси очень процветает, поскольку таких пробок, как в Москве нет, так тут много их, они стоят около платформ, все как один брюнеты. Раньше постоянно меня цепляли, не разрешали парковаться...

[wxp]

В провинции на стройках работают "южане", поголовно....

[Kat 096]

В провинции на стройках работают "южане", поголовно....

Я когда на дачу еду, где-то на 100-м км узбеки-таджики эти это выходят и стоят вдоль дороги, себя предлагают - как девочки на трассе - их там человек 200 наверное, едешь как сквозь строй.....

[toma]

У нас они стоят начиная с МКАДа.
Правда не плотными рядами, а кучками.
А живут они в лесопарковой зоне, в Лосином острове.
Туда местные боятся ходить.
Но они в основном к частникам нанимаются.
Едешь когда вдоль наших поселков дачных, одни они в замасленных комбезах с тележками мусор выносят или заборы красят.

Сообщение отредактировал toma - 1.6.2013, 10:34

[Brodilis]

В провинции на стройках работают "южане", поголовно....

ну ясно дело россияне то из провинции уже давно ездят работать в Москву да еще в 4-5 крупных городов.либо насовсем в крупные города уже переехали. кому в провинции кроме южан еще работать?! россияне там только разве что в бюджетной сфере остались,пожарка,палиция ну и так по мелочи

Сообщение отредактировал Brodilis - 1.6.2013, 10:41

[wxp]

Вы живете в другой россии, вынутри мкад, забывая, что за мкадом страна продолжается, о чем я уже 3й раз пишу..
В провинции сейчас можно заработать больше чем в мск, в мск едут те, кто идет по пути наименьшего сопротивления и это факт, а больших денег в мск уже давно не платят.

З.Ы. Я через это все прошел, можете прекращать этот бесполезный спор.

[Keldar]

Вы живете в другой россии, вынутри мкад, забывая, что за мкадом страна продолжается, о чем я уже 3й раз пишу..
В провинции сейчас можно заработать больше чем в мск, в мск едут те, кто идет по пути наименьшего сопротивления и это факт, а больших денег в мск уже давно не платят.

З.Ы. Я через это все прошел, можете прекращать этот бесполезный спор.

ну то что в провинции аппетиты дай бог я тоже в курсе. в городе Бузулук, местный спец, 1 на всю округу моего профиля за работу попросил столько же столько и я. только для меня это была командировка еще ... Но вот про пол ляма, это даже интересно, хотя я не строитель, а связист скорее. и мне "повезло" родиться в москве и радоваться тому, что с ним сделали ворюги чиновники, к стати тоже в своем большинстве не местные.

[Brodilis]

В провинции сейчас можно заработать больше чем в мск, в мск едут те, кто идет по пути наименьшего сопротивления и это факт, а больших денег в мск уже давно не платят.

что не платят больших денег в мск это да-просто конкуренция уже очень очень высокая. народу приехала уйма. Где то это лучше ,но где то конечно и откровенной халтуры полно. Масса непрофессионалов но с приличными аппетитами.
Может быть в провинции и заработать можно и больше (хотя тоже очень спорное утверждение!) но не надо забывать,что там цены выше почти на все из-за отсутствия конкуренции все той же в том числе. Там практически везде один монополизм либо картельный сговор 2-3 контор.

[wxp]

В москве жить дороже, продукты, транспорт и пр.расходы - выше провинциальных, надеюсь с этим спорить никто не станет.
Зарплат выше 70-80 "в среднем" в москве просто так уже не заработать, но там еще надо квартиру снять за 25-35, итого остается 40, которые в провинции сделать ну просто не вопрос(узбеки же делают, незная языка даже).
Что касается ит - в рф за это платить не хотят, а связист-монтажник в ульяновске, который кроме обжатия рж45 и в какой порт комутатора его потом воткнуть - ничего знать не должен, при этом свободный график и т.п., получает от 500р за одно такое соединение, 3-4 в день он соединяет в среднем, итого 60тыр/мес, и т.д.
А сговор есть абсолютно везде и во всем, так что сказки про конкуренцию оставьте обаме, в рф честной конкуренции небыло, нет и никогда не будет.

[uncle Fedor]

Несомненно, все эти слова собянина - абсолютный поппулизм, хотя смысл их чертовски правилен. Проблема нашествия азиатов стоит уже далеко не первый год, однако на государственном уровне шум поднялся только сейчас. Понятно, что молчалось оттого, что куче властных структур такой нацменский перекос был выгоден материально. А сейчас почувствовали, что уже слишком настойчиво пахнет жареным, и социальный взрыв не за горами. Потому пускай хотя бы популистскими целями предотвратят превращение России (и в первую очередь Москвы) в дикий и дремучий чуркистан, где коренное население превратится в гостей. Лучше через поппулизм, чем вобще никак.
Лично я, как коренной гражданин страны, налогоплательщик и т.д требую от власти прекратить катастрофический вал среднеазиатской швали и максимально усложнить процедуры вьезда в Россию (визы, загранпаспорта и прочие меры). Господ толерастов прошу не беспокоиться, я имкю полное право на такое свое мнение.

[Brodilis]

Лично я, как коренной гражданин страны, налогоплательщик и т.д требую от власти прекратить катастрофический вал среднеазиатской швали и максимально усложнить процедуры вьезда в Россию (визы, загранпаспорта и прочие меры). Господ толерастов прошу не беспокоиться, я имкю полное право на такое свое мнение.

+100500. Максимально усложнить въезд. Если и брать только самых квалифицированных врачей,учителей вообщем только исключительно профессионалов коих дефицит в России.

а так в конце 80-х русских выгоняли из Таджикистана,Узбекистана,Киргизии... Они наивно полагали,что причина того,что они бедно живут-это русские. На улицах орали: "Рюсский изжай назат свая Рассея". убивали даже русских были случаи.
А потом в конце 90-х-начале 2000-х когда по сути кроме вала наркоты они больше ничего не умели производить а кушать то надо и кормить свои большие семьи,то поехали в Россию работать и отбирать работу у русских. Несусветный маразм. плевали в колодец а потом стали из него пить. Повезло им только,что партия Единая Россия волею случая оказалась у власти в это время,которая всякий сброд со всего света готова пригреть лишь бы была возможность хорошо поворовать на этом. Хрен с ней с криминогенной обстановкой,грязью,антисанитарией,наркотой, болезнями которых море у мигрантов,пофиг на то что мигранты отбирают работу у россиян -лишь бы бабла чиновники могли по легкому нарубить.

Сообщение отредактировал Brodilis - 2.6.2013, 23:59

[wxp]

Присоединяюсь к двум предыдущим постам, как у нас здесь сейчас говорят "негры должны жить в африке", так и южане на "юге". А правительство зачесалось, потомучто побоялись скорее не соц.взрыва, а повторения французской и иных европейских моделях, когда мигранты сначала приехали подзаработать "на стройке", а потом получили гражданство и "сели" на пособие, наравне с коренными.

[Keldar]

Присоединяюсь к двум предыдущим постам, как у нас здесь сейчас говорят "негры должны жить в африке", так и южане на "юге". А правительство зачесалось, потомучто побоялись скорее не соц.взрыва, а повторения французской и иных европейских моделях, когда мигранты сначала приехали подзаработать "на стройке", а потом получили гражданство и "сели" на пособие, наравне с коренными.

да? а как же такой интересный проект , о котором не так давно говорилось везде, что хотят загонять детенышей "гостей" столицы в школу годика на 3 чтоб они адаптировались и получали автоматом чуть ли не гражданство... уж не помню какая падла из "правительства" это предложила .. Им важно скорее нахапать и за границу линять, не даром у многих там активы. если что отсидятся там и обратно, как самый "рядовой" фермер, лужков.... распиарил его тут продажный 1й канал... что сказать, все для людей.

на самом деле, крантик открыли, говна понаплыло море и везде набилось, теперь хрен просто так удастся вычистить, не говоря о том, чтоб будет смотреть что там в евросоюзе или еще где скажуть ... хотя какая у них задница с этими иммигрантами, то вообще... народ из франции бежит уже ...

[wxp]

хотя какая у них задница с этими иммигрантами, то вообще... народ из франции бежит уже ...

Телевизор меньше смотреть надо и газетам верить ;)

[Keldar]

Телевизор меньше смотреть надо и газетам верить ;)

А, то есть там все чудесно ? :) странно, моя хорошая знакомая явно иного мнения и я склонен ей доверять.а телевизор где пиарят воров, мне не интересен.

[Наталика]

А я вот считаю, что ни один коренной москвич , даже за гарантированную поллитру в день ( а другой никто в дворники не пойдет) не будет так вылизывать придомовую территорию, как узбек. Россияне придумают все, чтоб только не работать.. Русский народ талантлив на выдумки от природы, и все сделает, лишь бы не работать руками.. Трудилась я пару лет с курьерами, так из 10 я только 2-х могла б назвать трудолюбивыми, так и те в курьерах не задержались, пошли учиться и ушли в поисках лучшей доли, а те 8 как пиннали пни , так и продолжили работать абы как..... 900 заявок говорите??? Еще б на кандидатов глянуть....

Сообщение отредактировал Наталика - 4.6.2013, 8:26

[Kat 096]

В том то и дело - мигрантов так просто уже не уберёшь отсюда, их слишком много.....В метро, в ОТ какое-то засилье их и за проезд они не платят.

Во Франции арабов.......везде.


А в дворники - пойдут - идут же в озеленители за низкую зарплату, в уборщицы идут ведь - что-то таджички не очень-то любят подъезды мыть.....
Дело в том, что родной город надо убирать тем, кто в нём живёт, а не тем, кто коренных жителей ненавидит.

Сообщение отредактировал Kat 096 - 4.6.2013, 8:38

[MsmuAlligator]

А я вот считаю, что ни один коренной москвич , даже за гарантированную поллитру в день ( а другой никто в дворники не пойдет)

какие-то странные стереотипы... если москвич, значит, зажравшийся по определению?
к слову, и в советские времена дворников-москвичей не много было. но тогда на эту (на тот момент невысокооплачиваемую) работу шли приезжие по той причине, что за несколько лет можно было получить свою квартиру

[Наталика]

В том то и дело - мигрантов так просто уже не уберёшь отсюда, их слишком много.....В метро, в ОТ какое-то засилье их и за проезд они не платят.

Во Франции арабов.......везде.


А в дворники - пойдут - идут же в озеленители за низкую зарплату, в уборщицы идут ведь - что-то таджички не очень-то любят подъезды мыть.....
Дело в том, что родной город надо убирать тем, кто в нём живёт, а не тем, кто коренных жителей ненавидит.

Для начала надо научиться не с..ть где живешь.. Не далее чем вчера устроила скандал на тему швыряния с балкона хлама соседской бабушкой с этажа выше... Вы бы слышали сколько негатива потом на меня вылили, говорит ей в жеке сказали выкидывать все с балкона, так как она неходящая, а сын алкаш вынести не может..

[Наталика]

какие-то странные стереотипы... если москвич, значит, зажравшийся по определению?
к слову, и в советские времена дворников-москвичей не много было. но тогда на эту (на тот момент невысокооплачиваемую) работу шли приезжие по той причине, что за несколько лет можно было получить свою квартиру

Ну не то чтоб зажравшийся.. Но вот гонору то поболее будет , чем у любого другого Россиянина )))))))))

[Avanturist]

А я вот считаю, что ни один коренной москвич , даже за гарантированную поллитру в день ( а другой никто в дворники не пойдет) не будет так вылизывать придомовую территорию, как узбек. Россияне придумают все, чтоб только не работать.. Русский народ талантлив на выдумки от природы, и все сделает, лишь бы не работать руками.. Трудилась я пару лет с курьерами, так из 10 я только 2-х могла б назвать трудолюбивыми, так и те в курьерах не задержались, пошли учиться и ушли в поисках лучшей доли, а те 8 как пиннали пни , так и продолжили работать абы как..... 900 заявок говорите??? Еще б на кандидатов глянуть....

За то, что платят таджикам на руки не пойдет конечно, а за то, что идет по реальной смете - с удовольствием пойдут. Их тут держат не просто так, было бы желание, давно бы уже не было ) Это огромные миллиарды прибыли вне кассы.

[Varan]

За то, что платят таджикам на руки не пойдет конечно, а за то, что идет по реальной смете - с удовольствием пойдут. Их тут держат не просто так, было бы желание, давно бы уже не было ) Это огромные миллиарды прибыли вне кассы.

Вот Собянин только против иностранных гастеров заикнулся - и тут же в отставку его отправили.
Сергей Собянин решил подать в отставку
Все знают, кто и где все решает...
Насколько сильно коррупционное лобби, даже мэра уволили

[uncle Fedor]

Вот Собянин только против иностранных гастеров заикнулся - и тут же в отставку его отправили.
Сергей Собянин решил подать в отставку
Все знают, кто и где все решает...
Насколько сильно коррупционное лобби, даже мэра уволили

Отставка собянина-это совсем другая политинтрига с другими корнями и целями (скорее всего, чтобы в сентябре безболезненно утвердить его на посту еще на N лет).
Про гастеров уже в открытую звучат вопросы во всех инстанциях. Видимо, отмашка сверху дана, и хотя бы видимость действий наянется. В свою очередь, нам надо быть готовыми к забастовкам и саботажу недовольных развитием событий среднеазиатов. Ибо момент превышения их критической массы уже давно просран властью. Но по другому уже никак.

[Алеф]

uncle Fedor,
Что далеко ходить? Вот началось
http://pda.baltinfo.ru/2013/06/03/Peterbur...grantami-358549

[WADIE]

Присоединяюсь к двум предыдущим постам, как у нас здесь сейчас говорят "негры должны жить в африке", так и южане на "юге". А правительство зачесалось, потомучто побоялись скорее не соц.взрыва, а повторения французской и иных европейских моделях, когда мигранты сначала приехали подзаработать "на стройке", а потом получили гражданство и "сели" на пособие, наравне с коренными.

вот взять всех русских , бывших и уехавших ... и вернуть насильно в место их прежнего пребывания !

лично тебе как такое - понравится ??? а им вернувшимся ???

и почему мы всё воспринимаем однобоко ???
------------------------------------------------
лень - двигатель прогресса !
гастеры - занимают ту нишу , где "зажравшиеся" коренные жители не хотят работать ...

заставь коренного ( в 3-м поколении ) жителя столицы мести улицы за 20 тыс в месяц ! - неполучится !!!

Сообщение отредактировал WADIE - 4.6.2013, 22:13

[Varan]

Про гастеров уже в открытую звучат вопросы во всех инстанциях. Видимо, отмашка сверху дана, и хотя бы видимость действий наянется. В свою очередь, нам надо быть готовыми к забастовкам и саботажу недовольных развитием событий среднеазиатов. Ибо момент превышения их критической массы уже давно просран властью. Но по другому уже никак.

Пока надуванием щек в дуроскоп и генерацией дурацких законов типа путинских поправок по ужесточению режима прописки можно создавать видимость, что что-то решается, это и будет делаться без какого-то реального цивилизованного упорядочивания.
Взять хотя бы то же утверждение Собянина: никаких законных возможностей реализовать пожелания из заголовка нет, однако произносится это с таким видом, будто от него что-то зависит в этой сфере.
В Реутове уже началось :
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=fxN6pZcAa-s


Сообщение отредактировал Varan - 4.6.2013, 22:35

[uncle Fedor]

вот взять всех русских , бывших и уехавших ... и вернуть насильно в место их прежнего пребывания !

лично тебе как такое - понравится ??? а им вернувшимся ???

и почему мы всё воспринимаем однобоко ???
------------------------------------------------
лень - двигатель прогресса !
гастеры - занимают ту нишу , где "зажравшиеся" коренные жители не хотят работать ...

заставь коренного ( в 3-м поколении ) жителя столицы мести улицы за 20 тыс в месяц ! - неполучится !!!

1.Если доживу до пенсии, наверное, если позволило бы здоровье, был бы не прочь за прибавку к пенсии в двадцаточку подметать собственный двор. Да и оклады по табелю у дворников куда выше 20 тыс. А москвичу сейчас устроиться дворником (тому же студенту) невозможно.
2. В Москве тоже полно народу далеко не жирующего.
3. Количество чучмеков в Москве сейчас уже ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает потребность в рабочей силе даже на "грязных" местах. Куда идут и чем занимаются все остальные? Едут в Россию самые необразованные и неумеющие.

[wxp]

WADIE
ДФ вообщем уже на все ответил, что касается меня лично - мне и в РФ сытно жилось(да и до революции моя семья к крестьянам не относилась), и уехал не от плохой жизни, а исходя из своих личных предпочтений(ну нравится мне тут) и на пенсии я жить хочу тоже тут, вот и все. А те кто ездил сюда на легкие заработки, когда был бум, те да, уезжают, легких денег сейчас нигде нет, но у всех цели разные(см.выше).

[Jarlacks]

uncle Fedor, плюспицот по всем трём пунктам.

З.Ы. Насчёт московского гонора... ну-ну. Пока вижу наоборот - понты местных, куда ни приеду. Да причём такие, что тушите свет. Особенно веселит кода начинают цепляться к московскому говору. Но это отдельная тема.

Тутырцев слишком много, а приезжий комерс раскрутившийся тут и попавший из грязи в князи - всем рассказывает какая он "золушка" и платить на достаточном уровне не желает.

[Kat 096]

Люди, приезжающие в Москву, часто на улицах и в метро встречают недавно приехавших провинциалов, не знающих Москву абсолютно, а потом всем говорят, что москвичи грубые и неприветливые.
А москвичи в это время вообще на работе. А в выходные на даче (блин) чаще всего.
Так что люди, которых видят в будни праздно шатающимися по торговым центрам и гуляющими по центру - это не коренные жители, а понаехавшие в столицу в поисках лучшей жизни - срубить денег по-лёгкому.

[Avanturist]

Московская детская площадка )) Скоро мы будем учить языки кушельмекшельмек)

[Kat 096]

Сегодня в банке увидела на стойке! На русском нет!

[vonzilla]

как у нас здесь сейчас говорят "негры должны жить в африке", так и южане на "юге"

Не соглашусь. Зато категорически разделяю знаменитое выступление австралийского премьера по отношению к "понаехавшим".

[FAnton]

wxp

Зарплат выше 70-80 "в среднем" в москве просто так уже не заработать, но там еще надо квартиру снять за 25-35, итого остается 40, которые в провинции сделать ну просто не вопрос(узбеки же делают, незная языка даже).

Смотрю, эксперт по провинциям, да? :)

З.Ы. Я через это все прошел, можете прекращать этот бесполезный спор.

А чего ж тогда такую ерунду несешь?

[Серж]

Московская детская площадка )) Скоро мы будем учить языки кушельмекшельмек)

Это вряд ли.

[wxp]

FAnton
Я говорю то, через что сам прошел и чего имел.

[FAnton]

FAnton
Я говорю то, через что сам прошел и чего имел.

Ну а зачем вот эти "прекращайте бесполезный спор" и т.д. ??
Вот я живу в самой что ни на есть провинции и могу твердо заверить что в Москву отсюда едут если не больше, чем пару лет назад, то - как мин - не сильно меньше. Зарплата в 40 тыщ тут (у нас в провинции) считается оочень хорошей. Если про бизнес - то тут, понятно, "как поставишь", но в целом с Москвой сравнения мало.

ЗЫ: замечу, что хотя у нас и провинция, есть провинции куда более провинциальные :)

Сообщение отредактировал FAnton - 6.6.2013, 7:18

[WADIE]

ага ! в деревнях - пенсионеры = самые много-бешенно ( раза в 3-4 больше чем работяги ) получающие ...

[wxp]

Конечно я про бизнес, наемную работу в Москве найти проще, я и говорил уже, про путь меньшего сопротивления, люди же лентяи, поэтому и уезжают в Мск, думают там медом намазано) Что касается бюджетных орг-ий, то зарплаты по стране у них давно стандартизированы и практически не отличаются, что в Мск, что в провинции. А про пенсионеров я вроде и не заикался, да и в деревнях сейчас, те кто хочет - живут очень неплохо(у меня есть несколько примеров и среди родственников в т.ч.), просто 90% населения деревень пьет и нихэ не делает опятьже.

Сообщение отредактировал wxp - 6.6.2013, 11:00

[Varan]

Ведомости: Никаких рациональных причин отсутствия визового режима со странами Центральной Азии не существует

Защита тезиса о необходимости центральноазиатской трудовой миграции для России осуществляется по двум линиям. Последователи «либеральной» линии указывают на позитивные экономические эффекты трудовой миграции. Последователи «великодержавной» линии говорят об интеграции постсоветского пространства, российских интересах в Центральной Азии и оперируют туманными геополитическими терминами. И те и другие доводы имеют мало отношения к реальности. Истинные причины того, что Россия до сих пор не ввела визовый режим со странами Центральной Азии, кроме Казахстана, носят преимущественно иррациональный характер.

[...]
В 1990-е и начале 2000-х мы получали из Центральной Азии в основном людей, являвшихся продуктом советской системы образования, знавших русский язык и имевших значительные связи с Россией. Это в прошлом: относительно сильные авторитарные центральноазиатские режимы в Узбекистане и Туркмении в течение последних десятилетий проводили последовательную политику дерусификации образования и культуры. Молодежь в этих странах в огромном большинстве не знает русского языка, зато из курса истории знает очень много о «российском колониализме». Что касается Киргизии и Таджикистана, то это классические «несостоявшиеся государства», где в течение всего периода после распада СССР происходил процесс деградации и архаизации общественных отношений.

Центральная Азия, за единственным важным исключением в виде Казахстана, является одной из самых опасных и неблагополучных частей континента, инвестиционный климат здесь — один из наихудших в мире. Разнообразные сценарии воцарения в этом регионе кровавого хаоса уже сейчас занимают центральное место в российском военном планировании. Одним полушарием головного мозга мы строим прожекты региональной интеграции, а другим — готовимся в этом регионе воевать, о чем свидетельствуют сценарии российских военных учений.

Рубежом, после которого события могут принять непредсказуемый оборот, обычно называется 2014 год, дата ухода основных сил НАТО из Афганистана. Но регион может взорваться и независимо от афганских событий. Прямо сейчас на грани очередной «революции» балансирует Киргизия. Неизвестен преемник престарелого узбекского президента Ислама Каримова, по ряду сообщений узбекской оппозиции перенесшего недавно инфаркт.

Центральноазиатские мигранты по сравнению с мигрантами из Азиатско-Тихоокеанского региона также невежественны в отношении русского языка и культуры, но при этом имеют меньше полезных навыков, нелояльны по отношению к российскому государству и находятся под сильным влиянием радикальных религиозных течений. Если России действительно нужны иностранные работники, то разумным шагом было бы введение визового режима с Узбекистаном, Киргизией и Таджикистаном и заключение системы межгосударственных соглашений об импорте рабочей силы с теми странами, которые предлагают лучшие для этого условия. Некоторый приток центральноазиатских мигрантов мог бы быть сохранен, но не должен играть определяющей роли.


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/12836...a#ixzz2VQBONlEL

Сообщение отредактировал Varan - 6.6.2013, 11:05

[Kat 096]

Вот я живу в самой что ни на есть провинции и могу твердо заверить что в Москву отсюда едут если не больше, чем пару лет назад, то - как мин - не сильно меньше. Зарплата в 40 тыщ тут (у нас в провинции) считается оочень хорошей. Если про бизнес - то тут, понятно, "как поставишь", но в целом с Москвой сравнения мало.
ЗЫ: замечу, что хотя у нас и провинция, есть провинции куда более провинциальные :)

Зарплата в 40 - и для меня было бы неплохо......а у меня меньше....

Сообщение отредактировал Kat 096 - 6.6.2013, 11:23

[wxp]

Зарплата в 40 - и для меня было бы неплохо......а у меня меньше....

Нет слов...в школе учителем работаешь чтоли?

[Шурик71]

Нет слов...в школе учителем работаешь чтоли?

например гос.служащие в Москве в Министерствах и Ведомствах получают меньше 40 т.руб. причем это совсем не низшие специалисты.

[Dok]

Что касается бюджетных орг-ий, то зарплаты по стране у них давно стандартизированы и практически не отличаются, что в Мск, что в провинции.

Работаю педиатром в психоневрологическом санатории. Стаж работы 26 лет. Зарплата на руки 11600 руб.

[Jarlacks]

Нет слов...в школе учителем работаешь чтоли?

а ты и впрямь думаешь что в столицах у всех зп больше полтинника? Фиг там. Я уже писал выше, комерсы кроят на всём и если ты не мегаспец или устроился с улицы, то упаришься работать на повышение В объявах про размер зп брешут не стесняясь. Вот либо воруют потихоньку или мутят что нить. Или на 2х работах пашут.

[Kat 096]

Нет слов...в школе учителем работаешь чтоли?

Личным помощником руководителя.

[AnnNikol]

wxp, учитель в школе как раз в районе 40 получает. Некоторые даже больше, если школа берет на себя экспериментальные программы. У нас сейчас ищут учителя английского на 24 часа за 60 тыс, но там уровень должен быть очень сильный плюс опыт работы именно в гимназической школе.
А вот те, кто не под МинОбр, а, например, под МинКульт (или МинЗдрав, как мы) - больше 18 вообще бывает. Ну со всеми доплатами за степени, учености, нагрузки и т.п. мама моя, например, получает аж 26 тыс, плюс 13ю зарплату - еще ок 20 тыс в конце года однократно - и усё.

Кстати, меня тут звали на крайний север - сначала на 17 тыс, а через 5 лет еще и с надбавками, аренда недвижимости в пределах 5 тыс руб. Вот думаю - может, поехать :))) И за квартиру в Мск еще кучу денег получать буду :)))))))))))

Личным помощником руководителя.

Во-во.. надо не помощникОМ, а помощницЕЙ... ЗП вырастет раз в 10 сразу :)))

[FAnton]

Конечно я про бизнес, наемную работу в Москве найти проще, я и говорил уже, про путь меньшего сопротивления, люди же лентяи, поэтому и уезжают в Мск, думают там медом намазано)

Все мои знакомые, которые уехали в Мск, получают в разы больше, чем раньше здесь. Последний пример: два программиста. У нас в городе ЗП программиста выше 30 найти крайне сложно. Получали два года назад около 20ки. Сейчас 100-120.
"Намазано" это или нет?
Замечу, это только два последних примера.

Я уже писал выше, комерсы кроят на всём и если ты не мегаспец или устроился с улицы, то упаришься работать на повышение.

Да везде так. Неспецы вообще нигде не нужны.

[Kat 096]

Программисты - да (если они толковые), а остальные....

Во-во.. надо не помощникОМ, а помощницЕЙ... ЗП вырастет раз в 10 сразу :)))

Да троих передо мной выгнали из-за этого.....не так всё банально

[Avanturist]

Все мои знакомые, которые уехали в Мск, получают в разы больше, чем раньше здесь. Последний пример: два программиста. У нас в городе ЗП программиста выше 30 найти крайне сложно. Получали два года назад около 20ки. Сейчас 100-120.
"Намазано" это или нет?
Замечу, это только два последних примера.

А за квартиру-транспорт и всякие продукты сколько платят?) Как раз в 30-ку и выходит, что они дома получали. Я очень часто именно это и слышу, что получают много, а в итоге тоже самое, что у себя дома, где собственное жилье, транспорт проще и т.д. Хотя люди сферы айти немного иные - они часто не особо утруждаются есть и выглядеть прилично )) может и не тратят особо)

[Rainman]

Хотя люди сферы айти немного иные - они часто не особо утруждаются есть и выглядеть прилично )) может и не тратят особо)

Хм. Пошёл за попкорном - ещё мнения по поводу людей сферы IT будут?

[Avanturist]

Хм. Пошёл за попкорном - ещё мнения по поводу людей сферы IT будут?

Да какие мнения, они у меня на этаже сидят - вижу их только раз в неделю, вот думаю - они там живы или нет )))

[AnnNikol]

Kat 096, неправильный руководитель ))) ПомощниКУ не платит, а помощниЦ выгоняет. Менять его надо на нормального )))

FAnton, ну у меня друг-программист из Пензы с семьей переехал. Там 400 баксов было на двух работах (2004 год), сюда позвали на 50 тыс, он приехал один, снял квартирку за 20. Потом повысили до 80, перевез жену и ребенка, квартирка всё та же. Сейчас 120-130, в Пензе купили однушку, чтобы там взять кредит и купить однушку здесь, а не снимать. Ребенку уже 11 лет, живут за МКАДом, 38 кв.м. на всех, полтора часа на дорогу тратит в одну сторону (на метро!), работает в Москва-Сити, машины нет, т.к. якобы не нужна. Ну и чО в этой жизни хорошего? Там хоть дом был, свои продукты, родственники.. Работал бы удалённо, но нет - потянуло в Мск, а теперь уже на родине их все считают столичными и обратно особо не ждут.

Avanturist, ребенок говорит, у тебя аватарка - Луиджи )))

[FAnton]

А за квартиру-транспорт и всякие продукты сколько платят?) Как раз в 30-ку и выходит, что они дома получали.

20-ка - квартира в Истре.
Продукты и прочее - это уже от потребностей зависит.

Хотя люди сферы айти немного иные - они часто не особо утруждаются есть и выглядеть прилично )) может и не тратят особо)

Тут согласен :)
Но есть пара примеров совсем не из ИТ. И тоже - положительных.
В целом, конечно, те кто едут - едут не в целях "а там видно будет", а уже будучи людьми с опытом в определенной сфере, которым уже тесно здесь, и которые видят что могут больше.

[AnnNikol]

FAnton, в Истре жить и работать в Мск??? Жесть... добавляй еще 20 тыс на дорогу, не говоря о выброшенном времени и потраченных нервах :)))

[FAnton]

Ну и чО в этой жизни хорошего? Там хоть дом был, свои продукты, родственники.. Работал бы удалённо, но нет - потянуло в Мск

Если б я знал чО - был бы уже в Москве :)
Деньги наверно, что еще.

Про "до работы 1,5 часа на матеро" не понял? А в пробках по Мск 3 часа - это чем то лучше?
По мне так лучше уж жить в тихом пригороде.

FAnton, в Истре жить и работать в Мск??? Жесть... добавляй еще 20 тыс на дорогу, не говоря о выброшенном времени и потраченных нервах :)))

Да че мне добавлять? 70-80 у него остается.

[Avanturist]

Avanturist, ребенок говорит, у тебя аватарка - Луиджи )))

Луиджи болеет только за Феррари (с) ))))

[AnnNikol]

FAnton, Истра - это не пригород, это дачи! 40 км от Мск.

Пробки 3 часа в Мск - это сказки, если только не работать ровно на противоположном конце города и ездить туда и обратно в час-пик, но это уже маразм.
На метро - в смысле, автобус до метро, потом на метро с переходами, потом от метро еще. Это не 10 минут, и даже не час на машине с кондиционером. Приезжает выжатый абсолютно, в субботу их даже из дома не вытащишь погулять, т.к. отдыхают от рабочей недели.

[wxp]

а ты и впрямь думаешь что в столицах у всех зп больше полтинника?

А где я об этом писал? Я наоборот пишу, что все думают, что в столице медом намазано, когда оно не так.
Я сам по образованию ИТ-инженер-сетевик, в своей провинции выше 60-70 по этой работе не прыгнешь и то, если нач.профильного отдела какого-либо оператора связи. Друзья и сокурсники, кто учился на тоже, почти все ушли из ИТ-сферы, как и я, пару осталось, но они "свободные художники", мотаются по командировкам, зарабатывают нормально, но к месту совершенно не привязаны.

например гос.служащие в Москве в Министерствах и Ведомствах получают меньше 40 т.руб. причем это совсем не низшие специалисты.

О чем и речь.

AnnNikol все правильно говорит, поддерживаю.

[AnnNikol]

FAnton, кстати, у меня девочка одна из Волгограда, бывшая пациентка, работает программером, и причем очень неплохо. Девочке 23 года, получает раз в 5 больше нас тут :)

[Kat 096]

Kat 096, неправильный руководитель ))) ПомощниКУ не платит, а помощниЦ выгоняет. Менять его надо на нормального )))

Нет, он самый лучший на самом деле и родился со мной в один день, мы одинаковы по характеру и темпераменту.
А выгоняет помощниц - не он, а его жена.
И премию даёт тоже (годовую....хорошую).

[FAnton]

FAnton, Истра - это не пригород, это дачи! 40 км от Мск.

Да вы шо? А Волгоград - деревня?:)

[AnnNikol]

Kat 096, жену вообще нельзя подпускать к своей работе )) Мухи отдельно, котлеты отдельно :)))

Прям самый лучший? ))))))))))) Мур-мур... И зачем нам тогда его жена? Давай выгоним ;)

FAnton, причем тут Волгоград? 40 км до города ездить каждый день, да еще и потом по городу - слов нет! Ни одна нервная система не выдержит, вот мужики и вымирают рано. Дело не в том, в каком городе работаешь, а где работа относительно дома. В моей любимой Вологде (я уже всех ею достала) по самым вечерним пробкам через весь город ехать 20 минут. Соответственно, пока на стол ужин накрыли, муж уже домой приехал.. А тут 40 км от МКАДа?.. одназначно жуть.

Сообщение отредактировал AnnNikol - 6.6.2013, 12:49

[FAnton]

FAnton, кстати, у меня девочка одна из Волгограда, бывшая пациентка, работает программером, и причем очень неплохо. Девочке 23 года, получает раз в 5 больше нас тут :)

Ща окажется, что половина гетц-клуба - нищеброды, еле сводящие концы с концами, а 10-летние гетцы от папки достались

причем тут Волгоград?

Это такие же "дачи", как Истра.

[AnnNikol]

Я, может, непонятно выражаюсь?

FAnton, Волгоград - это город. Истра - это небольшой городок, где тоже можно работать, но Ваш друг работает не в ней, а в Мск. Т.е. Вы считаете нормальным работать примерно в 50-60 км от центра Волгограда, каждый день ездить туда и сюда на электричке или по пробкам на машине, получая за это 70 тыс. Чем, например, получать 50, но работать в 5 минутах от дома?

[Levsha]

Т.е. Вы считаете нормальным работать примерно в 50-60 км от центра Волгограда, каждый день ездить туда и сюда на электричке или по пробкам на машине, получая за это 70 тыс. Чем, например, получать 50, но работать в 5 минутах от дома?

оторванный от реальности москвич...
в моей индустрии специалист моего уровня, выполняя ту же работу, что и я, в Волгограде в лучшем случае заработает 30 тыс., в СПб - 120 тыс, в Москве - 160. Можно и помотаться на электричках, когда разница в доходах в 5-6 раз, а разница в расходах только на съем жилья, которую итак человек минимизирует, забираясь в эту самую Истру.

[Kat 096]

в моей индустрии специалист моего уровня, выполняя ту же работу, что и я, в Волгограде в лучшем случае заработает 30 тыс., в СПб - 120 тыс, в Москве - 160. Можно и помотаться на электричках, когда разница в доходах в 5-6 раз, а разница в расходах только на съем жилья, которую итак человек минимизирует, забираясь в эту самую Истру.

Что за отрасль? Что за специалист? Просветите....

[Шурик71]

в моей индустрии специалист моего уровня, выполняя ту же работу, что и я, в Волгограде в лучшем случае заработает 30 тыс., в СПб - 120 тыс, в Москве - 160. Можно и помотаться на электричках, когда разница в доходах в 5-6 раз,

где дают 160 т.руб? может я тоже специалист в этой области.

[Rainman]

Что за отрасль? Что за специалист? Просветите....

Например, ИТ-сфера, не утруждающаяся есть и выглядеть прилично

[AnnNikol]

Levsha, ээ.. зачем жить за 20 в истре, когда можно за 40 в Мск около работы? Не 70 тыс, а 50 чистыми, зато время с семьей.

Я не оторванный :)) Мне 20 тыс алиментов на троих вполне хватает, спокойная жизнь с любимыми без стрессов и пробок, а гнаться за 70-80, при этом терять в общении как-то не хочется.

Kat 096, Шурик71, гыгы)) Все как сразу загорелись :)))

[uncle Fedor]

Что-то совсем ушли от темы снгшных мигрантов и начали друг другу в карман заглядывать.

[FAnton]

Я, может, непонятно выражаюсь?

поясняю

оторванный от реальности москвич...
в моей индустрии специалист моего уровня, выполняя ту же работу, что и я, в Волгограде в лучшем случае заработает 30 тыс., в СПб - 120 тыс, в Москве - 160. Можно и помотаться на электричках, когда разница в доходах в 5-6 раз, а разница в расходах только на съем жилья, которую итак человек минимизирует, забираясь в эту самую Истру.