Народ не знает, что 40% его доходов забирает государство Опции

[AlexJP]

Александр Аузан: Президент Института национального проекта «Общественный договор», член Комиссии при Президенте РФ по модернизации — о том, почему государство живёт за наш счёт и что нам с эти делать

— Поделюсь своим главным открытием 2011 года. Я подозревал, что представление о том, что источник госсредств России — только доходы от нефти и газа и налоги на крупные компании, является иллюзией. Но я не подозревал, что до такой степени иллюзия не соответствует реальности. Когда мы пересчитали, сколько налогов незаметно для себя платит обычный российский гражданин, то выяснилось, что это примерно 40% от реального дохода. Туда включаются и налог на доходы физлиц, и соцналоги, и акцизы на алкоголь, бензин, табак, и импортные пошлины на автомобили. Поэтому люди финансируют значительную часть деятельности государства.

Все имеют уже двадцатилетний опыт жизни в обществе потребления. Не думаю, что есть такие люди, которые считают, что нужно заплатить строительной компании, и потом не смотреть, что она построила, или купить путевку в туристическом агентстве, но не поехать. Если мы эти деньги отдаем власти, то резонно спросить, что власть делает с этими деньгами, и резонно сказать, что именно, на наш взгляд, с этими деньгами надо делать.

Наша консультативная группа в разных докладах президенту писала о своих предложениях. Во-первых, надо выявить для людей реальную налоговую нагрузку, потому что они — заказчики государства, а, во-вторых, дать возможность рублем голосовать за то, какое направление важнее: это или какое-другое, например, в жилищной сфере. Там всегда есть несколько задач, которые сталкиваются друг с другом: есть проблемы инфраструктуры, есть проблемы доступности жилья, есть проблема ЖКХ и т.д.

Возьмем, к примеру, налог на недвижимость, который будет вводиться. Он будет не маленький. Почему не дать людям возможность голосовать этим налогом так же, как сейчас часть людей, рожденных после 1967 года, имеют право участвовать в накопительной пенсионной системе и решать, какую часть отдать госбанку, а какую -частной компании? Таким же образом можно и налогами распоряжаться. Причем такого рода эксперименты есть. Эксперименты с самообложением в некоторых областях, например, в Кировской, привели к тому (там люди по самообложению дали рублей по 200), что два руководителя органов местного самоуправления написали заявления об отставке. Потому что за ними все время ходили жители и спрашивали: почему дороги плохие, где мои 200 рублей?

Надо понимать, что властные решения принимаются не только по соображению «что правильно», но и по соображению «у кого сила». До тех пор, пока граждане, молодежь, люди, которым нужно, например, решить вопрос о помощи в получении жилья, не имеют серьезной политической силы, не включены в общественную жизнь, большее значение будут иметь генералы — не важно военные или штатские, — которые всегда рядом с президентами.

Один из каналов — это новый закон, который позволил упрощать регистрацию партий и активнее высказывать свое мнение. Только те силы, те социальные группы, которые имеют возможность организовываться, влиять, предлагать что-то, имеют реальный шанс добиваться политических изменений. А аргумент о том, что люди хорошие и поэтому им надо помогать, в политике не работает.

Отсюда

[zloi]

Была по работе в Европе. Там у них такие жуткие налоги, особенно в Нидерландах, что проще быть безработным на бирже, поскольку очень большие социальные выплаты

Сейчас живу и работаю в Чехии. Налог с зарплаты - 35% (включая страховку и социальные выплаты), работодатель плюс еще платит около 40%. Моя зп сейчас меньше, чем я получал в Мск, но на эту зп мы отлично живем семьей из трех человек. Причем качество жизни не идет ни в какое сравнение с жизнью в Мск

Но, зато в так называемых «развитых странах», благодаря их привычке постоянно жить в кредит, отчисления составляют больше 100 % доходов граждан. Иногда, они даже доходят до идиотизма – чтобы выплатить проценты по кредитам – они берут новые кредиты…

Ну я в Мск знаю нескольких людей, которые делают то же самое. Тут не от страны зависит, а от культуры потребления

К тому же, мне тут один чех жаловался, что слишком много платит за ипотеку - 4% кажется, хотя мог бы платить 3,5% - ставки, которые в нашей стране будут, но не в этой жизни.

[Varan]

К тому же, мне тут один чех жаловался, что слишком много платит за ипотеку - 4% кажется, хотя мог бы платить 3,5% - ставки, которые в нашей стране будут, но не в этой жизни.

Нормальный подход, если можно платить меньше - зачем платить больше?
На кредите, допустим, в 3 лимона на 10 лет разница будет 84 тысячи рублей(644 824,97 - 559 891,23), которые лишними не бывают. 20% (644/3000) денег от стоимости жилья за обслуживание кредита - вполне разумная цена.
Если брать те же три лимона под 12%, проценты будут 2,164,954.14 , т.е. берешь квартиру, и отдаешь почти ее же за право купить эту квартиру, "обслуживание" выходит в 72% от "тела". Поэтому нормальных длительных ипотек в россии и нет, "решают вопрос" только те субъекты, доходы которых позволяют быстро гасить долг. Обычно гасят до 3 лет.
С учетом того, что 3 лимона за 3 года (без процентов) отбиваются платежом в 83 333 руб, понятно, что такая стратегия подходит для тех, кто может отстегивать выше этой суммы. Т.е. условия в нашей стране созданы только для тех, кто, грубо говоря, имеет доход свыше сотки. Остальные "отдыхают".

Сообщение отредактировал Varan - 10.4.2012, 13:28

[MsmuAlligator]

Если брать те же три лимона под 12%
...
Остальные "отдыхают".

ставка кредита считается в том числе и от инфляции, ибо банк в убыток себе давать не будет. инфляция сейчас какая у нас? ~10%, ставки соответственно 12-15%
а тут как-то считали реальную инфляцию... процентов минимум 20 где-то насчитали. все плакались, что гос-во эту цифру занижает.
представим себе, что за этот год объявят "честные" 20%. какой станет ставка по кредитам в банках? сколько тогда отдыхающих будет?

Сообщение отредактировал MsmuAlligator - 10.4.2012, 13:38