Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Долг Родине": не хотят служить - пусть платят
AlexJP
сообщение 8.6.2012, 14:10
Сообщение #1


Старейшина клуба
**********

Сообщений: 1597
Регистрация: 16.12.2004
Из: Москва, м.Дмитровская

Мой город: Москва



"Единороссы" намерены ввести пожизненный налог для уклонистов с армейской службы. С такой инициативой выступил бывший председатель правления союза ветеранов Афганистана, а ныне зампред комитета по обороне Госдумы Франц Клинцевич. Согласно концепции законопроекта предполагается взимать с тех, кто отказался служить в рядах вооруженных сил, дополнительный 13%-ный налог, который будет выплачиваться до пенсионного возраста. Клинцевич считает, что это поможет снизить напряженность с уклонистами, которых в России насчитывается свыше 200 тыс., а также будет создан дополнительный источник дохода для решения насущных армейских проблем.

О том, насколько целесообразно введение "военного налога", о борьбе с "медицинской коррупцией" и рыночной экономикой в армии рассказал Накануне.RU председатель общественного совета при Министерстве обороны РФ, главный редактор журнала "Национальная оборона" полковник Игорь Коротченко.

Вопрос: Франц Клинцевич готовит законодательную инициативу о дополнительном пожизненном налоге для уклонистов в размере 13% от зарплаты. Как вы относитесь к такой инициативе, насколько она своевременна и адекватна проблеме?

Игорь Коротченко: Насколько я помню статистику, у нас свыше 200 тыс. уклонистов – людей, которые сознательно избегают исполнения своего конституционного долга и которые не пользуются возможностью альтернативной гражданской службы, что могло бы заменить срочную службу. Следовательно, это люди, которые сознательно нарушают закон, конституцию и, соответственно, думаю, что любые инициативы, которые призваны бороться с этим злом, с уклонистами от призыва, они, как минимум, имеют право на жизнь. Что касается инициативы Франца Клинцевича, то я лично ее поддерживаю, хотя, очевидно, последнее слово будет за законодателями. Если депутаты не только от "Единой России", но и их противники из других фракций решат поддержать этот законопроект, он вполне имеет все шансы стать законом и вступить в силу.

Вопрос: Но штраф, все-таки, довольно необычная мера воздействия…

Игорь Коротченко: Я думаю, что если у нас преследуют тех, кто злостно не платит алименты, тех, кто уклоняется от погашения задолженностей по уплате в пенсионный фонд, и прочих, почему мы здесь не можем применить те же самые нормы против людей, которые не исполняют свой конституционный долг? Тем более, что сегодня в армии служить гораздо легче, чем раньше: срок службы – всего лишь год, условия службы несравнимо лучше, чем были в предшествующие времена. Армия гуманизируется, там сегодня не роют траншеи, не копают канавы, не убирают туалеты, не заготавливают продукты – все это делают гражданские лица, а солдаты занимаются исключительно физической и боевой подготовкой. Один год службы - это очень мало, и те, кто уклоняются – сознательные люди, которые делают это целенаправленно. И мне кажется, что против них нужно использовать, в первую очередь, такую форму воздействия, как такой специальный налог. Думаю, что, в целом, это вполне осознанный шаг.

Вопрос: Если опять об этом речь зашла, значит ли это, что даже с сокращенным срока службы, с уменьшением количества призывников, все равно остаются проблемы с призывом необходимого числа "срочников"?

Игорь Коротченко: У нас в обществе очень развитый правовой нигилизм, поэтому, я думаю, что даже если мы сократим срок военной службы до шести месяцев, уклонисты все равно будут. Поэтому, в любом случае, необходимы какие-то меры, которые были бы справедливы. Разве справедливо, что одни прячутся от призыва, а другие вынуждены идти на военную службу, выполнять свой долг? Мы в данном случае должны в отношении уклонистов принять определенные меры воздействия. Если ты не хочешь служить, если ты сознательно уклоняешься, если ты не проходишь альтернативную гражданскую службу, коль скоро не хочешь служить в рядах вооруженных сил, то, на мой взгляд, вполне допустимо введение мер в виде внедрения специального налога. Вопрос в том, до 60 лет им платить или до 27, пока они призыву подлежат. Думаю, что депутаты это тоже будут обсуждать. Но сама инициатива вполне заслуживает права на существование.

Вопрос: Говорится о том, что под действие закона не должны попасть те, кто не годен по здоровью. Нет ли опасности, что такой подход будет стимулировать медицинскую коррупцию и просто несколько изменит путь уклонения от армии?

Игорь Коротченко: Уклонисты – это ведь люди, которые уклоняются, будучи здоровыми людьми. По "липовым справкам" – это другой вопрос. Очевидно, что борьба с коррупцией должна затрагивать и систему призыва, военкоматов. Но, понимаете, в военкомате все решения принимаются коллегиально. Если человек болен, есть определенный перечень медицинских недостатков, по которым его нельзя призывать, то нормативная база отработана. Что касается борьбы с коррупцией, то нужно в состав призывных комиссий вводить тех, кто представляет институты гражданского общества, а не только органы власти. Для того, чтобы обеспечить процедуру прозрачности, чтобы факты коррупции становились гласными, нужно принимать соответствующие нормы. Да, риск определенный есть, но знаете, я все-таки думаю, что лучше ввести соответствующую норму закона и потом контролировать ее на отсутствие коррупционности, нежели вообще ничего не делать.

Количество уклонистов, в общем-то, очень велико. Это люди, которые сознательно избегают исполнения тех обязанностей, которые перед ними стоят в плане гражданского долга. Пусть платят. В конце концов, если мы строим рыночную экономику и все определяется рублем, на того, кто не хочет служить и уклоняется, надо накладывать определенные обременения для того, чтобы те деньги, которые будут перечислены, в форме вот этого налога, они могли пойти, в том числе и на перераспределение. Сегодня у нас главный запрос – на справедливость. В данном случае те, кто уклоняется, пусть платят налог. Правда возникает вопрос: а что делать с детьми богатых, которые уезжают за рубеж? В данном случае, видимо, особая норма какая-то должна действовать для того, чтобы перекрыть каналы легального уклонения от военной службы.

Вопрос: Это, по сути, очередная карательная мера, примененная к призывникам. Не будет ли проще и эффективнее применять методы позитивного стимулирования, например, введение дополнительных льгот при получении высшего образования, при оформлении ипотеки, при занимании должностей в госслужбе и подобных?

Игорь Коротченко: Это надо делать – систему преференций для тех, кто нормально отслужил. Но я считаю, что те, кто уклоняется от призыва – это их сознательная жизненная позиция. И какими бы ни были льготы, эти люди все равно будут "откашивать". Соответственно, если они будут платить, мне думается, это вполне адекватная мера, которая будет понятна любому молодому человеку, что, коль скоро ты не собираешься исполнить свою конституционную обязанность, ты будешь пополнять бюджет из своих доходов. Был же у нас в советские времена налог на бездетность, будет такой военный налог. Повторю еще раз, что количество уклонистов очень велико, очевидно, что на эту категорию лиц надо воздействовать, в том числе и такими методами.

Источник
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ричи Рич
сообщение 8.6.2012, 15:22
Сообщение #2


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: USSR Astrakhan

Мой город: Астрахань



много букв.до конца не прочёл но мысль понятна.виват партии власти.закон о митингах, закон о рыбалке, закон об укланистах.что ждет нас завтра...ммм...надо подумать или дождаться или же не выжить...
эти мордовороты вспомнили о долге родине о нарушении конституции , а что они не вспоминают что должны дать образование, жильё, безопастность и т.д. всё то что по конституции и главное честных выборов...
служить должны те , кто этого действительно хочет!!!вот вам и профессионализм армии и военных, а если я не хочу служить так и не буду...так и какой будет из меня толк???лучше эти деньги потраченные на содержания уклониста выплатить контрактнику..
почему бы не брать налог с депутаттов?! не исполнил обещания-- налог пожизнено...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 8.6.2012, 21:10
Сообщение #3


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Цитата(Ричи Рич @ 8.6.2012, 18:22) *
много букв.до конца не прочёл но мысль понятна.виват партии власти.закон о митингах, закон о рыбалке, закон об укланистах.что ждет нас завтра...ммм...надо подумать или дождаться или же не выжить...
эти мордовороты вспомнили о долге родине о нарушении конституции , а что они не вспоминают что должны дать образование, жильё, безопасность и т.д. всё то что по конституции и главное честных выборов...
служить должны те , кто этого действительно хочет!!!вот вам и профессионализм армии и военных, а если я не хочу служить так и не буду...так и какой будет из меня толк???лучше эти деньги потраченные на содержания уклониста выплатить контрактнику..
почему бы не брать налог с депутатов?! не исполнил обещания- налог пожизненно...

Не в бровь, а в глаз! +500. А почему только с депутатов? Презик или премьер- они не люди чтоли? laugh.gif
вот уж точно, "когда государство от тебя что-то хочет оно называет себя Родиной" (с)
Допустим, все уклонисты перейдут на серую зарплату 5000, всего с них можно будет поиметь 130 млн руб
Да, неплохо, кстати, можно построить ещё несколько дачек толстoжоупым генералам или прикупить ещё пару яхт. А бюджет они ещё немного попилят, а на остатки закупят джипов в Италии.
Цитата
Помнится медвепуты обещали контрактную армию к 2010-2011 году.

ахаха, вроде взрослый человек, а всё ещё веришь в сказки ))))

Сообщение отредактировал Алексий - 8.6.2012, 21:11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MsmuAlligator
сообщение 9.6.2012, 10:13
Сообщение #4


Почетный Гетцевед
******

Сообщений: 442
Регистрация: 16.5.2010

Мой город: Москва



Цитата(Алексий @ 8.6.2012, 23:10) *
Допустим, все уклонисты перейдут на серую зарплату 5000, всего с них можно будет поиметь 130 млн руб
Да, неплохо, кстати, можно построить ещё несколько дачек толстoжоупым генералам или прикупить ещё пару яхт. А бюджет они ещё немного попилят, а на остатки закупят джипов в Италии.

просто офигенная логика, т.е. все деньги из бюджета на содержание армии на самом деле идут на строительство дачек и покупку яхт с джипами? а солдат никто не кормит, вооружение и оборудование не закупают, зарплаты никому не платят?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 9.6.2012, 15:39
Сообщение #5


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Цитата(MsmuAlligator @ 9.6.2012, 13:13) *
просто офигенная логика, т.е. все деньги из бюджета на содержание армии на самом деле идут на строительство дачек и покупку яхт с джипами? а солдат никто не кормит, вооружение и оборудование не закупают, зарплаты никому не платят?

А где я сказал что ВСЕ?
Вооружение закупают? Один оставшийся небезызвестный танковый завод и то только недавно без заказов сидел практически.
Солдат кормят? Ты не те самые собачьи ли консервы имеешь в виду сейчас? Или наивкуснейшую перловку?
Или может, новомодную одежду от модельера, в которой пацаны чуть не насмерть замерзали?
Ты правда веришь, что армия сейчас- это то место, в которое стоит стремиться, а всё отрицательное, что мы слышим про армию- наветы провокаторов? То есть отправленный в армию очередной пацан, который на гражданке мог стать врачом, учителем или учёным с мировым именем, возвращённый в запаяном гробу родным, военные, как всегда при этом хранящие молчание, или в лучшем случае говорящие что-то типа "не выдержал тягот военной службы и повесился"- это нормально? Или ты так тонко троллишь всех? Напомни, плиз, сам служил?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- AlexJP   "Долг Родине": не хотят служить - пусть платят   8.6.2012, 14:10
- - FirstVision   Маразм. Настоящий полковник.   8.6.2012, 14:16
- - DarkElf   идиот.   8.6.2012, 14:50
- - Шурик71   просто нужны деньги. вот нашли статью доходов   8.6.2012, 15:02
|- - AlexJP   Цитата(Шурик71 @ 8.6.2012, 16:02) просто ...   8.6.2012, 15:13
- - Ричи Рич   много букв.до конца не прочёл но мысль понятна.вив...   8.6.2012, 15:22
|- - Алексий   Цитата(Ричи Рич @ 8.6.2012, 18:22) много ...   8.6.2012, 21:10
|- - MsmuAlligator   Цитата(Алексий @ 8.6.2012, 23:10) Допусти...   9.6.2012, 10:13
|- - Алексий   Цитата(MsmuAlligator @ 9.6.2012, 13:13) п...   9.6.2012, 15:39
|- - MsmuAlligator   Цитата(Алексий @ 9.6.2012, 17:39) Вооруже...   10.6.2012, 16:54
|- - Randall_spb   Цитата(MsmuAlligator @ 10.6.2012, 18:54) ...   11.6.2012, 3:25
- - Максим   еще один шаг к процветанию серых зарплат.   8.6.2012, 20:02
- - Brodilis   Помнится медвепуты обещали контрактную армию к 201...   8.6.2012, 20:33
- - Randall_spb   Кстати говоря, т.н. "профессиональную" а...   8.6.2012, 23:59
- - Sotikh72   Что заплакали- то. Я например полностью согласен. ...   9.6.2012, 2:50
|- - DEDA   Цитата( @ 9.6.2012, 5:50) Что заплакали- ...   9.6.2012, 5:59
|- - AlexJP   Цитата(Sotikh72 @ 9.6.2012, 3:50) ... Ран...   9.6.2012, 9:37
|- - FirstVision   Цитата(Sotikh72 @ 9.6.2012, 3:50) Пусть б...   9.6.2012, 11:33
- - Quasar   Блин, расстолкуйте мне: если кто-то уклонист и его...   9.6.2012, 8:43
|- - moris_   Цитата(Quasar @ 9.6.2012, 10:43) Блин, ра...   9.6.2012, 10:15
|- - MsmuAlligator   Цитата(moris_ @ 9.6.2012, 12:15) Я вообще...   9.6.2012, 10:23
|- - moris_   Цитата(MsmuAlligator @ 9.6.2012, 12:23) н...   9.6.2012, 11:04
|- - ilevser   Цитата(moris_ @ 9.6.2012, 12:04) Так я об...   11.6.2012, 20:35
- - MICMAC   Едарасты как всегда - с больной головы на здоровую...   9.6.2012, 9:57
- - Максим   Sotikh72, ЦитатаПусть будут мужиками и по поступка...   9.6.2012, 10:15
|- - MICMAC   Цитата(Максим @ 9.6.2012, 12:15) Sotikh72...   9.6.2012, 11:19
|- - Sotikh72   Цитата(Максим @ 9.6.2012, 14:15) Sotikh72...   11.6.2012, 3:44
|- - Федель   Цитата(Максим @ 9.6.2012, 11:15) Sotikh72...   19.6.2012, 11:38
|- - Levsha   Цитата(Максим @ 9.6.2012, 12:15) PS Где-т...   21.6.2012, 11:20
- - Кактус   Косящие от Армии всегда найдут тысячу красивых и п...   9.6.2012, 10:29
|- - Quasar   Цитата(Кактус @ 9.6.2012, 11:29) Косящие ...   9.6.2012, 10:53
|- - пепси   Цитата(Кактус @ 9.6.2012, 12:29) Косящие ...   9.6.2012, 10:55
- - Максим   Кактус, А говорят, что не жалеют, потому что говор...   9.6.2012, 10:43
- - пепси   Идти в армию, чтобы заниматься такой хернёй? Нет у...   9.6.2012, 10:59
- - FirstVision   Кстати, еще в тему отслуживших. Знаю реальные случ...   9.6.2012, 11:37
- - Jarlacks   Армия как и любой другой жизненный опыт - кому-то ...   9.6.2012, 11:57
|- - moris_   Цитата(Jarlacks @ 9.6.2012, 13:57) По мне...   9.6.2012, 12:36
|- - TAHK   Цитата(Jarlacks @ 9.6.2012, 12:57) Армия ...   9.6.2012, 12:43
|- - Randall_spb   Цитата(TAHK @ 9.6.2012, 14:43) Вообще-то ...   9.6.2012, 12:45
- - Кактус   Jarlacks +100   9.6.2012, 12:12
- - Randall_spb   Кстати, к вопросу об "инцидентах": Цита...   9.6.2012, 12:58
|- - пепси   Цитата(Randall_spb @ 9.6.2012, 14:58) Кст...   9.6.2012, 14:25
|- - Randall_spb   Цитата(пепси @ 9.6.2012, 16:25) Армия на ...   9.6.2012, 15:24
|- - пепси   Цитата(Randall_spb @ 9.6.2012, 17:24) Воо...   9.6.2012, 17:46
|- - Randall_spb   Цитата(пепси @ 9.6.2012, 19:46) А статист...   10.6.2012, 11:23
|- - пепси   Цитата(Randall_spb @ 10.6.2012, 13:23) Т....   10.6.2012, 13:44
|- - Randall_spb   Цитата(пепси @ 10.6.2012, 15:44) Статисти...   11.6.2012, 3:17
- - Бандитский творог   Цитатабольшинство тех, кто отслужил - об этом не ж...   9.6.2012, 14:58
- - DarkElf   а вот интересно, кого вообще хотят отнести к уклон...   9.6.2012, 15:07
- - Михаил З.   пепси, мною глубокоуважаемый друг! "Комит...   10.6.2012, 15:04
- - zloi   каждый раз когда заходит разговор об армии, на фор...   10.6.2012, 15:55
|- - meehalych   Цитата(zloi @ 10.6.2012, 17:55) и да, не ...   10.6.2012, 22:01
|- - zloi   Цитата(meehalych @ 11.6.2012, 0:01) Первы...   11.6.2012, 8:19
- - Стешка   У меня троюродный брат (живет в Курске) так ждал к...   11.6.2012, 11:58
|- - SoDimon   Цитата(Стешка @ 11.6.2012, 12:58) У меня ...   16.6.2012, 9:47
- - Максим   ilevser, автор поста, наверное живет в Москве. 400...   11.6.2012, 20:38
- - Levsha   конечно, платеж "за откос от армии" долж...   13.6.2012, 13:31
- - MICMAC   По плоскостопию тоже, где как - иногда берут (кого...   16.6.2012, 10:55
- - Михаил З.   Федель, дома тоже не убираешься? Сколько "пос...   19.6.2012, 13:06
- - Кактус   Михаил З. - это 5!   19.6.2012, 15:29
- - Максим   Миша, но согласись, дома ты это делаешь для себя, ...   19.6.2012, 15:49
|- - Levsha   Цитата(Максим @ 19.6.2012, 17:49) А может...   20.6.2012, 15:06
- - Михаил З.   Макс, да ты сам же по этой казарме ходишь-пачкаешь...   19.6.2012, 16:19
- - Михаил З.   Максим, внимание! О пианистах/футболистах: А о...   19.6.2012, 16:25
- - Максим   Ну, сволочей, белоручек, и просто гламурных чучел,...   19.6.2012, 16:33
- - Михаил З.   Максим, вот и я про что! А на форумах они тигр...   19.6.2012, 16:42
|- - пепси   Цитата(Михаил З. @ 19.6.2012, 18:42) Макс...   19.6.2012, 18:03
- - MICMAC   Максим, правильно говорит - каждый должен занимать...   19.6.2012, 17:14
- - Кактус   И в боевых условиях бравые солдаты контрактники до...   19.6.2012, 22:47
- - ilevser   а в Израиле все поголовно служат - и довольны... в...   19.6.2012, 23:10
|- - MICMAC   Цитата(ilevser @ 20.6.2012, 1:10) а в Изр...   20.6.2012, 0:14
|- - Михаил З.   Цитата(MICMAC @ 20.6.2012, 1:14) Сомневаю...   20.6.2012, 0:21
|- - MICMAC   Цитата(Михаил З. @ 20.6.2012, 2:21) Не со...   21.6.2012, 11:07
- - Михаил З.   пепси, да буде Вам известно, юноша, что у этого ...   19.6.2012, 23:54
- - Михаил З.   пепси, чуть не забыл: "Солдафону" совсем...   20.6.2012, 0:32
- - Максим   Levsha, зная, как эти брони распределяются, а глав...   20.6.2012, 22:23
- - fortunovich   Мне сегодня вручили повестку на мед обследование. ...   20.6.2012, 22:39
- - Jarlacks   Мой дед, первый самостоятельный полёт совершил в 1...   21.6.2012, 11:34
- - Шурик71   Цитата(Levsha @ 21.6.2012, 12:20) И сейча...   21.6.2012, 11:57


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 23:15