После замены свечей обнаружились провалы... Опции

[VIT$]

Доброго времени суток! При плановой (замену свечей провожу 20 тыс. км) замене свечей на Hyundai Getz 1.6 АКПП (2008 г.) обнаружилось следущее: 2,3,4 свечи оказались влажными (по запаху бензин). После замены старых свечей на новые (NGK BKR5ES-11) обнаружился провал в динамике при переключении: с задней передачи на первую. Может кто сталкивался, подскажите

[Шурик71]

обнаружился провал в динамике при переключении: с задней передачи на первую.

а может оно и к лучшему

[WADIE]

плановая замена свечей ... вообще-то : каждые 15 000 км

[VIT$]

По существу можете сказать или мы будем обсуждать монуал?

[REAlex]

"провал в динамике при переключении: с задней передачи на первую"

Это как интересна ?

Сообщение отредактировал REAlex - 22.9.2014, 15:33

[WADIE]

при мОнуальном снятии наконечников со свечей ( сдергивании проводов ) можно и повредить ВВ провода ( порвать ) ...
зазоры на свечах проверял ? - одинаковый ???
провода чистые от пыли-грязи ?
свечи затянуты с нужным усилием ?
наконечники на свечах сидят плотно ? - не болтаются ???

[VIT$]

Кратковременно падают обороты...

[vladimir66]

Доброго времени суток! При плановой (замену свечей провожу 20 тыс. км) замене свечей на Hyundai Getz 1.6 АКПП (2008 г.) обнаружилось следущее: 2,3,4 свечи оказались влажными (по запаху бензин). После замены старых свечей на новые (NGK BKR5ES-11) обнаружился провал в динамике при переключении: с задней передачи на первую. Может кто сталкивался, подскажите

"Обнаружился провал в динамике при переключении с задней передачи на первую" - переведи. И при чём здесь свечи?

[VIT$]

1.провода чистые от пыли-грязи.
2.свечи затянуты с нужным усилием.
3.наконечники на свечах сидят плотно - не болтаются.
Менял свечи не раз по трем позициям все ровно, про разные зазоры на новых свечах не слышал. Разве они могут быть разные?


Обнаружился сей факт сразу после замены свечей до этого все было норм.



Перевожу перевод "ручки" с положения "Драив" в положение "Реверс"

[WADIE]

ищи причину - там куда лазил ...

[VIT$]

Спасибо и на этом

[dinosavr]

VIT$, чудес не бывает, где-то накосячил ...
попробуй поставить обратно старые свечи - если все придет в норму, то дело в свечах (вдруг брак? всякое бывает)
и зазоры, кстати, на новых свечах лучше проверять, могут "гулять" запросто
если же проблема останется, то возможно повредил вв провод
хорошо бы обработать провода средством для вытеснения влаги - заодно почистишь их от грязи

[VIT$]

Спасибо за дельный совет!

[Brodilis]

плановая замена свечей ... вообще-то : каждые 15 000 км

чет рано . обычные 30 тык. платина-иридий 60 тык. но с поправкой на качество бенза.


Сообщение отредактировал Brodilis - 29.9.2014, 12:26

[WADIE]

указанные в топике свечи - платино-иридиевые ??? ... "оп-па , а мужики то не знают "

[toma]

После замены свечей и топливного фильтра попадает тяга.
И когда заводишь - излишняя вибрация.
Сначала машина ехала быстро, потом постояла в пробке и все - выше 40 скорость не поднимается. На перекрестке поворачивала - чуть не остановилась совсем.
Остановилась, чтоб посмотреть, может что с колесом случилось (до этого диск погнулся, шина спустилась и там мазали герметиком).
После этого опять машина поехала быстро, еще пару раз пробовала остановиться - сначала опять едет нормально, потом начинает тупить.
Могли попасть воздух как-то? Или проблема с насосом?
Свечи прослужили 15 тыс, фильтр - 50 тыс.
Может с электрикой какая проблема?


Сообщение отредактировал toma - 7.3.2015, 20:56

[WADIE]

либо насос неправильно собрали ... либо свечи не те ...

[DIMON.K]

Про свечи могу добавить, что купил в Экзисте два комплекта по номеру 18814-11051. В упаковке NGK BKR5ES-11, поставил. Появились провалы, причём на двух машинах. Сейчас вкрутил старые, отшептало. Думаю подделка, по внешнему виду не отличаются.

Девушек всех возрастов с 8 марта!

[toma]

свечи denso

[toma]

Еще хотела добавить, что и до замены были проблемы, иногда не заводилась.

[Jarlacks]

скорее всего где-то в цепи зажигания нарушен нормальный контакт. Какой-то из модулей вырубается из-за этого. Может бронепровод... Их трогали когда меняли свечи и ситуация усугубилась. Я бы с этого начал проверку. Б/Н - навряд ли. Машина бы вообще не ехала.
В очередной раз когда это повторится, надо открыть капот и пошевелить все свечные провода и разьёмы идущие к модулям зажигания, (бобинам). Если после этого заработает нормально, значит я прав. Если нет, то ещё проверить сами свечи и бронепровода (тестером). Чёрт, вообще это лучше доверить мастерам. А то я щас тут понапишу)))))) Короче - если замена свечей не поможет - всю цепь зажигания на проверку.
Ещё как вариант - мог бы быть подсос воздуха, но тогда неисправность была бы постоянной, а не "плавающей". имхо.

[toma]

Jarlacks, а что такое бронепровод?

[Jarlacks]

Высоковольтные провода идущие от свечей к катушкам. Лучше съезди в сервис. Плавающую неисправность через монитор никто не вылечит)

[Camel2]

Может останавливаешься-давление нагнетает. Поехала-давление падает и начинает тупить.
Т.е. насос плохо работает.
А просто на месте на нейтралке двигатель нормально работает? Ровно?

[toma]

Вчера ездила, но мало. Вроде все нормально было.
Но заводится как-то долго крутит.
Посмотрю сегодня.
Вычитала в инете, у маздоводов, что если поменяешь топливный фильтр, то вслед за ним приходится менять и насос, так он изношен в какой-то мере и перестает справляться.
Вспомнила, что и раньше у меня были провалы, но редко, не такие явные и я грешила на плохой бензин и то, что уже мало его в баке.
В этот раз я тоже заправилась на какой-то левой заправке. т к когда ехала в сервис, спустилась шина, пришлось ездить искать шиномонтаж, и некогда было искать хорошую АЗС, заправилась, что было
Поезжу, посмотрю, как оно будет, если много ездить придется.
Меня больше всего напугало, что машина практически на перекрестке затупила, когда я поворачивала. обычно педалька газа очень отзывчивая, а тут...
По поводу того, что "останавливаешься-давление нагнетает" - она тупить стала после езды в пробке, до этого на МКАДЕ и Ярославке летела как стрела.

Сообщение отредактировал toma - 9.3.2015, 9:46

[Александр23]

Похоже, при замене фильтра, колечко забыли надеть - осталось на старом.

[WADIE]

либо насос неправильно собрали ... либо свечи не те ...

насос проверить - вынуть предохранитель ... и засечь время работы ...

а для начала : свечи может попробовать поставить те , которые должны стоять ( хотя бы проверить со старыми )

[toma]

Те свечи остались в сервисе.
Были в хорошем состоянии, как и всегда в общем-то.
Сегодня было без провалов, особо разогнаться правда негде, дороги ужОс.
Но стартер схватывал плохо.
Может действительно что-то в цепи зажигания.
И ужасно свистит ремень генератора.
его подтягивали уже 3 раза.

Сообщение отредактировал toma - 9.3.2015, 22:25

[toma]

Сегодня выяснилась причина многих проблем - порвался ремень генератора. возможно после того, как машину выдернули из канавы. либо перетянули ремень, когда он свистел. Но проблемы все начались буквально через несколько дней после того. как меня снесло с дороги.
Доехала до Чкаловской - и Опа! - отключилась магнитола, замигали лампочки, начались провалы... потом машина вообще ехала еле-еле, запахло горелой резиной, слава богу, что не успела доехать до бетонки и что электрик сразу определил в чем дело и что был ремень в наличии в магазине. Ремень болтался на ниточке. я даже не знаю. как удалось заехать на АЗС, а потом дотащиться до сервиса.
Остались риторические вопросы - почему ни в одном из 6-7 сервисов, в которое я обращалась не смогли определить, что ремень генератора стал надрываться?
Мог бы прослужить еще старый аккумулятор, если бы не хронический в течение месяца недозаряд?
И все равно как-то не так хорошо машина заводится, как раньше, может ли зависеть от того, что что на новой АКБ пусковой ток 460. а на старом был 530?

Сообщение отредактировал toma - 11.3.2015, 14:46

[vladimir66]

toma,Остались риторические вопросы - почему ни в одном из 6-7 сервисов, в которое я обращалась не смогли определить, что ремень генератора стал надрываться? - могли не досмотреть, мог оборваться из-за того,что перетянули.
Мог бы прослужить еще старый аккумулятор, если бы не хронический в течение месяца недозаряд? - да,мог и ещё послужить.Недозаряд убил его.
И все равно как-то не так хорошо машина заводится, как раньше, может ли зависеть от того, что что на новой АКБ пусковой ток 460. а на старом был 530? - не думаю. АКБ нужно срочно зарядить ЗУ.

Сообщение отредактировал vladimir66 - 11.3.2015, 15:24

[Artal]

toma
Возможно, у вас проблема с давлением топлива в системе, Александр23 наводил на мысль...
Имхо, нужно замерить давление, затем искать причину, возможно проблема в уплотнительных колечках бензонасоса, если замена не поможет, тогда, возможно, проблема в самом бензонасосе, при этом исключаем негерметичность топливной системы.

Сообщение отредактировал Artal - 11.3.2015, 16:23

[WADIE]

пусковой ток играет роль только при больших значениях отрицательных температур !

при 0 стартер кушает около 40-50 Ампер
при -10 на прокрутку стартер будет потреблять уже 70 Ампер
при -20 стартер потребует все 120 Ампер ...

хотя очень много зависит от состояния двигателя и масла !!!

а максимальный ток , который пишут на АКБ это ток , в режиме КЗ в течении 10-15 сек ...

[Camel2]

Т,е. на простом языке для девушки:
Большой разницы для эксплуатации НЕТ(460 и 530 А) при температурах не ниже -20 ...

Сообщение отредактировал WADIE - 11.3.2015, 16:48

Причина редактирования: небольшое дополнение

[toma]

Спасибо. Просто как-то странно заводится, раньше было ррр под конец, а теперь наоборот. тишина, только по тому, что лампочки перестали гореть. понятно, что завелось и машина как-то затихает, не вибрирует.
Хотя я заметила, что с первым родным АКБ тоже по-другому заводилось, буквально с полоборота ключа, со вторым подольше, а сейчас еще дольше.
от чего это зависит, от АКБ или может цепь зажигания износилась?
И по весу тоже аккумуляторы отличаются.
Родной был неприподъемный, я его не смогла сама тащить.
Второй, Бош S5 был уже полегче, а нынешний Шнайдер совсем носибельный, у него и ручка удобная.

Сообщение отредактировал toma - 11.3.2015, 22:08

[toma]

Электрик первым делом проверил АКБ, сказал, что отлично.
Генератор мне мерили раз 5, тоже сказали. что отличный.
Надо действительно что ли померить давление в топливной системе и может затащить АКБ и зарядить его на всякий случай и посмотреть как будет заводиться?

[WADIE]

Надо действительно что ли померить давление в топливной системе и может затащить АКБ и зарядить его на всякий случай и посмотреть как будет заводиться?

проверить давление можно косвенно ... на заведенном двигателе вынуть предохранитель топливного насоса ... ( в подкапотном блоке - fuel pump )
и посмотреть сколько времени будет работать ( если работает около дольше 30 секунд и дольше , то давление в норме ) ...

а от заряженного акб хуже не будет ...

[toma]

Просто заводилась она как-то неравномерно, с утра не сразу. зато потом завелась легко, как раньше. когда не было проблем.

Т,е. на простом языке для девушки:
Большой разницы для эксплуатации НЕТ(460 и 530 А) при температурах не ниже -20 ...

Ну я поняла, зимой, если будут сильные морозы, придется тащить его домой.

[vladimir66]

Просто заводилась она как-то неравномерно, с утра не сразу. зато потом завелась легко, как раньше. когда не было проблем.

Ну я поняла, зимой, если будут сильные морозы, придется тащить его домой.

В этом году уже вряд ли.))) Если АКБ заряжена и исправна, то нет необходимости тащить её домой. Главное - авто должно быть исправно и заводится с первого раза. Или на крайней случай, со второго.

[Александр23]

если работает около дольше 30 секунд и дольше , то давление в норме

В последнее время часто проделываю это на разных машинах, нигде больше 5-10 с не работал.

[WADIE]

Александр23,
на непеределанных ???

после замены ---> 45 сек и не выдержал , воткнул пред обратно ...

[alexlex]

А если не сразу после замены?!
Первый раз после сборки (замена колечек) тоже долго двигатель проработал с отключенным бензонасосом, а через несколько дней - секунд 5 или 10.

[WADIE]

но ведь девушка пишет , что ей меняли топливный фильтр ... вот и повод проверить ...

[Александр23]

Александр23,
на непеределанных ???

На всей линейке Хенде. Перед промывкой форсунок вырабатываю топливо в рампе.)))
В диагносты меня учат.))

[toma]

Опять появилась вибрация, когда заводишь машину.
Самое прикольное, по дороге в сервис заправилась в ВР и машина стала хорошо и ровно заводиться.
Опять нечего показать мастерам.
Может все проблемы из-за плохого бензина?

Сообщение отредактировал toma - 14.3.2015, 19:32

[Imari]

Ребят, помогите и мне советами. Машина стала плохо заводится. Постараюсь "тупо" объяснить. Завожу, крутит-крутит стартер долго, но не схватывает. Чуть схватит, прям вот-вот заведется, но нет, никак и снова крутит. Прям на долю секунды схватывает. То заведется, начинает всю трясти и бац глохнет. Вонища бензином. Значит, подача бензина нормальная, что-то с зажиганием не так. Грешили на свечи - поменяли, та ж фигня. В итоге она все же заводится, но раза с 30-го наверно.
Провода ВВ? Или что еще может быть? Провода ВВ снимала, сушила дома - тупо на газетке ночь провалялись, обрабатывала ВДшкой. Не помогло.

[дывялвипм]

Imari, замерить давление топлива. Для начала.

[vladimir66]

Ребят, помогите и мне советами. Машина стала плохо заводится. Постараюсь "тупо" объяснить. Завожу, крутит-крутит стартер долго, но не схватывает. Чуть схватит, прям вот-вот заведется, но нет, никак и снова крутит. Прям на долю секунды схватывает. То заведется, начинает всю трясти и бац глохнет. Вонища бензином. Значит, подача бензина нормальная, что-то с зажиганием не так. Грешили на свечи - поменяли, та ж фигня. В итоге она все же заводится, но раза с 30-го наверно.
Провода ВВ? Или что еще может быть? Провода ВВ снимала, сушила дома - тупо на газетке ночь провалялись, обрабатывала ВДшкой. Не помогло.

Если заводится с 30-го раза, то дела плохи. Так и АКБ можно угробить. Нужно искать причину. Как уже было сказано, проверяем давление, потом форсунки. Нужно искать причину.

[WADIE]

вонища бензином ... = нет воспламенения смеси ...

причины :

--- плохой бензин ( не качественный , грязь , вода ... )
менять свечи !!!

--- нет искры ( ритм задает датчик коленвала ) :
= неисправность свечей (грязные , мокрые ... пробитые )
= неисправность проводов
= неисправность катушек
= блок ЭБУ
= датчик коленвала

--- искра есть , проблема с топливной системой :
= недостаточное давление топлива ( мало давление , и бензин не распыляется , а льется ... и проблема с воспламенением )
= засорились форсунки ( бензин не распыляется , а льется ... и проблема с воспламенением )
= засоренность топливного фильтра
= проблема уплотнительных "колечек" в бензонасосе

= не качает топливный насос
сдох моторчик насоса
нет напряжения на мотрчик наноса (полетел предохранитель , померло реле , блокирует сигналка , ЭБУ )

- неисправность воздушной системы :
= засорился воздушный фильтр (снять и попробовать завестись без него )
проблема с дроссельной заслонкой , РХХ ...

[vladimir66]

Пришло время поменять свечи,хочу заказать аналогичные, которые установлены. Champion RC10YC4 . Вчера обратил внимание, что на одной из установленных свечей на изоляторе в нижней чисти (место контакта изолятора и металла) имеется полоска жёлтого налёта 2-3 мм.
Интересно,в результате чего она образовалась? Нагрева изолятора или не герметичности свечи? Как вы думаете?
Ранее на это не обращал внимание.

Сообщение отредактировал vladimir66 - 14.5.2015, 14:15

[alexlex]

vladimir66, есть мнение, что это выхлопные газы в незначительных количествах прорываются из камеры сгорания между керамическим изолятором и металлической частью свечи, и это не критично.

[Serg57]

Доброе время суток! Мужики,проконсультируйте пожалуйста. Купил гешку 1.4, 10 года. Пробег заявлен 90 тысяч(в чём я очень сомневаюсь),компрессия 15 кг во всех цилиндрах.До этого имел ваз 2107 карбюраторную. В общем вопрос такой,должен ли гец тупить на второй передачи при разгоне со скорости 20км час. Такое впечатление,что при нажатии на педаль газа машина как бы задумывается потом начинает разгоняться- какой то вялый разгон. Жулька у меня рвала на второй очень лихо. Вообще с низов гешка по сравнению с жигулями кажется мне туповат. Бензин залит 95. Из за этой вялости (на мой взгляд) приходится,чтоб уверенно обойти кого нибудь на трассе переходить на пониженную передачу и раскручивать движок почти до отсечки. Гешка так и должен ездить,или у меня какие нибудь неполадки( только не подумайте,что с головой ). Просто я не думал,что машина с 97 лошадками,будет на низах по хуже,чем жулька с 74 кониками.Иномарок раньше не имел,всю жизнь ездил на семёрке- ваз,по этому сравнивать не с чем.

Сообщение отредактировал Serg57 - 20.9.2017, 21:57

[дывялвипм]

Serg57, да, так и есть. ИМХО - особенность подавляющего большинства не турбированных моторов с Евро-3 и выше. Пока не выйдут на обороты максимального крутящего момента прыти от них не стоит ждать.

[Юрий34]

Доброе время суток! Мужики,проконсультируйте пожалуйста. Купил гешку 1.4, 10 года. Пробег заявлен 90 тысяч(в чём я очень сомневаюсь),компрессия 15 кг во всех цилиндрах.До этого имел ваз 2107 карбюраторную. В общем вопрос такой,должен ли гец тупить на второй передачи при разгоне со скорости 20км час. Такое впечатление,что при нажатии на педаль газа машина как бы задумывается потом начинает разгоняться- какой то вялый разгон. Жулька у меня рвала на второй очень лихо. Вообще с низов гешка по сравнению с жигулями кажется мне туповат. Бензин залит 95. Из за этой вялости (на мой взгляд) приходится,чтоб уверенно обойти кого нибудь на трассе переходить на пониженную передачу и раскручивать движок почти до отсечки. Гешка так и должен ездить,или у меня какие нибудь неполадки( только не подумайте,что с головой ). Просто я не думал,что машина с 97 лошадками,будет на низах по хуже,чем жулька с 74 кониками.Иномарок раньше не имел,всю жизнь ездил на семёрке- ваз,по этому сравнивать не с чем.

Проблема корейцев, что они снимают моща с маховика и пишут 97, а потом ставят на машину и получается нужно раскрутить коробку, привода, колеса и на самом деле на выходе у нас кобыл 70 наверное. А европейцы снимают моща с колеса. Отсюда и разница что шкода фабиа имеет вроде 70 кобыл, но это с колеса, а мы 97 но с маховика, а на дороге нет преимущества. Ну еще и евро 4 не даст разгонятся, там еще и катализатор у вас в каком он состоянии не известно мож подзабит отсюда и тупость. Вариант улучшения чип тюнинг и смотртеть катализатор. На 95 бензине чек не загорается у Вас? У гетца в стоковой прошивке есть глюк иногда на 95 бензе начинает гореть чек если читать ошибку то будет забитый катализатор, заливаешь 92 все становиться нормально.

[delfinn]

Я не знаю с какооо там маховика, но...
Разгон до 100 км.ч при сопоставимых массах :
Ваз 21074 15-17 сек. Максимальная скорость - 155 км.ч
Хендэ Гетц 1,4 - 11,2 сек. Макс. Скорость - 174.
Прошивку поменять и будет резвее на низах, со второй трогаться можно.
Проверьте высоковольтные провода и опять поменяйте свечи.

Сообщение отредактировал delfinn - 21.9.2017, 8:32

[camope3]

Serg57, да, так и есть. ИМХО - особенность подавляющего большинства не турбированных моторов с Евро-3 и выше. Пока не выйдут на обороты максимального крутящего момента прыти от них не стоит ждать.

согласен! у меня "приход" с 3000 оборотов (двиг 1.1), особенно хорошо ощущается, если фильтр-воздушник свежий и чистый! при этом свечи и провода могут быть уже не свежими...

Ну еще и евро 4 не даст разгонятся, там еще и катализатор у вас в каком он состоянии не известно мож подзабит отсюда и тупость. Вариант улучшения чип тюнинг и смотртеть катализатор. На 95 бензине чек не загорается у Вас? У гетца в стоковой прошивке есть глюк иногда на 95 бензе начинает гореть чек если читать ошибку то будет забитый катализатор, заливаешь 92 все становиться нормально.

каталик да, может влиять на динамику, особенно на низах.

Прошивку поменять и будет резвее на низах, со второй трогаться можно.
Проверьте высоковольтные провода и опять поменяйте свечи.

чипование реально помогает! но опять же, нужно быть уверенным в исправности железа!

от себя могу дополнить: на моем 1.1 как раз на первых двух передачах динамика аццкая! дальше уже не так резво, но если идти "в оборотах", то норм. конечно, на второй передаче, при разгоне с ХХ, вяловато, но это уже вина мотора на 68 сил... чип есть.

еще как-то не внушают доверия свечи Denso, с ними машина реально плохо ехала, с NGK - лучше. ну и свечи желательно менять почаще...

[Serg57]

Проблема корейцев, что они снимают моща с маховика и пишут 97, а потом ставят на машину и получается нужно раскрутить коробку, привода, колеса и на самом деле на выходе у нас кобыл 70 наверное. А европейцы снимают моща с колеса. Отсюда и разница что шкода фабиа имеет вроде 70 кобыл, но это с колеса, а мы 97 но с маховика, а на дороге нет преимущества. Ну еще и евро 4 не даст разгонятся, там еще и катализатор у вас в каком он состоянии не известно мож подзабит отсюда и тупость. Вариант улучшения чип тюнинг и смотртеть катализатор. На 95 бензине чек не загорается у Вас? У гетца в стоковой прошивке есть глюк иногда на 95 бензе начинает гореть чек если читать ошибку то будет забитый катализатор, заливаешь 92 все становиться нормально.

Да нет чек пока не загорается,но разницы в тяги,что на 92,что на 95 не замечаю. Подозреваю,что что то с катализатором не то. При запуске из трубы воняет лекарством,а потом когда газанёшь горелым маслом пованивает. Из трубы дыма нет,только парок и конденсатом брызгает. Свечи светло-коричневые, резьбы и уплотнительные кольца сухие,выхлопное отверстие в глушаке чистое без масляного налёта.
Да . Тут на форуме советовали снять релюшку с масляного насоса в блоке предохранителей,что я и забацал.Движок проработал 6 секунд,а говорят надо,чтоб он работал секунд 30. Правда ли это?

[Serg57]

P.s.
Извиняюсь не масляного,а бензонасоса.

Сообщение отредактировал Serg57 - 21.9.2017, 17:30

[ABars]

Доброе время суток! ...
В общем вопрос такой,должен ли гец тупить ...

Также как и вы пересел в свое время на Гетц с курбуляторной машины.
Поначалу тоже отмечал некоторую неотзывчивость на нажатие на педаль газа.
Тут такая штука...
В курбуляторе был ускорительный насос, который плюхал бензин напрямую в диффузор при нажатии на педаль. Это не очень хорошо соотносится с современными нормами токсичности. По-этому от подобных вещей отказались.
Просто примите это как должное, тем более, что общая динамика Гетца всё же здорово выше.

ИМХО1 Проверьте, на всякий случай, свечи. Бывает, пхают погорячее, а потом мучаются. Бензин льют получше и подороже, а он просто в трубу улетает.
ИМХО2 Говорят, заливать 95-й в моторы, спроектированные под 92-й несколько нерационально.

[dinamik]

ABars, кто сказал,что мотор под 92ой бенз? На сколько я знаю, у Геши степень сжатия 10.5 , а это середина между 10(для 92го) и 11(для 95го) . Не зря многие гешководы жалуются на детонацию под нагрузкой на низах с 92ым в баке.

[Юрий34]

Да нет чек пока не загорается,но разницы в тяги,что на 92,что на 95 не замечаю. Подозреваю,что что то с катализатором не то. При запуске из трубы воняет лекарством,а потом когда газанёшь горелым маслом пованивает. Из трубы дыма нет,только парок и конденсатом брызгает. Свечи светло-коричневые, резьбы и уплотнительные кольца сухие,выхлопное отверстие в глушаке чистое без масляного налёта.
Да . Тут на форуме советовали снять релюшку с масляного насоса в блоке предохранителей,что я и забацал.Движок проработал 6 секунд,а говорят надо,чтоб он работал секунд 30. Правда ли это?

Поменяйте фильтр топливный и все уплотнительные резиновые колечки, полностью ремкомплект купите, если их ниразу не меняли то они плохо выполняют свои задачи + забитость фильтра, да и смотрите у нас их 2 грубой очистки пластиковая сеточка и основной. По замене самому на ютюбе куча видео есть как это сделать все просто, лишним не будет. Потом хорошо бы почистить форсунки опять не известно бывший владелец как менял топливный фильтр если он грязный то есть вероятность забивания форсунок. Заедьте на любое СТО они подключат аппарат нальют спец. жижу и поработает машина, да смотрите после этого свечи умрут и они сразу под замену. Купите комплект новых свечей и если есть подозрение то и новые ВВ провода после чистки форсунок сразу поменяйте свечи и провода, уверен что разница будет заметна при выезде с СТО перед этим проведите процедуру по замене топливного фильтра. Воздушный фильтр чистый меняли?

Сообщение отредактировал Юрий34 - 21.9.2017, 22:32

[Юрий34]

Кстати, Вы у бывшего владельца не интересовались не шил он ее и кат на месте?

[Serg57]

Кстати, Вы у бывшего владельца не интересовались не шил он ее и кат на месте?

Катализатор стоит,так как бачёк не резанный,да и при запуске запах лекарственный. А по поводу прошивки не спрашивал,так как тогда и не знал,что существуют какие то прошивки.

[Serg57]

Поменяйте фильтр топливный и все уплотнительные резиновые колечки, полностью ремкомплект купите, если их ниразу не меняли то они плохо выполняют свои задачи + забитость фильтра, да и смотрите у нас их 2 грубой очистки пластиковая сеточка и основной. По замене самому на ютюбе куча видео есть как это сделать все просто, лишним не будет. Потом хорошо бы почистить форсунки опять не известно бывший владелец как менял топливный фильтр если он грязный то есть вероятность забивания форсунок. Заедьте на любое СТО они подключат аппарат нальют спец. жижу и поработает машина, да смотрите после этого свечи умрут и они сразу под замену. Купите комплект новых свечей и если есть подозрение то и новые ВВ провода после чистки форсунок сразу поменяйте свечи и провода, уверен что разница будет заметна при выезде с СТО перед этим проведите процедуру по замене топливного фильтра. Воздушный фильтр чистый меняли?

фильтра масляный вместе с маслом и воздушный поменял. Заслонку и форсунки промывал средством icc 3000. Ремень грм с роликами тоже поменял. Ремень выставил строго по меткам,смещения нет. Вот грешу на катализатор и топливный фильтр. Да и думаю перепрошить на евро 2 и поменять цепку,так как на таком тупом авто ездить опасно. Спасибо всем за участие и консультацию от тазовода. Будем осваивать иномарку.

[Юрий34]

Катализатор стоит,так как бачёк не резанный,да и при запуске запах лекарственный. А по поводу прошивки не спрашивал,так как тогда и не знал,что существуют какие то прошивки.

Можно попробовать заехать на СТО где есть сканер, выкрутить первую лямду и посмотреть на кат в каком он состоянии, каты на гетцах живут очень долго при использовании сносного бенза (из-за отсутствия хорошего у нас бенза). Я свой удалил на 160 000 и когда разрезал и вытащил его он был весь чистый сажы совсем небыло никакой, но правда есть мысля что это из-за того что в 100 000 тыщ поставил газ и в основном на нем катаюсь вполне возможно кат самоочистился от использования преимущественно газа. Я когда его вытащил жалко стало что затеял эту операцию.

[Юрий34]

Попробуйте так проверить Ваш кат.
https://youtu.be/qpRKmwyQ5PI
Можно весь ролик не смотреть а с 11-30 начинать.

Сообщение отредактировал Юрий34 - 22.9.2017, 23:26

[ABars]

ABars, кто сказал,что мотор под 92ой бенз? ....

Производитель. Хуюндай моторз, или как там его правильно.

... На сколько я знаю, у Геши степень сжатия 10.5 , а это середина между 10(для 92го) и 11(для 95го) ....

Это вы сами придумали, или можете дать ссылку на что-то общепризнанно уважаемое?

... Не зря многие гешководы жалуются на детонацию под нагрузкой на низах с 92ым в баке.

Извините, первый раз о таком слышу.
Не уточните, низы, это сколько в цифрах? И на какой передаче на каких оборотах это можно ощутить? И зачем такое изнасилование мотора?

У меня детонация случилась только один раз. Когда ремень помпы оборвался, мотор пару раз динькнул перед тем, как лампочка загорелась.

Сообщение отредактировал ABars - 23.9.2017, 0:34

[delfinn]

Производитель. Хуюндай моторз, или как там его правильно.


Это вы сами придумали, или можете дать ссылку на что-то общепризнанно уважаемое?


Извините, первый раз о таком слышу.
Не уточните, низы, это сколько в цифрах? И на какой передаче на каких оборотах это можно ощутить? И зачем такое изнасилование мотора?

У меня детонация случилась только один раз. Когда ремень помпы оборвался, мотор пару раз динькнул перед тем, как лампочка загорелась.

А вы поручитесь за АЗС, что у них 92 и 95 соотвествует названию. Многие из-за этого льют 95, подразумевая, что это честный 92.

[dinamik]

ABars, наверно мы говорим о разных производителях(Вы о хуюндае,а я о хёндэ).
Если Вы не слышали о детонации,то это не значит,что её ни у кого не было.
Требуя ссылку у меня,Вы голословно утверждаете о моторе под 92ой.
Давно уверен,что у Вас хобби - выносить опонентам мозг. Мне на это наплевать,поэтому заканчиваю пустую полемику,т.к.подобное пустословие не имеет конструктивизма,а только вредит участникам форума.

[camope3]

А вы поручитесь за АЗС, что у них 92 и 95 соотвествует названию. Многие из-за этого льют 95, подразумевая, что это честный 92.

в сети полно инфы и тестов на качество отечественного бензина, когда выяснялось, что "92"- это "86", а "95" - это "92-93" с букетом присадок, забивающими кат! в итоге датчик детонации все проглатывает и машина едет дальше, уродуя поршневую...

[delfinn]

в сети полно инфы и тестов на качество отечественного бензина, когда выяснялось, что "92"- это "86", а "95" - это "92-93" с букетом присадок, забивающими кат! в итоге датчик детонации все проглатывает и машина едет дальше, уродуя поршневую...

Да. А вы на каким топливом заправляетесь? Я перешел на 95 и мне кажется чуть-чуть машина едет резвее. Может это плацебо).

[delfinn]

А сейчас я спрошу, поручитесь ли вы за обратное, и мы зайдем в логический тупик.

Учитывая весь свой опыт (и не только) потребителя российских товаров, услуг, в том числе все, что касается авто, я думаю, даже от мертвого осла уши не поставлю на качество нашего 92-го. В смысле, что это действительно 92. Чудес не бывает.

Сообщение отредактировал delfinn - 23.9.2017, 14:36

[Юрий34]

Про бензин. На гетц есть прошивки от Паулюса все знают и на выбор есть под 92 на этой прошивке можно заливать как +92 так и 95, сам перепрошился под эту прошивку хотя последнее время заливаю только 95 на нем едет чуть лучше но раз на раз не приходиться видимо бензин 95 рознь 95 бензину иногда хорошо бежит, а иногда и как то не очень после очередной заправки. И есть прошивка под 95 бензан, на ней советуют прошивальшики ездить только на 95 и лучше 95 Экто от лукойла, но если залить 92 то не хватает настройки мозгам и начинается детоначия и пальчики звенят. Получается наш сам двигатель может кушать и тот и тот бензин в не зависимости что пишут в книге, сейчас уже на всех машинах стали писать просто не ниже 92 и все. Получается дело только в прошивке как мозги смогут быстро перестроить на тот или иной бензин.

[delfinn]

Про бензин. На гетц есть прошивки от Паулюса все знают и на выбор есть под 92 на этой прошивке можно заливать как +92 так и 95, сам перепрошился под эту прошивку хотя последнее время заливаю только 95 на нем едет чуть лучше но раз на раз не приходиться видимо бензин 95 рознь 95 бензину иногда хорошо бежит, а иногда и как то не очень после очередной заправки. И есть прошивка под 95 бензан, на ней советуют прошивальшики ездить только на 95 и лучше 95 Экто от лукойла, но если залить 92 то не хватает настройки мозгам и начинается детоначия и пальчики звенят. Получается наш сам двигатель может кушать и тот и тот бензин в не зависимости что пишут в книге, сейчас уже на всех машинах стали писать просто не ниже 92 и все. Получается дело только в прошивке как мозги смогут быстро перестроить на тот или иной бензин.

А прожорливости не добавляет прошивка? Динамика смещается ближе к низам, я понимаю, а как там на высоких ведет движок?

[camope3]

Да. А вы на каким топливом заправляетесь? Я перешел на 95 и мне кажется чуть-чуть машина едет резвее. Может это плацебо).

я лью Газпрём 92 и не жалуюсь! машина едет хорошо, для 1.1... пробовал 95 - не почувствовал разницы, не стал больше его катать: дороже, хоть может быть и "экономичней" да и всякого начитался про "прогоревшие клапана"...

Про бензин. На гетц есть прошивки от Паулюса все знают и на выбор есть под 92 на этой прошивке можно заливать как +92 так и 95, сам перепрошился под эту прошивку хотя последнее время заливаю только 95 на нем едет чуть лучше но раз на раз не приходиться видимо бензин 95 рознь 95 бензину иногда хорошо бежит, а иногда и как то не очень после очередной заправки. И есть прошивка под 95 бензан, на ней советуют прошивальшики ездить только на 95 и лучше 95 Экто от лукойла, но если залить 92 то не хватает настройки мозгам и начинается детоначия и пальчики звенят. Получается наш сам двигатель может кушать и тот и тот бензин в не зависимости что пишут в книге, сейчас уже на всех машинах стали писать просто не ниже 92 и все. Получается дело только в прошивке как мозги смогут быстро перестроить на тот или иной бензин.

да, мозги могут перестраиваться под конкретный бенз. вопрос только как часто будет срабатывать датчик детонации...

А прожорливости не добавляет прошивка? Динамика смещается ближе к низам, я понимаю, а как там на высоких ведет движок?

модифицированные "заряженные" прошивки могут добавить прожорливости, но скорее потому, что наездник начинает чаще придавливать тапку! ну и да, мощность на низах не из воздуха берется: впрыскивается другое количество топлива...

[Ричи Рич]

Доброе время суток! Мужики,проконсультируйте пожалуйста. Купил гешку 1.4, 10 года. Пробег заявлен 90 тысяч(в чём я очень сомневаюсь),компрессия 15 кг во всех цилиндрах.До этого имел ваз 2107 карбюраторную. В общем вопрос такой,должен ли гец тупить на второй передачи при разгоне со скорости 20км час. Такое впечатление,что при нажатии на педаль газа машина как бы задумывается потом начинает разгоняться- какой то вялый разгон...

Не должен, двигатель очень хорошо раскручивается на второй с 20 км\ч.

на основании названия темы, смените свечи хоть на наши ДМРВ 17, катал на них отличий нет, затупов также...
но понравились свечи от "Grand Prix", правда ходят не долго. двигатель на ХХ работал очень ровно без вибрации и тряски.

[SoDimon]

А звон пальцев - это люфт в поршнях, когда палец там болтается?

[vladimir66]

А звон пальцев - это люфт в поршнях, когда палец там болтается?

Причины могут быть разные: http://okeydrive.ru/stuchat-palcy-dvigatelya-pri-razgone/

[Юрий34]

А звон пальцев - это люфт в поршнях, когда палец там болтается?

Имел в виду клапана (пальчики) начинают постукивать как буд то не отрегулирован зазор нан их.

[Юрий34]

А прожорливости не добавляет прошивка? Динамика смещается ближе к низам, я понимаю, а как там на высоких ведет движок?

Низы лучше стали, обороты быстрей набираются, на верхах разницу не заметил там наверное нужно выкидывать полностью кат и ставить штаны (паук) 4-1 он именно поднимет высокие, а низа поднимутся из-за отсутствия ката. Я не заметил особого потребления бенза если ездить в таком же режиме как и до, но после прошивки вы сами станете газить больше и расход вырастет, ну пока вам штрафы не придут за превышение потом станете ездить не больше 60 и расход вернется в норму. Сейчас камеры безрадарные тыкают везде у нас в городе за авгут поставили более 200 штук мне за неделю 2 штрафа пришло, теперь катаюсь не больше 60. Сейчас борт комп стал показывать 8,1 литра, зимой вырастит до 9 с лишним с прогревами.

Сообщение отредактировал Юрий34 - 24.9.2017, 22:11

[ABars]

... наверное нужно выкидывать полностью кат и ставить штаны (паук) 4-1 ...

А что,на Гетцах паук как-то по-другому скомпонован?
Вроде бы со всех четырех цилиндров газы собираются в один катализатор...

ЗЫ Говорят, классика автоспорта это 4-2-1 с хитрыми переплетением и длиной труб, определяемыми последовательностью работы цилиндров и оборотами, на которых надо приход получить...

Сообщение отредактировал ABars - 25.9.2017, 0:33

[Юрий34]

А что,на Гетцах паук как-то по-другому скомпонован?
Вроде бы со всех четырех цилиндров газы собираются в один катализатор...

ЗЫ Говорят, классика автоспорта это 4-2-1 с хитрыми переплетением и длиной труб, определяемыми последовательностью работы цилиндров и оборотами, на которых надо приход получить...

Так нет паука как такового выход и банка катализатора, а я имею в виду полностью это выкидывается деталь и ставиться паук какой уже хотите 4-2-1 или 4-1 единственное как правило они идут на 50 а штатная на 45 диаметр, нужно менять весь выхлоп приход будет очень заметный, можно и без после паука ставим гофру на 50 сварщик ее приваривает на 45 в паук вкручиваем первую лямду там уже изготовители делают место, только нужно смотреть некоторые делают на каком то цилиндре к примеру на 4 и все получается инфа не точная только с 4 цилиндра лучше подбирать где датчик в общей трубе уже.

[ABars]

ИМХО Я знаю, для чего делают в машинах паук 4-2-1. Для улучшения продувки цилиндров. При этом, как я уже писал, рассчитывают длину труб и сплетают их учитывая последовательность работы цилиндров.
Я знаю, почему сделан такой паук на Гетце. Для размещения одного каталитического нейтрализатора максимально близко к выпускным окнам двигателя. Чтобы быстрее прогревался.
И еще есть множество нюансов при использовании той,или иной схемы.

То, что предлагаете вы, выглядит как сколхозить ради сколхозить. Извините.

Сообщение отредактировал ABars - 26.9.2017, 3:39

[Юрий34]

ИМХО Я знаю, для чего делают в машинах паук 4-2-1. Для улучшения продувки цилиндров. При этом, как я уже писал, рассчитывают длину труб и сплетают их учитывая последовательность работы цилиндров.
Я знаю, почему сделан такой паук на Гетце. Для размещения одного каталитического нейтрализатора максимально близко к выпускным окнам двигателя. Чтобы быстрее прогревался.
И еще есть множество нюансов при использовании той,или иной схемы.

То, что предлагаете вы, выглядит как сколхозить ради сколхозить. Извините.

Что именно я предложил сколхозить я так и не понял, человек спросил как на высоких после удаления ката, я ему ответил что никак и если ему нужно именно поднять высокие то нужно переделывать выхлоп, ставить паук который именно высокие поднимает, вот и все про какой колхоз я ему предложил, что написал давай вот бери балгарина сварку, трубогиб и вот как я так себе сделаал и высокие стали уххх. И кохозить то не нужно есть готовые варианты которые сделанны просто ради того что б не заморачиваться с вырезанием ката и завариванием штатной банки, а просто выкручиваешь штатную и ставишь готовый паук единственное он будет на 50 для соединения с штатной системой нужно просто воспользоваться услугой сварщика, что еще.

Сообщение отредактировал Юрий34 - 26.9.2017, 22:58

Прикрепленные файлы

 df2e864s_960.jpg ( 181.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[ABars]

Что именно я предложил сколхозить я так и не понял...

Мне показалось, что вы предложили заколхозить паука на глазок. Если я ошибся,то извините.

... вот как я так себе сделаал и высокие стали уххх. ...

Очень интересно было бы увидеть во что ваша конструкция переходит дальше.
Обсчитывали размеры, или стырили? Или случайно получилось? Или готовое купили?

Сообщение отредактировал ABars - 27.9.2017, 0:36

[camope3]

Что именно я предложил сколхозить я так и не понял, человек спросил как на высоких после удаления ката, я ему ответил что никак и если ему нужно именно поднять высокие то нужно переделывать выхлоп, ставить паук который именно высокие поднимает, вот и все про какой колхоз я ему предложил, что написал давай вот бери балгарина сварку, трубогиб и вот как я так себе сделаал и высокие стали уххх. И кохозить то не нужно есть готовые варианты которые сделанны просто ради того что б не заморачиваться с вырезанием ката и завариванием штатной банки, а просто выкручиваешь штатную и ставишь готовый паук единственное он будет на 50 для соединения с штатной системой нужно просто воспользоваться услугой сварщика, что еще.

а где можно нарыть чертеж с размерами фланца "паука" для двига 1.1 G4HD?