Как похудела «народная корзина»? «АиФ» подсчитал реальную инфляцию |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как похудела «народная корзина»? «АиФ» подсчитал реальную инфляцию |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
С улыбкой, глядя нам прямо в глаза с экранов телевизоров, чиновники отрапортовали: инфляция за 2011 г. — всего 6,1%*. Но наши кошельки «похудели» гораздо больше!
Почему же официальные цифры не совпадают с нашей жизнью?! Мы решили составить свою «Народную корзину «АиФ», следить за ростом цен и подсчитывать реальную инфляцию. Зачем это надо? Вроде бы можно вообще не обращать внимания на этот «обман», но ведь именно от размера озвучиваемой инфляции зависит доход самых незащищённых слоёв населения. Её учитывают при индексации пенсий, пособий, зарплат бюджетников. И если рост цен учитывают не полностью, то и повышение доходов многих россиян фактически будет снижаться, не успевая за удорожанием жизни. — Инфляцию, чтобы она была объективной, надо рассчитывать отдельно для каждой группы населения в зависимости от доходов. Только тогда она будет отражать реальное изменение стоимости жизни. Иначе создаётся иллюзия, что качество жизни россиян растёт, — согласился с нами Вячеслав Бобков, руководитель Всероссийского центра уровня жизни. Поэтому «АиФ» решил считать свою, народную инфляцию, которая будет отражать рост расходов для большинства граждан страны. Призываем и законодателей присмотреться к этим цифрам. Для начала разберёмся, откуда такие низкие показатели в официальной статистике. Когда прочитаешь методику, по которой подсчитывается инфляция, становится понятным, почему этот «бумажный» рост цен в 2-3 раза ниже реального, который каждый из нас ощущает на собственном бюджете. В списке для подсчёта «индекса потребительских цен» — так по-научному называют инфляцию — 490 пунктов. Среди них много настолько экзотичных, что изменение их стоимости в повседневных тратах вряд ли волнует кого-то, кроме 10% самого обеспеченного населения (а они вряд ли обращают на это внимание, поскольку их доходы растут ещё более сумасшедшими темпами). ![]() К примеру, официальная инфляция учитывает потенциальные затраты на экскурсионную поездку в Испанию, Финляндию, Германию, двухкамерный холодильник, ужин в ресторане, импортный парфюм, заграничный коньяк, красную икру и т. п. Мало того что большинство населения эти товары и услуги практически не покупает, так ещё и цены на подобные позиции растут очень редко, и из-за этого занижается реальная инфляция, касающаяся каждого россиянина. — Рост стоимости жизни для бедного и малообеспеченного населения — а это больше половины жителей России, получающих до 2,5 прожиточного минимума (в среднем по стране он сейчас равен 6505 руб. в месяц), — следует подсчитывать не по многочисленным показателям, которые для них неважны, а по потребительской корзине. В неё включены товары и услуги, которые и определяют бюджет таких семей, — продолжает Вячеслав Бобков. — Показательный пример: когда мы сравнили даже официальную корзину пенсионера с 2008 по 2011 г., оказалось, что она за 3 года выросла в цене на 10% — больше (не на 29%, а на 39%), чем инфляция, объявленная по большому списку. Наш метод Цитата Что входит в «Народную корзину «АиФ» Продукты: Свинина, куры, колбаса «Докторская», масло сливочное, масло подсолнечное, молоко, сметана, творог, сыр, яйца, сахар, мука пшеничная, хлеб, вермишель, картофель, огурцы, лук репчатый, яблоки, конфеты «Коровка», чай чёрный, соль, водка. Лекарства: Парацетамол, активированный уголь, валидол. Услуги: Платежи ЖКХ, проезд в городском автобусе. Мы решили составить свою «Народную корзину «АиФ», куда включили минимальный набор продуктов, лекарств и услуг, но тех, которые чаще всего составляют обязательные расходы каждой российской семьи со средним достатком. Продукты мы решили «покупать» в сетевом магазине экономкласса, где цены зачастую меньше, чем на рынке. В корзину «кладём» только отечественные товары (кроме разве что яблок, которые во многих регионах страны, особенно зимой, заграничные). В графе расходов на коммунальные услуги отмечаем ежемесячное изменение оплаты за двухкомнатную квартиру, где проживают 3 человека. Наши корреспонденты из 9 городов (во всех федеральных округах плюс столица страны) в последний день каждого месяца одновременно с Росстатом будут отмечать стоимость товаров и услуг из нашей корзины. И, после того как будут объявлены официальные результаты, мы будем сравнивать наши показатели с теми, что опубликовала госстатистика. Первые итоги «Народной корзины» уже перед вами (см. таблицу). Наши подсчёты не сошлись с официальными данными: реальный рост цен оказался в среднем по стране в 2 раза (!) выше объявленного чиновниками. Цены на ЖКУ, проезд и лекарства почти нигде не изменились, а вот цены на продукты выросли повсеместно. Исключение — Челябинск, где вопреки традиции перед Новым годом цены не только не взвинтили, а даже уменьшили. Буквально везде покрылись позолотой огурчики: они выросли в цене на треть! Если огурцовый ценовой беспредел ещё можно оправдать нехваткой теплиц и наплывом дорогого импорта, то как, интересно, продавцы могли бы объяснить удорожание картофеля за месяц на 10-30%? Ведь его и родного в этом году было в избытке! В нашей условной «корзине» нет гречки, но со Ставрополья пришёл тревожный сигнал: несмотря на то что в крае собрали гигантский урожай гречихи, цена на эту крупу взлетела за декабрь на 25%! Плюс ставропольцам, едва ли не единственным в стране, подняли стоимость проезда в городском транспорте. КАК ИЗМЕНИЛИСЬ ЦЕНЫ ЗА ДЕКАБРЬ 2011 г. Город (федеральный округ) Продукты питания Лекарства Услуги ЖКХ Транспорт Всего Москва +41 руб. - - - + 41 руб. + 0,8% Рязань (ЦФО) +61,2 руб. - - - + 61,2 руб. + 1,2% Краснодар (ЮФО) +4,5 руб. - - - + 4,5 руб. + 0,1% Вологда (СЗФО) + 46,8 руб. - - - + 46,8 руб. + 0,9% Хабаровск (ДФО) + 77 руб. - - - + 77 руб. + 1,1% Новосибирск (СФО) + 68 руб. - - - + 68 руб. + 1,2% Нижний Новгород (ПФО) + 67,5 руб. + 0,5 руб. - - + 68 руб. + 1,2% Челябинск (УФО) - 24,2 руб. + 1 руб. - 110 руб. - - 133,2 руб. - 2,9% Ставрополь (СКФО) + 40,9 руб. + 0,23 руб. + 150 руб. + 1 руб. + 192,13 руб. + 3,6% В целом по стране + 0,8% Официальные данные + 0,4%* * Данные на 9.01.2012 г. Автор: Екатерина Донских |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
вообще это конечно дикий маразм делать какие-то далеко идущие выводы о инфляции по статистике, собранной в декабре... в этом месяце цены меняются всегда и менее предсказуемо.
да и составлять свою "народную" корзину товаров занятие тоже не благодарное, для этого как минимум надо проводить серьезные исследования и обосновывать наименования и кол-во товаров. итого: низачот :) я не говорю, что оф.статистика правильнее отражает действительность, но и высосанные из пальца разоблачения фальсификаций нафиг не нужны... имхо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
вообще это конечно дикий маразм делать какие-то далеко идущие выводы о инфляции по статистике, собранной в декабре... в этом месяце цены меняются всегда и менее предсказуемо. да и составлять свою "народную" корзину товаров занятие тоже не благодарное, для этого как минимум надо проводить серьезные исследования и обосновывать наименования и кол-во товаров. итого: низачот :) я не говорю, что оф.статистика правильнее отражает действительность, но и высосанные из пальца разоблачения фальсификаций нафиг не нужны... имхо Конечно! Но... Согласись, что многие товары и услуги из того набора, что использует оф.статистика БОЛЬШИНСТВОМ граждан не приобретается и не используется, а в расчете официальной инфляции, однако, присутствуют... И, кстати, какие же "далеко идущие выводы" сделаны? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
И, кстати, какие же "далеко идущие выводы" сделаны? Код Наши подсчёты не сошлись с официальными данными: реальный рост цен оказался в среднем по стране в 2 раза (!) выше объявленного чиновниками аж с восклицательным знаком :) Цитата многие товары и услуги из того набора, что использует оф.статистика БОЛЬШИНСТВОМ граждан не приобретается и не используется, а в расчете официальной инфляции, однако, присутствуют ну никак не могу согласиться с утверждением, что "большинство" не могут себе позволить Код двухкамерный холодильник, ужин в ресторане, импортный парфюм, заграничный коньяк, красную икру естественно это всё не каджый день приобретается, ну так и "обеспеченное население" по 365 холодильников в год вряд ли покупает и, кстати, из чего следует, что инфляция должна расчитываться только по "большинству граждан"? кто и как его определяет? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
Код Наши подсчёты не сошлись с официальными данными: реальный рост цен оказался в среднем по стране в 2 раза (!) выше объявленного чиновниками аж с восклицательным знаком :) Ты, может быть, удивишься, но на самом деле официальная инфляция ЗАНИЖАЕТСЯ даже больше, чем в 2 раза! Для примера: с мая 2009 года стоимость 92-го бензина выросла на ~80%... Сравни с официальной инфляцией: 2009 (за год!) - 8,8%, 2010 - 8,8%, 2011 - 6% ну никак не могу согласиться с утверждением, что "большинство" не могут себе позволить Код двухкамерный холодильник, ужин в ресторане, импортный парфюм, заграничный коньяк, красную икру естественно это всё не каджый день приобретается, ну так и "обеспеченное население" по 365 холодильников в год вряд ли покупает А этого никто и не говорит. Но, и, многие, очень многие люди в нашей стране до сих пор пользуются холодильниками купленными еще в СССР! В ресторанах ужинает от силы 25% населения если не меньше. Импортный парфюм, заграничный коньяк могут себе позволить даже не половина жителей Москвы, а Россия не на столице заканчивается... Заработная плата в 25 тыр./мес. - очень приличная для огромного количества работников в регионах, и не у всех она есть! А если семья? Дети? То этого дохода хорошо, если хватает на дешевое питание, ЖКХ и оплату общественного транспорта. и, кстати, из чего следует, что инфляция должна расчитываться только по "большинству граждан"? кто и как его определяет? И опять - не о том речь! Для БОЛЬШИНСТВА граждан затраты на питание, ЖКХ и транспорт "съедают" 99% доходов. Естественно, что всяческие изыски в еде и одежде, зарубежный отдых (точнее, вообще, отдых вне огорода), покупка автомобилей и дорогой техники и прочее им НЕДОСТУПНЫ! И, смысл учитывать рост цен на эти товары и услуги при расчете инфляции для таких людей? Совсем упрощенно: Цена на хлеб за год выросла на 30% Цена на автомобиль упала на 10% 1-й человек тратит 50% своего дохода на хлеб 2-й - тратит 5% дохода на хлеб и 10% на автомобиль Тогда для 1-го инфляция составит 15% А для второго - 0,5% |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
Ты, может быть, удивишься, но на самом деле официальная инфляция ЗАНИЖАЕТСЯ даже больше, чем в 2 раза! Для примера: с мая 2009 года стоимость 92-го бензина выросла на ~80%... Сравни с официальной инфляцией: 2009 (за год!) - 8,8%, 2010 - 8,8%, 2011 - 6% пример не корректный. стоимость бензина не опредяет инфляцию на 100%. зачем эти глупости тут писать? Цитата Для БОЛЬШИНСТВА граждан затраты на питание, ЖКХ и транспорт "съедают" 99% доходов. Естественно, что всяческие изыски в еде и одежде, зарубежный отдых (точнее, вообще, отдых вне огорода), покупка автомобилей и дорогой техники и прочее им НЕДОСТУПНЫ! дык я не спорю, что доходы у многих низкие, а инфляция их делает относительно ещё более низкими. но речь-то вроде не об этом. Цитата смысл учитывать рост цен на эти товары и услуги при расчете инфляции для таких людей существующая методика расчета инфляции конечно не идеальна. но имхо она и не должна быть ориентирована только на нужды определенного круга людей. либо тогда надо считать инфляцию для нескольких слоев населения и все дальнейшие расчеты по повышению пенсий, процентным ставкам кредитов/вкладов и проч. для каждой категории граждан делать отдельно... представляете до какого маразма это может дойти? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
пример не корректный. стоимость бензина не опредяет инфляцию на 100%. зачем эти глупости тут писать? А кто сказал, что "стоимость бензина определяет инфляцию на 100%"? Я привел пример роста цен на бензин. И только!!! Более того, для 750-ти граждан России из каждой 1000 рост цен на бензин имеет, конечно, значение, но очень опосредованно - в силу увеличения транспортных расходов на доставку продукции и общ. транспорт. А вот на остальных (владельцев автотранспорта) рост цен горючего влияет существенно - они его постоянно покупают... Так же обстоят дела с другими товарами и услугами. Только, вот, мы опять упираемся в то, что для очень многих цены на то, что они покупают за год вырастают на 30%, а на товары, которые они не покупают - на 2%... В среднем получается - 6. Но! ЗП, пенсии, пособия на детей и прочее повышают, исходя из того, что оф. инфляция (по Росстату) - 6%. Цитата дык я не спорю, что доходы у многих низкие, а инфляция их делает относительно ещё более низкими. но речь-то вроде не об этом. существующая методика расчета инфляции конечно не идеальна. но имхо она и не должна быть ориентирована только на нужды определенного круга людей. либо тогда надо считать инфляцию для нескольких слоев населения и все дальнейшие расчеты по повышению пенсий, процентным ставкам кредитов/вкладов и проч. для каждой категории граждан делать отдельно... представляете до какого маразма это может дойти? Речь, как раз о том, чтобы учесть, что львиная доля граждан России тратит свой доход на очень небольшую часть тех позиций, которые учитываются в Методике Росстата. Поэтому и получается, что для бедных инфляция (реально) в несколько раз выше, чем выводит официальная статистика... Что же на счет совершенства методики, то, естественно она несовершенна, но она еще и политически ориентирована - низкая официальная инфляция позволяет власти меньше уделять внимания повышению уровня жизни граждан, держать низкий уровень пособий, пенсий, зарплат бюджетникам и т.д. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
Я привел пример роста цен на бензин. И только!!! Более того, для 750-ти граждан России из каждой 1000 рост цен на бензин имеет, конечно, значение, но очень опосредованно - в силу увеличения транспортных расходов на доставку продукции и общ. транспорт. А вот на остальных (владельцев автотранспорта) рост цен горючего влияет существенно - они его постоянно покупают... если следовать логике нужд большинства, то бензин из расчетов вообще надо убирать... Цитата А, например, отдельные услуги ЖКХ подорожали (за последние 20 лет, даже без учета инфляции) в десятки раз... И, например, с 2000 года услуги ЖКХ выросли с 9,6% от средней пенсии до 21,7%, при том, что сама пенсия выросла в 10 раз!!! очередная головоломка какая-то... я никак не пойму, все товары должны дорожать строго на величину равную инфляции что ль? Цитата получается, что для бедных инфляция (реально) в несколько раз выше, чем выводит официальная статистика значит таки будем считать инфляцию для бедных отдельно, для богатых отдельно? допустим посчитали отдельно. дальше что? бедным повышать пенсию на 30%, а богатым на 6%? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
если следовать логике нужд большинства, то бензин из расчетов вообще надо убирать... Дело не в бензине... Дело в самой методике расчетов по потребительской корзине... Цитата очередная головоломка какая-то... я никак не пойму, все товары должны дорожать строго на величину равную инфляции что ль? Никто и никому ничего не должен! Последний раз: разные группы населения потребляют разный набор товаров и услуг и кто-то 80% своего дохода тратит на продукты питания, которые дорожают быстрее; в кино/театры не ходит (дорого), одежду носит в 2 раза дольше (не на что купить обновку), чем это предусматривается Росстатом..., а кто-то на питание тратит 5% доходов, 60% откладывает, а остальное тратит на одежду/машины/культуру/отдых, которые дорожают на 1-5% в год. Росстат этой дифференциации не учитывает... Цитата значит таки будем считать инфляцию для бедных отдельно, для богатых отдельно? допустим посчитали отдельно. дальше что? бедным повышать пенсию на 30%, а богатым на 6%? (см.старттопик - там, как раз, об этом и говорится) Может быть и так... Есть пенсионеры, получающие пенсию 6 тыр., а есть - несколько десятков тысяч. Согласись, что повышение на 30% от 6 тыс. и на 6% от 30 тыр. не изменит их статуса - первые так и останутся бедными, а вторые не перестанут быть "богатыми", но... условия жизни для первых не ухудшатся, в отличие от случая, если всем увеличить пенсию на те самые 6%... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
Росстат этой дифференциации не учитывает... ну так предложи свою методику росстату и обоснуй ее правильность. Цитата Согласись, что повышение на 30% от 6 тыс. и на 6% от 30 тыр. не изменит их статуса - первые так и останутся бедными, а вторые не перестанут быть "богатыми" с одной стороны возникает вопрос: нафига что-то менять, если в итоге ничего не изменится? с другой: почему человек, плативший бОльшие отчисления в ПФ, должен получать меньшую прибавку? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
с одной стороны возникает вопрос: нафига что-то менять, если в итоге ничего не изменится? с другой: почему человек, плативший бОльшие отчисления в ПФ, должен получать меньшую прибавку? Если бы продолжил мою цитату, первый вопрос не возник бы... )))) Что касается второго вопроса: 1) До 1.1.2012 отчисления в ПФР платили одинаково и тот, кто получал 39 тыр/мес. и тот, у кого офф.ЗП превышала этот размер. 2) Все граждане, кто вышел на пенсию до 2002 года отчислений в ПФР не имеют! Не было такой системы. По твоей логике получается, что, если человек родился в 40-е годы прошлого века, то он не имеет права претендовать на обеспеченную старость и с каждым годом должен становиться всё беднее и беднее?! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
По твоей логике получается, что, если человек родился в 40-е годы прошлого века, то он не имеет права претендовать на обеспеченную старость и с каждым годом должен становиться всё беднее и беднее?! а по твоей: не важно кто сколько и как работал, жить все должны не бедно... прямо коммунизм какой-то в принципе сейчас не надо выдумывать что-то новое, существует система компенсаций для тех, у кого доходы очень низкие. только все эти субсидии/льготы мизерны. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
а по твоей: не важно кто сколько и как работал, жить все должны не бедно... прямо коммунизм какой-то в принципе сейчас не надо выдумывать что-то новое, существует система компенсаций для тех, у кого доходы очень низкие. только все эти субсидии/льготы мизерны. В том то и дело, что мою логику ты не понял: Пособия и индексации устанавливаются на основе официальной инфляции. Поэтому, если она занижена и для бедных в несколько раз выше, чем для "богатых", то индексация для них на основе таких показателей приводит к тому, что бедные становятся еще беднее, а "обеспеченных" индексация на основе такой офф.статистики беднее не делает и в коммунизм не приводит... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Почетный Гетцевед ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва ![]() |
Пособия и индексации устанавливаются на основе официальной инфляции. ...индексация для них на основе таких показателей приводит к тому, что бедные становятся еще беднее ну так на самом деле не в инфляции дело, а в том, что не хотят делать бедных богаче. формально никто ведь не мешает при инфляции 6% повышать пенсии на 30%. этим просто никто не хочет заниматься... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.9.2025, 20:31 |