Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ЕГЭ как способ растить жуликов и болванов
AlexJP
сообщение 15.6.2011, 8:26
Сообщение #1


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Историю со списыванием ЕГЭ по математике с помощью сети «ВКонтакте» не стоит рассматривать как какую-то техническую проблему. И речь вообще не о том, в каких регионах списывали, с помощью каких телефонов и паролей, в каких классах учились малолетние мошенники.

Вся эта история сама по себе – прекрасная модель устройства нашего общества. Вот смотрите. Есть один ученик, который честно готовился к выпускному экзамену, который пришел и сам пытался ответить на все вопросы. А рядом с ним другой ученик, который потихоньку пронес в класс мобильник, потом сфотографировал задание, послал на сайт и получил за деньги правильный ответ. Первый ученик проявлял свои знания и способности, второй ученик проявлял ловкость и жульничество. При этом первый ученик не имеет никаких гарантий высокой оценки, потому что безошибочно написать ЕГЭ физически трудно. А второй ученик имеет гарантированный успех.

Таким образом, при сдаче ЕГЭ мы видим все тоже самое, что и в обычной жизни: люди, которые прибегают к обману и воровству без особенных усилий добиваются большего, чем те, кто пытаются придти к успеху через честность и труд. Можно сказать, что в этом нет ничего нового.

Что списывали во все времена, а мошенникам всегда жилось веселее, чем честным людям. Но есть два нюанса. Каким образом ученики списывали, мы знаем, а вот каким образом уже через час после начала экзамена в Сети появились правильные ответы? Учителя, чиновники из министерства образования, курьеры с конвертами – кто слил ответы?

Это же замечательная, взаимовыгодная идея: создать систему, при которой одни жулики организуют экзамен, а вторые жулики за деньги его сдают – и все довольны. Кроме тех, кто попытался сдавать честно. Но главное, что сама эта возможность возникла после введения системы ЕГЭ как формы проверки знаний.

Когда экзамен по большей части сводится к перечню конкретных вопросов и конкретных ответов. Как кроссворд, ответы на который публикуют на последней странице и тебе просто нужно туда подсмотреть.

Школа должна в первую очередь учить человека думать. Должна учить его не получать знания, а добывать знания. Добывать именно знания, а не правильные ответы. Наша же школа с советских времен учила лишь зубрить, учить наизусть, отвечать только так, как сказал учитель и не иметь другой точки зрения. ЕГЭ просто возводит этот идиотизм в абсолют.

Зазубри, чтобы сдать, а потом забыть через два дня. А можно и вовсе не зубрить, а просто купить ответы. Поэтому я считаю, что ЕГЭ – идеальный способ вырастить только две категории людей – жуликов или болванов.

Антон Орехъ, обозреватель
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Kin_
сообщение 16.6.2011, 7:00
Сообщение #2


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 67
Регистрация: 28.1.2010
Из: Санкт-Петербург




Forseti, чего нормально-то, а??? ЕГЭ ей нормально))) Какие вообще знания-то?? Думать отучают вообще!!!
развалили систему всю!!!
Посмотрел бы я, чему бы тебя научили твои родители-инженеры после таких обучений)))

У нас в институте тоже тесты ввели... где-то году в 2001 по всем предметам. студенты после этого уже говорить нормальным техническим языком разучились. Даже терминов-названий не помнят. Играют на экзамене в морской бой - галочки ставят. Вот и вся проверка знаний...
Когда преподавал - задаешь им какой-нибудь вопрос - и пустота. А потом реплика из зала - "а вы нам варианты ответов скажите"... )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zloi
сообщение 16.6.2011, 7:38
Сообщение #3


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 197
Регистрация: 9.2.2008
Из: Prague

Мой город: Prague



Цитата(Kin_ @ 16.6.2011, 8:00) *
Forseti, чего нормально-то, а??? ЕГЭ ей нормально))) Какие вообще знания-то?? Думать отучают вообще!!!
развалили систему всю!!!
Посмотрел бы я, чему бы тебя научили твои родители-инженеры после таких обучений)))

У нас в институте тоже тесты ввели... где-то году в 2001 по всем предметам. студенты после этого уже говорить нормальным техническим языком разучились. Даже терминов-названий не помнят. Играют на экзамене в морской бой - галочки ставят. Вот и вся проверка знаний...
Когда преподавал - задаешь им какой-нибудь вопрос - и пустота. А потом реплика из зала - "а вы нам варианты ответов скажите"... )))


Ну честно говоря - тесты тут не причем. Если они составлены нормально, то просто так в морской бой не поиграешь. Что мешает сделать 10 ответов на вопрос, и не типа "а не в амперах ли измеряется ток" :)
И потом, все упирается в самих студентов/школьников, которые не понимают/не хотят понять, что им нужны эти знания. Нет мотивации что-ли какой-то.
Я когда был студентом, тоже забивал на многие лекции, т.к. уже работал и считал, что получу больше опыта на работе (отчасти это так, потому что в наших институтах практики практически нет, но не совсем). А теперь жалею, что забивал на лекции - тогда я не понимал, что это интересно и очень полезно.
Отчасти проблема нашего высшего образования в том, что учиться идут дети 17-18 лет, которые еще понятия не имеют, что они хотят от этой жизни. Вот идут на популярные позиции эффективных менеджеров.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AlexJP
сообщение 16.6.2011, 8:22
Сообщение #4


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Цитата(zloi @ 16.6.2011, 8:38) *
Ну честно говоря - тесты тут не причем. Если они составлены нормально, то просто так в морской бой не поиграешь. Что мешает сделать 10 ответов на вопрос, и не типа "а не в амперах ли измеряется ток" :)
И потом, все упирается в самих студентов/школьников, которые не понимают/не хотят понять, что им нужны эти знания. Нет мотивации что-ли какой-то.
Я когда был студентом, тоже забивал на многие лекции, т.к. уже работал и считал, что получу больше опыта на работе (отчасти это так, потому что в наших институтах практики практически нет, но не совсем). А теперь жалею, что забивал на лекции - тогда я не понимал, что это интересно и очень полезно.
Отчасти проблема нашего высшего образования в том, что учиться идут дети 17-18 лет, которые еще понятия не имеют, что они хотят от этой жизни. Вот идут на популярные позиции эффективных менеджеров.

А нет такого ощущения, что если и 20 вариантов ответов предложить, то, все-равно, эти варианты кто-то уже заранее придумал. Следовательно, если встанет перед новоиспеченным "специалистом2 задача, не имеющая очевидного ответа, то и решение такой "горе-специалист" никогда не сможет найти... Т.е. думать/искать решение/получать ответ такой "специалист" научен не будет, а, значит, и нового ничего не придумает...

И второе: что же такое произошло с нашими детками, что в 17-18 лет они "еще понятия не имеют, что они хотят от этой жизни"? Может, конечно, ошибаюсь, но лет 25-30 назад среди молодежи таких было значительно меньше...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zloi
сообщение 16.6.2011, 12:45
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 197
Регистрация: 9.2.2008
Из: Prague

Мой город: Prague



Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 9:22) *
А нет такого ощущения, что если и 20 вариантов ответов предложить, то, все-равно, эти варианты кто-то уже заранее придумал. Следовательно, если встанет перед новоиспеченным "специалистом2 задача, не имеющая очевидного ответа, то и решение такой "горе-специалист" никогда не сможет найти... Т.е. думать/искать решение/получать ответ такой "специалист" научен не будет, а, значит, и нового ничего не придумает...

мм.. не понял :)
не вижу разницы между "решить задачу и написать ответ" и "решить задачу и выбрать правильный ответ из большого кол-ва похожих ответов"

Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 9:22) *
И второе: что же такое произошло с нашими детками, что в 17-18 лет они "еще понятия не имеют, что они хотят от этой жизни"? Может, конечно, ошибаюсь, но лет 25-30 назад среди молодежи таких было значительно меньше...


Да ничего не произошло, всегда такие были. 10 лет назад я поступил в бауманку, потому что это был "крутой" институт, там была военная кафедра и похожие на ИТ спецаильности. Если бы я поступал в институт не в 17 лет, а в 25 и перед этим была возможность попрактиковаться в разных областях, то я бы выбрал совершенно другую специальность.
Из моего потока в 50 человек по прямой специальности "Информационные системы и телекоммуникации" работают от максимум человек 5 - все остальные менеджеры и консультанты, хотя их готовили первоклассные преподаватели быть первоклассными инженерами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AlexJP
сообщение 16.6.2011, 15:47
Сообщение #6


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



Цитата(zloi @ 16.6.2011, 13:45) *
мм.. не понял :)
не вижу разницы между "решить задачу и написать ответ" и "решить задачу и выбрать правильный ответ из большого кол-ва похожих ответов"

Разница только в том, что (если не останавливаться только на математике) правильного ответа в доЕГЭшных экзаменах увидеть было нельзя - его нужно было получить самому, проверить самому и сдать экзаменатору самому, без "варианты ответов"... Т.е. такой подход предполагал, что экзаменующийся проявляет элементы творчества/поиска/самостоятельности при определении "правильного" ответа, а не подгоняет решение под известный ответ... В конце-концов, в рамках нынешнего ЕГЭ можно попытаться угадать... Если вариантов нет, то учащийся должен сам предложить свой ответ, а не угадывать "правильный"... )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zloi
сообщение 16.6.2011, 17:20
Сообщение #7


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 197
Регистрация: 9.2.2008
Из: Prague

Мой город: Prague



Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 16:47) *
Разница только в том, что (если не останавливаться только на математике) правильного ответа в доЕГЭшных экзаменах увидеть было нельзя - его нужно было получить самому, проверить самому и сдать экзаменатору самому, без "варианты ответов"... Т.е. такой подход предполагал, что экзаменующийся проявляет элементы творчества/поиска/самостоятельности при определении "правильного" ответа, а не подгоняет решение под известный ответ... В конце-концов, в рамках нынешнего ЕГЭ можно попытаться угадать... Если вариантов нет, то учащийся должен сам предложить свой ответ, а не угадывать "правильный"... )))


теперь понял :)
предлагаю в тест добавить в качестве одного из вариантов ответа добавить "другое/свой вариант ответа_________________________________________________" :)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- AlexJP   ЕГЭ как способ растить жуликов и болванов   15.6.2011, 8:26
- - uncle Fedor   То, что все эти американские штучки не подходят дл...   15.6.2011, 8:40
- - Шурик71   Цитата(AlexJP @ 15.6.2011, 9:26) Наша же ...   15.6.2011, 9:38
|- - Brodilis   Цитата(Шурик71 @ 15.6.2011, 10:38) может ...   15.6.2011, 10:41
- - Varan   фурсенко - врежеский засланец, однозначно. Его зад...   15.6.2011, 10:01
|- - Kat 096   Цитата(Varan @ 15.6.2011, 11:01) фурсенко...   15.6.2011, 10:43
|- - Varan   Цитата(Kat 096 @ 15.6.2011, 11:43) Высшее...   15.6.2011, 11:15
|- - Kat 096   Цитата(Varan @ 15.6.2011, 12:15) Чья это ...   15.6.2011, 11:23
|- - Varan   Цитата(Kat 096 @ 15.6.2011, 12:23) Задача...   15.6.2011, 11:29
|- - MsmuAlligator   Цитата(Kat 096 @ 15.6.2011, 12:23) Менедж...   15.6.2011, 11:31
|- - Varan   Цитата(MsmuAlligator @ 15.6.2011, 12:31) ...   15.6.2011, 11:36
|- - Kat 096   Да почему же недоученности? Каждые 10 лет в России...   15.6.2011, 12:24
- - Kin_   Kat 096, ну так кто в этом виноват?? Работящие ест...   15.6.2011, 10:58
- - Forseti   насчет ЕГЭ - нормально все. школа как раз то место...   15.6.2011, 20:24
- - Kin_   Forseti, чего нормально-то, а??? ЕГЭ ей нормально)...   16.6.2011, 7:00
|- - zloi   Цитата(Kin_ @ 16.6.2011, 8:00) Forseti, ч...   16.6.2011, 7:38
|- - AlexJP   Цитата(zloi @ 16.6.2011, 8:38) Ну честно ...   16.6.2011, 8:22
|- - AnnNikol   Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 9:22) что же т...   16.6.2011, 12:30
||- - Varan   Цитата(AnnNikol @ 16.6.2011, 13:30) а в 2...   16.6.2011, 12:35
||- - AnnNikol   Цитата(Varan @ 16.6.2011, 13:35) Это забл...   16.6.2011, 12:43
||- - Varan   Цитата(AnnNikol @ 16.6.2011, 13:43) В рос...   16.6.2011, 13:41
|- - zloi   Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 9:22) А нет та...   16.6.2011, 12:45
|- - AlexJP   Цитата(zloi @ 16.6.2011, 13:45) мм.. не п...   16.6.2011, 15:47
|- - zloi   Цитата(AlexJP @ 16.6.2011, 16:47) Разница...   16.6.2011, 17:20
|- - Varan   Цитата(zloi @ 16.6.2011, 18:20) теперь по...   16.6.2011, 21:39
|- - zloi   Цитата(Varan @ 16.6.2011, 21:39) А как на...   16.6.2011, 23:46
|- - Varan   Цитата(zloi @ 17.6.2011, 0:46) Вообще, ес...   17.6.2011, 9:16
- - Kin_   zloi, Ну ребята, блин, может розовые очки уже сня...   16.6.2011, 8:48
|- - zloi   Цитата(Kin_ @ 16.6.2011, 9:48) zloi, Ну ...   16.6.2011, 12:13
|- - Varan   Цитата(zloi @ 16.6.2011, 13:13) С этим то...   16.6.2011, 12:25
|- - zloi   Цитата(Varan @ 16.6.2011, 13:25) Потому ч...   16.6.2011, 12:35
- - uncle Fedor   ЕГЭ, не ЕГЭ, но мне реально страшновато становится...   16.6.2011, 12:18
- - Kin_   zloi, большое кол-во правильных ответов - это выбо...   16.6.2011, 13:40
|- - zloi   Цитата(Kin_ @ 16.6.2011, 14:40) zloi, бол...   16.6.2011, 14:37
- - Алеф   Единый государственный экзамен (ЕГЭ) необходимо от...   16.6.2011, 14:56
|- - SergeyR   Цитата(Алеф @ 16.6.2011, 18:56) Единый го...   16.6.2011, 15:33
|- - AnnNikol   Цитата(SergeyR @ 16.6.2011, 15:33) А про ...   17.6.2011, 0:04
|- - zloi   Цитата(AnnNikol @ 17.6.2011, 1:04) Надо в...   17.6.2011, 0:28
- - Kin_   zloi, понаплодили, потому что это бизнес. Как гово...   16.6.2011, 15:02
- - пепси   егэ не одобрямс!так как даёт возможность угада...   16.6.2011, 21:26
- - Forseti   имхо шансы на "угадывание" и случайного ...   17.6.2011, 0:20
- - AnnNikol   У меня еще вопрос: а что все прицепились к ЕГЭ? Се...   17.6.2011, 0:26
- - Wowick   Ситуация напоминает подход автошколы. "Мы вас...   17.6.2011, 6:53
- - MsmuAlligator   ну что все так к этому ЕГЭ прицепились? как форма ...   17.6.2011, 7:37
- - AlexJP   "Образование" - вдумайтесь! Это слов...   17.6.2011, 8:42


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 10:32