Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что надеть? Одежда россиянок - не личное дело каждой
AlexJP
сообщение 19.1.2011, 9:02
Сообщение #1


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Какую юбку надеть, отправляясь за покупками, и в каких штанах не стыдно пойти на свидание? Эти вопросы, как оказалось, одинаково всерьез волнуют как мирян, так и высокие чины Русской православной церкви.

Начало дискуссии положили в декабре прошлого года высказывания главы Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата, протоиерея Всеволода Чаплина в ответ на заданный в ходе "круглого стола" по межэтническим отношениям вопрос, почему русские девушки часто являются объектом домогательств кавказских мужчин. Каков вопрос - таков ответ. "Если девушка носит мини-юбку, - сказал отец Всеволод, - она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права".

Его слова вызвали бурю негодования феминисток-блогеров Рунета. Инициативная группа "За феминизм!" немедленно разместила в Интернете обращение к Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу. В нем авторы обвинили протоиерея Чаплина во всех смертных грехах: от "оскорбительной попытки переложить вину за домогательства и насилие на русских девушек" до "провоцирования кавказцев на насилие над "неправильно" одетыми русскими женщинами". В виртуальном послании Патриарху говорится, что внешний вид - "это частное дело человека", и любой человек "имеет право на сексуальную неприкосновенность независимо от формы одежды, круга общения и т.п.". В конце обращения к предстоятелю РПЦ составители обращения и 700 присоединившихся к ним Интернет-подписантов просят Патриарха осудить "дискриминационные и оскорбительные высказывания в отношении женщин со стороны представителей РПЦ и призвать протоиерея Всеволода Чаплина к извинению за свои слова".

Вчера в Интернете был опубликован ответ отца Всеволода. "Во все времена, у всех народов внешний вид человека не считался на сто процентов частным вопросом, - возражает протоиерей своим оппонентам. - Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их "личное дело". Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается", - уточнил он свою позицию. И выразил радость, что его предложение обсудить внешний вид российских женщин вызвало интерес, а также - удивление, что авторы обращения к Патриарху посчитали, будто он оправдывает изнасилование и неприличные приставания: "И в мыслях того не было. Нет таким действиям оправдания. А вот проблема, между прочим, остается. Не столько для меня - скорее для тех, кто путает улицу со стриптизом (ну, или снова начнет путать, как только зима кончится)".

Протоиерей Чаплин предостерегает представительниц прекрасного пола: "Условно одетая или раскрашенная, как клоун, женщина, которая таким образом рассчитывает на знакомства на улице, в метро или баре, не только рискует нарваться на пьяного идиота, но уж точно не найдет себе в спутники жизни мужчину, имеющего хотя бы зачатки разума и самоуважения. Найдет, может быть, трезвого идиота, но разве его она по-настоящему ищет?"

А для тех соотечественниц, которые этого еще не поняли, рисует довольно неприглядную картину последствий такого непонимания: "Развязный внешний вид и развязное поведение - прямая дорога к несчастью. К пустым "любвям на один раз". К краткосрочным бракам, за которыми тут же следуют крысиные разводы. К сломанным судьбам детей. К одиночеству и безумию. К жизненной катастрофе".

Дословно
Прокомментировать ситуацию мы попросили руководителя пресс-службы Московского Патриарха Владимира Вигилянского:

Российская газета: Высказывания главы Синодального отдела - это личная позиция отца Всеволода?

Владимир Вигилянский: Ну, конечно, это его личная позиция. Но она разделяется очень многими священнослужителями.

РГ: В ходе развернувшейся в Интернете дискуссии многие блогеры высказывают предположение, что РПЦ начинает кампанию по установлению в России что-то вроде православного "дресс-кода", - по аналогии с мусульманскими женщинами, носящими хиджаб. Это действительно так?

о. Владимир: Меня удивляют такие предположения. Почему эти блогеры не проводят другие параллели, почему их не возмущает то, как одеты люди, когда они приходят в Кремль получать ордена? Почему они не устраивают дискуссий по поводу того, что в Большой театр не пускают зрителей в шортах, что в иные клубы и рестораны Нью-Йорка, скажем, нельзя попасть без галстука, а получать Нобелевскую премию положено во фраке? Почему им в этих случаях не приходит в голову, что это какое-то ограничение человеческой свободы? Потому, наверное, что это - обычное дело: в приличном обществе неприлично одетого человека не принимают.

РГ: Отечественные феминистки в своем Интернет-послании обращаются непосредственно к Патриарху Кириллу. Получат ли они от него ответ?

о. Владимир: За Патриарха я, разумеется, решать не могу - ответить или не ответить. Может, когда-то он что-то и скажет по всему этому поводу. Но, честно скажу, я лично не вижу смысла реагировать на искусственно взбитую нашими феминистками пену. Ничего из того, что они напридумывали и инкриминировали отцу Всеволоду, он, конечно же, не имел в виду.

Галина Брынцева

Дресс-код от Чаплина

Глава Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин убежден, что манера россиян одеваться требует наведения порядка, и предлагает ввести специальный «дресс-код» для всех россиян, сообщает портал «Интерфакс-Религия». «Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять)», — отмечает священник.

***

Я полностью согласен с отцом Всеволодом. Дресс-код ввести просто необходимо. Записывайте. Мужчине перво-наперво полагается сорочка. Это основа костюма. Под мышками квадратные ластовицы, по бокам треугольные клинья. Клинья цветные. Особенно хороши будут красные клинья. Испокон веков рубахи на Руси были трех цветов — белого, синего или красного. Что очень созвучно и нашему времени.

Носить их можно либо навыпуск, либо подпоясавшись кушаком. С рубахой надеваются порты или гачи. Которые непременно заправляются в сапоги или в онучи, если на ногах у вас лапти.

Поверх рубахи надевается зипун или кафтан — в зависимости от зарплаты. По борту кафтана 8-12 пуговиц с разговорами. Можно в качестве верхней одежды носить сермягу, терлик, кожух или охабень. На голове тафья, а уже сверху шапка.

Женщина одевается по дресс-коду следующим образом. Сперва, естественно, рубаха. Жены олигархов могут носить долгорукавные рубахи аж до 10 локтей в длину. Но это только дома.

А на выход предлагается носить сарафанный костюм для Центрального, Северо-Западного, Уральского и других округов с прохладным климатом. А для Южного Федерального округа годен костюм понёвный.

В качестве вариантов россиянка может выбрать запону, телогрею, приволоку и шушпан. Сверху надевают суконный опашень, телогрею, душегрею, а при температуре «околоноля» впору будут шугай и бугай.

Женщине не хорошо носить только одно платье — исстари это считается непристойным! Минимум три платья, надетых последовательно, полностью соответствуют дресс-коду благонамеренной россиянки.

На голове прикрывающие волосы волосники и платки. А поверх еще и кокошник — либо кичка.

На ногах у женщины — сапоги либо туфли, причем дозволяется носить каблук до 10 сантиметров.

Вот такой гардероб, я полагаю, вполне удовлетворил бы отца Всеволода Чаплина.

Правда есть у меня один уточняющий вопрос. Как я понимаю, существование стрип-клубов и даже запрещенных законом публичных домов его не смущает.

То есть пока по улицам будут ходить мужчины в зипунах и бело-сине-красных рубахах и кафтанах с разговорами, и женщины в волосниках, шушпанах и трех платьях одновременно, в публичных домах будут кипеть оргии, а в стрип-барах на россиянках из всей одежды будут только черные очки?

Какой увлекательный дресс-код у нас намечается.

Антон Орех
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MsmuAlligator
сообщение 19.1.2011, 10:50
Сообщение #2


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



смех смехом, но имхо человек как существо общественное ОБЯЗАН держать себя в некоторых рамках...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 19.1.2011, 10:54
Сообщение #3


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 10:50) *
смех смехом, но имхо человек как существо общественное ОБЯЗАН держать себя в некоторых рамках...


Рамки бываю разные. И не попам их устанавливать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 19.1.2011, 11:04
Сообщение #4


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Damon @ 19.1.2011, 10:54) *
Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 10:50) *
смех смехом, но имхо человек как существо общественное ОБЯЗАН держать себя в некоторых рамках...


Рамки бываю разные. И не попам их устанавливать.

дык они вроде и не устанавливают конкретных рамок, а лишь призывают задуматься. не надо людям приписывать то, чего они не делают, внимательно читаем что конкретно сказал этот протоиерей.
рассуждая, что никто не имеет права мне указывать, что делать, можно дойти до полной вседозволенности...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 19.1.2011, 11:12
Сообщение #5


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:04) *
дык они вроде и не устанавливают конкретных рамок, а лишь призывают задуматься. не надо людям приписывать то, чего они не делают, внимательно читаем что конкретно сказал этот протоиерей.

Попы пускай рассуждают со своей паствой и не лезут в светские дела.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 19.1.2011, 11:24
Сообщение #6


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:12) *
Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:04) *
дык они вроде и не устанавливают конкретных рамок, а лишь призывают задуматься. не надо людям приписывать то, чего они не делают, внимательно читаем что конкретно сказал этот протоиерей.

Попы пускай рассуждают со своей паствой и не лезут в светские дела.

причем здесь вообще попы / не попы? там где-то скзано, что РПЦ каким-то образом собирается устанавливать правила? человек высказал мнение. с ним можно соглашаться или нет - дело ваше... если бы это сказал автослесарь/двориник/хирург что-то принципиально изменилось бы?

Цитата(Кудрявый @ 19.1.2011, 11:13) *
Ваще всех сотрудников ЗАО "РПЦ" давно надо запереть в их офисе на пречистенской набережной, чтобы они нам не предлогали разного рода офигительные нововведения. Когда же у нас наконец религия будет в далеке от государства-то((((

ага, а всех членов ГК надо запереть на площадке у ЦДХ, чтоб они "не предлогали разного рода офигительные нововведения"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 19.1.2011, 11:26
Сообщение #7


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:24) *
причем здесь вообще попы / не попы? там где-то скзано, что РПЦ каким-то образом собирается устанавливать правила? человек высказал мнение. с ним можно соглашаться или нет - дело ваше... если бы это сказал автослесарь/двориник/хирург что-то принципиально изменилось бы?

Если дворник, то пофиг, а когда дурь прет из уст какого-то не слишком рядового поповского функционера, то да. С учем того, как это самое ЗАО "РПЦ" лезет во все дыры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 19.1.2011, 11:30
Сообщение #8


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:26) *
Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:24) *
причем здесь вообще попы / не попы? там где-то скзано, что РПЦ каким-то образом собирается устанавливать правила? человек высказал мнение. с ним можно соглашаться или нет - дело ваше... если бы это сказал автослесарь/двориник/хирург что-то принципиально изменилось бы?

Если дворник, то пофиг, а когда дурь прет из уст какого-то не слишком рядового поповского функционера, то да. С учем того, как это самое ЗАО "РПЦ" лезет во все дыры.

можете процитировать конкретно ту "дурь", с которой вы так не согласны?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 19.1.2011, 11:39
Сообщение #9


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:30) *
можете процитировать конкретно ту "дурь", с которой вы так не согласны?

Ссыллку дать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- AlexJP   Что надеть? Одежда россиянок - не личное дело каждой   19.1.2011, 9:02
- - K@trin   Согласна. Бесят стринги торчащие из под штанов, ля...   19.1.2011, 9:22
- - Шурик71   K@trin, +100   19.1.2011, 10:13
- - Алеф   ЦитатаВ качестве вариантов россиянка может выбрать...   19.1.2011, 10:15
- - Damon   Мои нежные чувства очень оскорбляет попы и Ко кото...   19.1.2011, 10:40
- - Кудрявый   Дамон +1000   19.1.2011, 10:47
- - MsmuAlligator   смех смехом, но имхо человек как существо обществе...   19.1.2011, 10:50
|- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 10:50) ...   19.1.2011, 10:54
|- - MsmuAlligator   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 10:54) Цитата(M...   19.1.2011, 11:04
|- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:04) ...   19.1.2011, 11:12
|- - MsmuAlligator   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:12) Цитата(M...   19.1.2011, 11:24
||- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:24) ...   19.1.2011, 11:26
|||- - MsmuAlligator   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:26) Цитата(M...   19.1.2011, 11:30
|||- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:30) ...   19.1.2011, 11:39
||- - Кудрявый   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:24) ...   19.1.2011, 11:30
||- - MsmuAlligator   Цитата(Кудрявый @ 19.1.2011, 11:30) Челов...   19.1.2011, 11:33
|- - Дикий гетц   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:12) Цитата(M...   19.1.2011, 15:03
- - K@trin   Damon, это не платье, есси чО, и внутри у них штан...   19.1.2011, 10:59
|- - Damon   Цитата(K@trin @ 19.1.2011, 10:59) Damon, ...   19.1.2011, 11:08
- - Кудрявый   Ваще всех сотрудников ЗАО "РПЦ" давно на...   19.1.2011, 11:13
- - Кудрявый   Дословно Прокомментировать ситуацию мы попросили р...   19.1.2011, 11:36
|- - MsmuAlligator   Цитата(Кудрявый @ 19.1.2011, 11:36) Досло...   19.1.2011, 11:42
|- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:42) ...   19.1.2011, 11:44
|- - MsmuAlligator   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 11:44) Цитата(M...   19.1.2011, 11:51
|- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 11:51) ...   19.1.2011, 11:58
- - Юльчита   Бред какой-то. Одежда россиянок - это лчиное дело ...   19.1.2011, 12:05
|- - MsmuAlligator   Цитата(Юльчита @ 19.1.2011, 12:05) Челове...   19.1.2011, 12:14
|- - K@trin   Цитата(MsmuAlligator @ 19.1.2011, 12:14) ...   19.1.2011, 15:28
|- - Damon   Цитата(K@trin @ 19.1.2011, 15:28) а на эт...   19.1.2011, 15:39
- - AnnNikol   Сегодня по сити-Фм комментарий услышала, полдороги...   19.1.2011, 15:22
|- - Алеф   Цитата(AnnNikol @ 19.1.2011, 15:22) сегод...   19.1.2011, 15:24
- - Максим   Сам недолюбливаю церковь как институт, и не раздел...   19.1.2011, 15:38
|- - Damon   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 15:38) За то, ...   19.1.2011, 15:43
|- - Максим   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 15:43) Цитата(М...   19.1.2011, 15:53
|- - Damon   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 15:53) я бы не...   19.1.2011, 16:01
|- - Ru   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 15:53) Не вижу...   19.1.2011, 16:09
- - K@trin   Damon, ЦитатаСмиреннее надо быть. ЦитатаНе нравитс...   19.1.2011, 15:46
|- - AnnNikol   Цитата(K@trin @ 19.1.2011, 15:46) Кого то...   19.1.2011, 15:47
||- - K@trin   Цитата(AnnNikol @ 19.1.2011, 15:47) Цитат...   19.1.2011, 15:51
|- - Damon   Цитата(K@trin @ 19.1.2011, 15:46) Почему ...   19.1.2011, 15:55
|- - МаZZай   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 15:55) Ты увере...   20.1.2011, 20:58
|- - AnnNikol   Цитата(МаZZай @ 20.1.2011, 20:58) идеал ж...   20.1.2011, 21:12
||- - МаZZай   Цитата(AnnNikol @ 20.1.2011, 21:12) Цитат...   20.1.2011, 21:34
|- - MsmuAlligator   Цитата(МаZZай @ 20.1.2011, 20:58) На само...   20.1.2011, 21:14
|- - МаZZай   Цитата(MsmuAlligator @ 20.1.2011, 21:14) ...   20.1.2011, 21:46
|- - MsmuAlligator   Цитата(МаZZай @ 20.1.2011, 21:46) Наглост...   20.1.2011, 21:51
|- - МаZZай   Цитата(MsmuAlligator @ 20.1.2011, 21:51) ...   20.1.2011, 21:57
- - Алеф   Дальнейшие выяснения отношений в личку пожалуйста...   19.1.2011, 15:48
- - Максим   Ru, ЦитатаА то, что чья-то одежда может кого-то ...   19.1.2011, 16:33
|- - Damon   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 16:33) Но реак...   19.1.2011, 16:40
||- - AlexJP   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 16:40) Цитата(М...   20.1.2011, 15:21
|- - AnnNikol   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 16:33) Если че...   19.1.2011, 16:46
|- - Ru   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 16:33) Выше уж...   19.1.2011, 17:16
|- - Ru   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 16:33) да вы ч...   19.1.2011, 17:26
- - Levsha   На автофорумах уже привычно, что если оставил магн...   19.1.2011, 16:37
- - Юльчита   Damon, Вывод - у 80% обитателей ГК возраст 60-70...   19.1.2011, 16:45
- - Максим   AnnNikol, Дарю)))) Damon, да, я нудный. зато логи...   19.1.2011, 16:59
|- - Damon   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 16:59) Damon, ...   19.1.2011, 17:03
|- - AnnNikol   Цитата(Damon @ 19.1.2011, 17:03) Что скаж...   19.1.2011, 17:07
- - Максим   Damon, ответы "увы нет" и им подобные (к...   19.1.2011, 17:26
- - Шурик71   Цитата(AnnNikol @ 19.1.2011, 17:07) Цитат...   19.1.2011, 17:28
- - Максим   Ru, Цитатапредставление о нормальности у каждого п...   19.1.2011, 17:31
|- - AnnNikol   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 17:31) Вот нап...   19.1.2011, 17:48
|- - Ru   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 17:31) Ru, Цит...   19.1.2011, 17:48
|- - MsmuAlligator   Цитата(Ru @ 19.1.2011, 17:48) Главное - ...   19.1.2011, 20:03
- - Jarlacks   короткие юбки на женщинах это гут! Чего плохо...   19.1.2011, 17:54
- - Максим   Ru, я про юбку как пример сказал. Наденьте форму о...   19.1.2011, 18:18
- - Максим   достойный наряд для тех, кто считает, что по улице...   19.1.2011, 19:14
|- - AnnNikol   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 19:14) достойн...   20.1.2011, 8:56
|- - Damon   Цитата(Максим @ 19.1.2011, 19:14) достойн...   20.1.2011, 10:22
- - SeZerg   Damon а чего это ты (это по дружески одноклубники ...   20.1.2011, 16:24
- - Шурик71   Цитата(AnnNikol @ 20.1.2011, 8:56) На мой...   20.1.2011, 16:37
|- - AnnNikol   Цитата(Шурик71 @ 20.1.2011, 16:37) Цитата...   20.1.2011, 21:09
- - vonzilla   зря она трусы на плечи... где-нибудь да натрет   20.1.2011, 17:01
- - vonzilla   искать у такой изъяны все равно что какому-нибудь ...   20.1.2011, 21:20
- - GhosT_85   Цитата(AnnNikol @ 20.1.2011, 10:56) Цитат...   20.1.2011, 21:38
- - Katenok   МаZZай, А где там слово "должен" то? Та...   20.1.2011, 22:04
- - Katenok   МаZZай, Можно ссылку на то, что документ написан?...   20.1.2011, 22:10
|- - AnnNikol   Цитата(Katenok @ 20.1.2011, 22:10) А то я...   21.1.2011, 8:45
- - vonzilla   ЦитатаЗамужняя женщина не появлялась на людях без ...   20.1.2011, 22:25
|- - МаZZай   Цитата(vonzilla @ 20.1.2011, 22:25) Цитат...   20.1.2011, 22:35
- - vonzilla   это балерины не какают   20.1.2011, 22:45
- - vonzilla   Цитаталечить им потом бесплодие, почки и кучу всег...   21.1.2011, 10:45
- - K@trin   МаZZай, ЦитатаА тех, кто сомневается в том, как дл...   21.1.2011, 10:47
- - K@trin   AnnNikol, кто о чем, а Наташа о медицине))))))))))...   21.1.2011, 10:51
|- - AnnNikol   Цитата(K@trin @ 21.1.2011, 10:51) AnnNiko...   21.1.2011, 13:05
- - Шурик71   Цитата(МаZZай @ 21.1.2011, 12:01) Первая ...   21.1.2011, 13:09
- - luna1733   А о чем собственно спорите? Высказывание указанно...   21.1.2011, 23:25
- - vonzilla   не стал создавать новую тему, пусть модеры сами ре...   27.1.2011, 20:32
- - Big-shaman   А решать все эти вопросы будет «Святой отдел расс...   27.1.2011, 21:00
- - Jarlacks   ЦитатаПо их мнению, каждый месяц с заработной плат...   27.1.2011, 22:01
|- - MsmuAlligator   Цитата(Jarlacks @ 27.1.2011, 22:01) O...   28.1.2011, 8:44
|- - Damon   Цитата(MsmuAlligator @ 28.1.2011, 8:44) Ц...   28.1.2011, 9:25
|- - MsmuAlligator   Цитата(Damon @ 28.1.2011, 9:25) Цитата(Ms...   28.1.2011, 9:30
- - Кудрявый   Так так так! На лицо картельный сговор!...   28.1.2011, 8:55
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.10.2025, 6:16