Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Штраф за выезд на занятый перекресток предложили увеличить в 10 раз
Алеф
сообщение 28.10.2010, 21:10
Сообщение #1


старослужащий
**********

Сообщений: 1443
Регистрация: 10.7.2008
Из: Московская область

Мой город: Одинцово



В Госдуму внесен законопроект об увеличении штрафа за выезд на занятый перекресток со 100 до 500-1000 рублей, сообщает ИТАР-ТАСС.

По словам автора документа, члена Совета Федерации Виктора Евтухова, данное правонарушение часто становится причиной образования пробок. Он предлагает повысить ответственность водителей, которые "спешат встать в очередь даже там, где это мешает движению других", поскольку штраф в размере 100 рублей "не является достаточно эффективным инструментом для противодействия этому явлению". Кроме того, из-за незначительного штрафа работники ГИБДД не фиксируют такие нарушения, считает сенатор.

Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России поддерживает инициативу увеличить размер штрафа за выезд на занятый перекресток, заявил Евтухов.

Как сообщалось ранее, по итогам девяти месяцев 2010 года нарушение правил проезда перекрестков стало самой частой причиной ДТП. Всего за этот период в России было зафиксировано 19 тысяч 665 таких аварий.

© auto.lenta.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
девочка на кузне...
сообщение 29.10.2010, 17:59
Сообщение #2


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 30.5.2010

Мой город: Москва



а по утрам есть такие перекрёстки, где если не выехать со всеми под мигающий зелёный то два часа теряешь...

а вот ещё интересно перекрёсток на склоне, фура вроде как и выехала на зелёный, но забуксовала и перекрыла движение полностью, и вроде как впереди есть для неё место а поделать ничего не может... и тут ты хоть обсигналься...

а ещё один джип выехал на красный перекрыл движение тем кто на зелёный тем самым пропустив людей которые 20 минут не могли проехать ни на какой сигнал светофора...

дороги надо строить, развязки, парковки, а не штрафовать всех и за всё... каждое утро пролетарку только по встречке пересекаю на "бледно розовый" сигнал светофора...

короче, баба яга против (с)

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
piratx
сообщение 29.10.2010, 18:05
Сообщение #3


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2010

Мой город: Волгоград



Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 18:59) *
а по утрам есть такие перекрёстки, где если не выехать со всеми под мигающий зелёный то два часа теряешь...

Мигающий зелёный - это зелёный, который говорит о том, что скоро закончится. Это не нарушение, въезд под мигающий зелёный.
Вставай раньше или на метро ... Но это не повод сбивать пешеходов или совершать другое ДТП, грубо говоря.

Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 18:59) *
дороги надо строить, развязки, парковки, а не штрафовать всех и за всё... каждое утро пролетарку только по встречке пересекаю на "бледно розовый" сигнал светофора...

короче, баба яга против (с)


Уже было сказано, что всё надо в комплексе.
Штрафовать всех за все нарушения и параллельно делать развязку, разметку, знаки, обходные пути, программирование светофоров на зелёную волну и т.д.

Сообщение отредактировал piratx - 29.10.2010, 18:08
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
девочка на кузне...
сообщение 29.10.2010, 18:07
Сообщение #4


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 30.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(piratx @ 29.10.2010, 19:05) *
Уже было сказано, что всё надо в комплексе.
Штрафовать всех за все нарушения и параллельно делать развязку, разметку, знаки, обходные пути, программирование светофоров на зелёную волну и т.д.


а ещё пожизненное заключение пешеходам выскакивающим из-за грузовиков >_< тада соглашусь с увеличением штрафов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
piratx
сообщение 29.10.2010, 18:09
Сообщение #5


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2010

Мой город: Волгоград



Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19:07) *
а ещё пожизненное заключение пешеходам выскакивающим из-за грузовиков >_< тада соглашусь с увеличением штрафов


Так у них и так пожизненное заключение ... на кладбище ... sarcastic_hand.gif
Каждый сам выбирает свою судьбу. Кто-то учит правила и соблюдает их, отпугивает неприятности, а кто-то рискует ..., но не всегда удачно. Это их выбор. Я хочу спасти людей, которые хотят жить здоровыми и красивыми, поэтому защищаю свою позицию об ужесточении мер за правонарушения, ведь если ничего не делать, то всё будет по-старому, т.е. тысячи искалеченных и умерших людей в год ... А всем потенциальным убийцам за рулём надеть браслеты, если они о них мечтают. Все будут довольны и счастливы, получат то, что хотели.

Сообщение отредактировал piratx - 29.10.2010, 18:18
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
девочка на кузне...
сообщение 29.10.2010, 18:25
Сообщение #6


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 30.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(piratx @ 29.10.2010, 19:09) *
Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19:07) *
а ещё пожизненное заключение пешеходам выскакивающим из-за грузовиков >_< тада соглашусь с увеличением штрафов


Так у них и так пожизненное заключение ... на кладбище ... sarcastic_hand.gif
Каждый сам выбирает свою судьбу. Кто-то учит правила и соблюдает их, отпугивает неприятности, а кто-то рискует ..., но не всегда удачно. Это их выбор. Я хочу спасти людей, которые хотят жить здоровыми и красивыми, поэтому защищаю свою позицию об ужесточении мер за правонарушения, ведь если ничего не делать, то всё будет по-старому, т.е. тысячи искалеченных и умерших людей в год ... А всем потенциальным убийцам за рулём надеть браслеты, если они о них мечтают. Все будут довольны и счастливы, получат то, что хотели.


я не знаю как в Волгограде - не была. но в Москве большая часть нарушений от того что нет возможности ехать по другому.
считаю что штрафы, сколько бы нулей в них не было, проблему не решат, нужно создавать условия при которых нарушать не нужно будет, и вот тогда серьёзно штрафовать тех кто от собственной дури не учит и не соблюдает правила pardon.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Levsha
сообщение 29.10.2010, 18:57
Сообщение #7


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 137
Регистрация: 28.2.2005
Из: СПб




Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19:25) *
но в Москве большая часть нарушений от того что нет возможности ехать по другому.

бОльшая часть нарушений связана с превышением скорости. Рааскажите, пожалуйста, кто же Вас лишает возможности ехать по Москве без превышения?
Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19:25) *
считаю что штрафы, сколько бы нулей в них не было, проблему не решат, нужно создавать условия при которых нарушать не нужно будет, и вот тогда серьёзно штрафовать тех кто от собственной дури не учит и не соблюдает правила pardon.gif

красиво жить не запретишь, раз никакое количество нулей в штрафе не останавливает москвичей от нарушения правил. Необходимость нарушать правила возникает в копеечном числе случаев от действительных нарушений. Что же мешает соблюдать правила в остальном подавляющем большинстве случаев нарушения ПДД?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mitchell
сообщение 30.10.2010, 0:06
Сообщение #8


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 137
Регистрация: 18.10.2008
Из: Москва-МО-транзит

Мой город: Москва



Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 19:57) *
Что же мешает соблюдать правила в остальном подавляющем большинстве случаев нарушения ПДД?


Миллион причин, объективных и не очень. Какая разница что в каждом случае помешало не нарушить? Считай это формой массового протеста против беззакония на дорогах, неявной формой, но тем не менее. Грязно все-таки еще и там, где не убирают. И можно сколь угодно долго обзывать негодяями людей, но пока законы не будут исполняться - ничего не изменится.

Лучше давай подумаем, что же мешает правоохранителям работать так, чтобы наказывать большинство нарушителей, а не только редких неудачников. Вот навскидку мысли:
- отсутствие стимула - пока страна состоит из 140 млн негодяев, нужно очень много милиции и чиновников, работа будет для всех.
- наличие обратного стимула - пока беззаконие и все плохо, нужно каждый сезон ужесточать коап и упк, формировать всякие б/п нужные скп, фбр, вчк итд.
- пофигизм - на самом деле низовым правоохранителям совершенно плевать и на беззаконие, и на количество негодяев, у них есть план и они его делают. план не имеет ничего общего с бдд, примерно как теоретическое обучение в автошколе не имеет ничего общего с реальным дорожным движением. поэтому мы и наблюдаем лишь имитацию работы - вагоны раскачиваются, гарант "едет", проводники разносят чай (тыря сахар), пассажиры иногда подыгрывают и ждут развязки :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kostiks
сообщение 30.10.2010, 15:48
Сообщение #9


669 автобус ©
*****

Сообщений: 334
Регистрация: 26.3.2006
Из: Купчино- Шереметьево

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(mitchell @ 30.10.2010, 1:06) *
Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 19:57) *
Что же мешает соблюдать правила в остальном подавляющем большинстве случаев нарушения ПДД?


Миллион причин, объективных и не очень. Какая разница что в каждом случае помешало не нарушить? Считай это формой массового протеста против беззакония на дорогах, неявной формой, но тем не менее. Грязно все-таки еще и там, где не убирают. И можно сколь угодно долго обзывать негодяями людей, но пока законы не будут исполняться - ничего не изменится.
Немного противоречивая аналогия

Нарушение ПДД - это протест против беззакония? Выехав на перекресток на желтый и перегородив дорогу другим участникам, водитель протестует против плохих дорог? :) Т.е., один выехал, попротестовал, помешал второму и третьему, потом второй и третий выехали, попротестовали, чтобы помешать четвертому и пятому, которые тоже попротестуют... Так, что ли?

Грязно все-таки еще и там, где не убирают
Грязно - оттого что насорили. А чисто - там, где не сорят. Соблюдай ПДД, не нарушай, не сори - и будет чище. Кстати, как раз об этом и говорит Левша. Да, много машин, плохие дороги, куча пробок, и это независимо от соблюдения ПДД - но часть пробок пропала бы.

Вот вопрос к москвичам. Откуда пробки на МКАДЕ? Там нет светофоров. Оттуда, что есть пробки на пересекающихся улицах, из-за этого стоит съезд. Но у нас много умных, которые начнут поворачивать со второй полосы, вклиниваться. Протестовать против пробки. А потом еще и из третьего ряда полезут еще более умные. И намусорят на три ряда. И оставят МКАДУ всего одну-две полосы для движения прямо. В Питере такое тоже иногда бывает. Да не только МКАД, любой перекресток.

Еще плюс обочичники, которые едут по обочине, а перед остановившейся на обочине аварийной или рабочей машиной они будут вклиниваться в первый ряд, оттормаживая его на всем протяжении. Зато они быстрее проехали, во какие молодцы. А поэтому у нас и скорые, и пожарные проехать не могут, опаздывают - на обочинах же полно протестующих против пробок, не проехать!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mitchell
сообщение 30.10.2010, 19:42
Сообщение #10


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 137
Регистрация: 18.10.2008
Из: Москва-МО-транзит

Мой город: Москва



Цитата(Kostiks @ 30.10.2010, 16:48) *
Нарушение ПДД - это протест против беззакония? Выехав на перекресток на желтый и перегородив дорогу другим участникам, водитель протестует против плохих дорог? :) Т.е., один выехал, попротестовал, помешал второму и третьему, потом второй и третий выехали, попротестовали, чтобы помешать четвертому и пятому, которые тоже попротестуют... Так, что ли?

Грязно все-таки еще и там, где не убирают
Грязно - оттого что насорили. А чисто - там, где не сорят. Соблюдай ПДД, не нарушай, не сори - и будет чище. Кстати, как раз об этом и говорит Левша. Да, много машин, плохие дороги, куча пробок, и это независимо от соблюдения ПДД - но часть пробок пропала бы.


Да не-бы-ва-ет так, чтобы не сорили. Не могут люди всегда себя контролировать, самоарестовываться, самонаказываться, как желает Левша и довольно большое количество "радеющих" за Россию чиновников, сЕловиков.. Короче всех тех, кто по _долгу_ обязан качественно контролировать, арестовывать и наказывать, но не делают этого, оправдываясь наличием 140-млн негодяев (ну как же их всех накажешь-то? это ж жизни не хватит).
К тому же, если б не сорили, нафига вообще нужны б были эти чиновники и силовики?
Не работает кто-то в нашем дворе, не подметает. Жильцы видят грязь, и перестают следить за чистотой двора вообще - нет смысла. "Тут и так грязно, брошу окурок. А завтра фантик. А послезавтра мусорное ведро не донесу до контейнера".
Не видели такого ни разу? Вот на дорогах это и произошло - "тут пробочно, от того что я не поверну третьим рядом, свободнее не станет. а поверну - сэкономлю себе 5 минут".
И да, пофигизм - это протест, неуважительная форма. Это когда на "я требую" начальника подчиненные говорят "да иди ты..". Если с этой точки зрения смотреть на наше беззаконие, то становится очень грустно и обидно за страну, ее законы и провальное администрирование этого добра.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Алеф   Штраф за выезд на занятый перекресток предложили увеличить в 10 раз   28.10.2010, 21:10
- - Keldar   с 1 стороны все верно, с другой как всегда , каков...   28.10.2010, 21:45
- - Fanat   Как всегда, все делаем через одно место... боремся...   28.10.2010, 21:53
|- - Keldar   Цитата(Fanat @ 28.10.2010, 22:53) Как все...   28.10.2010, 22:21
- - Александр23   Fanat, Тут можно поспорить.Когда из-за одних стоя...   28.10.2010, 21:55
- - Soaron   Интересно, а как интерпретируются следующие момент...   28.10.2010, 22:10
- - piratx   Всё правильно, надо штраф и сильный. 1000 рублей э...   28.10.2010, 23:04
|- - mitchell   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 0:04) Всё пра...   29.10.2010, 0:03
||- - Levsha   Цитата(mitchell @ 29.10.2010, 1:03) И смы...   29.10.2010, 11:51
||- - Damon   Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 12:51) неверн...   29.10.2010, 12:00
|- - kaa79   Поддерживаю данную инициативу т.к. совершенно точн...   29.10.2010, 0:17
- - AlexRed   Это конечно хорошо, НО! Есть такие перекрестки...   29.10.2010, 1:30
- - DEDA   А что, кого-то за такое штрафовали? На сколько я з...   29.10.2010, 6:01
- - luna1733   Бред... как выезжали на перекресток, так и будут. ...   29.10.2010, 8:15
|- - AlexJP   Цитата(luna1733 @ 29.10.2010, 9:15) Бред....   29.10.2010, 8:31
- - Максим   важен не размер штрафа, а его неизбежность. DEDA,...   29.10.2010, 8:25
- - PaTu6oP   Я конечно понимаю, что это глупо сравнивать нас с ...   29.10.2010, 8:52
- - mitchell   Ну значит в Питере можно устроить локальное ...   29.10.2010, 12:06
- - fortunovich   Было интересное мнение про ремни и штрафы, То, что...   29.10.2010, 12:19
|- - piratx   Цитата(fortunovich @ 29.10.2010, 13:19) И...   29.10.2010, 13:11
- - ilevser   в Твери тож пропускать стали больше... осталось то...   29.10.2010, 12:21
- - din   однозначно нужно увеличивать штраф за это дело, гл...   29.10.2010, 12:44
- - piratx   Правила написаны кровью, как говорится. Если есть ...   29.10.2010, 13:17
- - Jarlacks   предлагаю лишать авто сразу!))) Это проще,чем ...   29.10.2010, 13:26
|- - mitchell   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 14:26) пред...   29.10.2010, 13:31
|- - piratx   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 14:26) пред...   29.10.2010, 13:36
|- - mitchell   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 14:36) Важно ...   29.10.2010, 13:41
|- - piratx   Цитата(mitchell @ 29.10.2010, 14:41) Это ...   29.10.2010, 13:45
- - Кудрявый   Я за, вечно стою когда такая шляпа не смотря на ка...   29.10.2010, 13:35
- - DEDA   Да у нас опять всё по-русски, нарушил - в турму. Н...   29.10.2010, 14:13
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 29.10.2010, 15:13) Да у нас...   29.10.2010, 14:37
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 17:37) Цитата...   30.10.2010, 19:13
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:13) Мой юный...   30.10.2010, 19:36
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 30.10.2010, 22:36) Цитата...   30.10.2010, 19:46
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:46) Страх ил...   30.10.2010, 20:03
- - prihlop   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 15:37) Цитата...   29.10.2010, 14:52
|- - piratx   Цитата(prihlop @ 29.10.2010, 15:52) ты че...   29.10.2010, 15:02
- - prihlop   Меня ближайшее время никто не подрезал, вроде. Всё...   29.10.2010, 15:20
|- - piratx   Цитата(prihlop @ 29.10.2010, 16:20) а как...   29.10.2010, 15:28
- - luna1733   piratx при таком подходе на дорогах ВСЕ останутся ...   29.10.2010, 15:21
|- - piratx   Цитата(luna1733 @ 29.10.2010, 16:21) pira...   29.10.2010, 15:33
|- - Jarlacks   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 16:33) Цитата...   29.10.2010, 15:54
|- - piratx   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 16:54) Что ...   29.10.2010, 16:06
|- - fortunovich   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 17:06) Можно ...   29.10.2010, 16:13
|- - piratx   Цитата(fortunovich @ 29.10.2010, 17:13) Ц...   29.10.2010, 17:31
- - Алексий   piratx, как называется ваша планета?   29.10.2010, 15:28
- - Kostiks   Считаю, что начинать нужно сразу в комплексе, как ...   29.10.2010, 15:35
|- - piratx   Цитата(Kostiks @ 29.10.2010, 16:35) Счита...   29.10.2010, 15:37
|- - Levsha   Цитата(Kostiks @ 29.10.2010, 16:35) Счита...   29.10.2010, 15:42
- - prihlop   блин, а я вот иногда не из крайнего левого поворач...   29.10.2010, 16:15
|- - piratx   Цитата(prihlop @ 29.10.2010, 17:15) мне н...   29.10.2010, 16:25
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 19:25) Всем о...   30.10.2010, 19:22
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:22) Вот тебе...   30.10.2010, 19:45
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 30.10.2010, 22:45) Я как ...   30.10.2010, 19:50
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:50) Цитата(p...   30.10.2010, 20:07
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 30.10.2010, 23:07) Если в...   30.10.2010, 20:14
- - Jarlacks   А когда в плотном потоке подрезают так, что законо...   29.10.2010, 16:19
|- - piratx   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 17:19) А ко...   29.10.2010, 16:34
|- - Levsha   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 17:19) Наро...   29.10.2010, 16:36
|- - Jarlacks   Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 17:36) Цитата...   29.10.2010, 16:55
||- - Levsha   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 17:55) Цита...   29.10.2010, 18:49
||- - Viktor22   Levsha, простите, Ваше святейшество- преклоняюсь п...   29.10.2010, 19:03
||- - piratx   Цитата(Viktor22 @ 29.10.2010, 20:03) Levs...   29.10.2010, 19:33
|- - Viktor22   Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 17:36) Цитата...   29.10.2010, 17:36
- - luna1733   Измениение размера штрафа, при их не взымании не и...   29.10.2010, 16:43
|- - piratx   Цитата(luna1733 @ 29.10.2010, 17:43) Изме...   29.10.2010, 16:49
- - Viktor22   Представляю- выехали на перекрескто- был зеленый, ...   29.10.2010, 16:48
|- - piratx   Цитата(Viktor22 @ 29.10.2010, 17:48) Пред...   29.10.2010, 16:52
|- - Viktor22   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 17:52) Цитата...   29.10.2010, 16:55
- - din   Цитата(prihlop @ 29.10.2010, 17:15) блин,...   29.10.2010, 17:16
|- - Viktor22   [/quote] ну себя то обманывать не нужно ;) по прав...   29.10.2010, 17:26
|- - piratx   Цитата(Viktor22 @ 29.10.2010, 18:26) ну с...   29.10.2010, 17:38
|- - din   Цитата(Viktor22 @ 29.10.2010, 18:26) Про ...   30.10.2010, 19:44
- - Алексий   Jarlacks, не обижайся на Левшу, у него большинство...   29.10.2010, 17:34
- - девочка на кузнечике   а по утрам есть такие перекрёстки, где если не вые...   29.10.2010, 17:59
|- - piratx   Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 18...   29.10.2010, 18:05
|- - девочка на кузнечике   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 19:05) Уже бы...   29.10.2010, 18:07
|- - piratx   Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19...   29.10.2010, 18:09
|- - девочка на кузнечике   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 19:09) Цитата...   29.10.2010, 18:25
|- - Levsha   Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19...   29.10.2010, 18:57
||- - mitchell   Цитата(Levsha @ 29.10.2010, 19:57) Что же...   30.10.2010, 0:06
||- - Kostiks   Цитата(mitchell @ 30.10.2010, 1:06) Цитат...   30.10.2010, 15:48
||- - mitchell   Цитата(Kostiks @ 30.10.2010, 16:48) Наруш...   30.10.2010, 19:42
||- - piratx   Цитата(mitchell @ 30.10.2010, 20:42) Да н...   30.10.2010, 19:59
|- - piratx   Цитата(девочка на кузнечике @ 29.10.2010, 19...   29.10.2010, 19:42
|- - девочка на кузнечике   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 20:42) Цитата...   30.10.2010, 12:19
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 29.10.2010, 22:42) Жёстки...   30.10.2010, 19:32
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:32) Цитата(p...   30.10.2010, 19:50
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 30.10.2010, 22:50) Уважае...   30.10.2010, 20:07
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 21:07) Цитата(p...   30.10.2010, 20:21
- - Jarlacks   Levsha, Цитатазависит от того, выезжаешь ли ты сам...   29.10.2010, 22:21
|- - Levsha   Цитата(Jarlacks @ 29.10.2010, 23:21) Levs...   29.10.2010, 23:13
- - Jarlacks   Levsha, я за то,что прежде чем начинать ужесточать...   30.10.2010, 0:28
|- - piratx   Цитата(Jarlacks @ 30.10.2010, 1:28) Levsh...   30.10.2010, 12:27
- - WADIE   - я за поднятие штрафов ! - за мого-кратное ...   30.10.2010, 16:05
|- - piratx   Цитата(WADIE @ 30.10.2010, 17:05) - а еще...   30.10.2010, 17:07
|- - DEDA   Цитата(WADIE @ 30.10.2010, 19:05) - я за ...   30.10.2010, 19:40
|- - piratx   Цитата(DEDA @ 30.10.2010, 20:40) WADIE, в...   30.10.2010, 19:56
|- - DEDA   Цитата(piratx @ 30.10.2010, 22:56) Цитата...   30.10.2010, 20:12
- - Jarlacks   детский сад.. сборище теоретиков. Вам говорят о не...   30.10.2010, 20:14
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.10.2025, 4:19