Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литье или ковка ??? ... и еще куча вопросов :^(
Kamysh
сообщение 29.3.2005, 16:34
Сообщение #1


Водитель Гетца
**

Сообщений: 28
Регистрация: 26.1.2005
Из: Москва, Марьино




Коллеги, поможите с выбором - первый раз встал вопрос о выборе дисков :oops: . Естесственно сразу куча вопросов:
во-первых, какие все-таки диски лучше - литые или кованные? В чем основные (существенные :!: ) отличия? А если лучше кованные, то почему их производит всего 2-3 завода (из которых 2 завода - наши)?
во-вторых, чем по-сути отличаются диски? Т.е. разброс цен на диски (одного диаметра и параметров) достаточно большой и неужели это зависит только от дизайна?
и наконец-то в третьих: какие марки дисков являются "хорошими", т.е. есть ли какие-то марки, которые брать НЕ желательно? И есть ли существенная разница между отечественными и зарубежными производителями?
Вот, наверное, пока все вопросы... Буду благодарен за любую информацию по любому (из всех) вопросов :grin: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bat
сообщение 19.4.2006, 13:34
Сообщение #2


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 370
Регистрация: 24.2.2005
Из: Москва, Новогиреево




Цитата(Brokly)
Цитата(Bat)
Перешел из темы про покупку колес!
...по случаям хрупкого разрушения! Это всегда опаснее, нежели деформация, даже сильная!


Уважаемый ! Вы внимательно прочитали то , что процитировали !? Учились видимо хорошо smile.gif Но читаете не внимательно smile.gif Я то же не институт дворников кончал, есть такой московский авиационно-технологический wink.gif Полностью с вами согласен в отношении чего опаснее, я же первый и написал что трещина опаснее ! Вероятность трещины выше в литье, корозиостойкость в этом же литье ниже. Единственный аргумент литья перед штамповкой именно развесовка, поскольку отливается диск во вращающуюся форму (по идее). Наши совковые технологии таковы что либо форма вертится слишком медленно, либо температурный режим не соблюдается. Показатель - зайдите в шиномонтаж и спросите сколько балансировочных грузиков на какие диски уходит, в среднем. Разочарованны будите, уж поверьте, так же как я лет пять назад разочаровался. Конечно теория это хорошо, но практика она лучше. Ковка - это середина между штамповкой и литьем, с потерей дизайна. Кстати, я надеюсь вы не забыли , что штамповка из проката делается ? В общем отбросте мутную пелену теории, в любой шиномонтаж за консультацией и будет счастье. А на самолеты все диски проходят проверку, не только весовую, но и ультрозвуковую и геомертическую. Кстати, для кованного диска нужен не пресс, а молот !!! И чем больше раз ударят по диску тем он лучше, причем чем сильнее будет первый удар, тем хуже для качества. Так что сила прессов не самое главное в производстве дисков, главное соблюдение технологии. А то что вы купите в магазине , заметте, диски не авиационные, а скорее танковые smile.gif



Йех, устал я спорить с "практическими теоретиками"!! laugh.gif
Института мало, важна специальность и опыт по ней.

Значится так, не надо мне рассказывать про технологии! Я несколько лет проектировал оснастку для горячей объемной штамповки (читай ковки) деталей авиационных двигателей! Это делается в один удар, но в несколько этапов, после каждого удара заготовка перекладывается в следующий штамп! Каждый следующий штамп все больше и больше похож на конечную заготовку для механической обработки. Обычно окончательная геометрия получается в 3 перехода. Может в колесном деле их больше или меньше - не могу сказать.
А в литье самым важным является направление и скорость кристаллизации, а также удаление газов из формы.

Про штамповку не забыл. А зачем нам листовой прокат? Не вижу аналогий.

И про проверку тоже, знаете ли, довелось поработать и на разрушающем контроле (механических испытаниях) и на неразрушающем - ультразвуковой, магнитный, капиллярные методы и др. Даже в рентгеновском принимал участие, но довольно быстро слинял оттуда, т.к. небыло доверия к экранировке рентгеновских камер! И литые диски и кованные подвергаются неразрушающим методам на разных этапах!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Kamysh   Литье или ковка ??? ... и еще куча вопросов :^(   29.3.2005, 16:34
- - Step   1) Кваные лучше. Она легче и прочнее. Также они не...   30.3.2005, 0:59
- - harvad   1 - Добавлю к словам предыдущего оратора: Кованны...   30.3.2005, 8:16
- - Ксения   А сколько стоят кованые диски ВСМПО на Гешку??? И ...   30.3.2005, 9:33
- - harvad   Не очень понятно что вы имеете ввиду говоря на Геш...   30.3.2005, 10:19
- - Агент_007   Цитата(Ксения)А сколько стоят кованые диски ВСМПО ...   30.3.2005, 10:20
- - harvad   Я слышал что диски Zepp имеют окраску лучше чем ВС...   30.3.2005, 10:34
- - Агент_007   Цитата(harvad)Я слышал что диски Zepp имеют окраск...   30.3.2005, 10:37
- - Толстый Макс   Цитата(Агент_007)Цитата(Ксения)А сколько стоят ков...   30.3.2005, 11:20
- - Агент_007   Цитата(Толстый Макс)Цитата(Агент_007)Цитата(Ксения...   30.3.2005, 11:25
- - Almaz   Я не ввожу в заблуждение! Есть инфа о закрытии за...   30.3.2005, 11:37
- - Step   Цитата(Агент_007)ВСМПО не советую! Они сняты с про...   30.3.2005, 23:34
- - # VVS #   Цитата(Агент_007)ВСМПО не советую! Они сняты с про...   31.3.2005, 5:50
- - Агент_007   Цитата(Step)Цитата(Агент_007)ВСМПО не советую! Они...   31.3.2005, 10:59
- - dnk   Кованые диски легче и прочнее литых, они не треска...   31.3.2005, 13:36
- - Агент_007   Цитата(dnk)Кованые диски легче и прочнее литых, он...   31.3.2005, 13:58
- - Чиж   Цитата(Агент_007)Цитата(Ксения)А сколько стоят ков...   14.4.2005, 16:51
- - Peter   А какие проблемы у ВСМПО с вылетом? У них есть нес...   18.4.2006, 16:29
- - Bat   Перешел из темы про покупку колес! Цитата(Brokly)...   18.4.2006, 17:12
- - credithunter   Цитата(Bat)Экономия 2,5 кг на колесе! 35%! Ну и кт...   18.4.2006, 17:46
- - Dusha   Цитата(Bat)Родной весит 7 кил! http://www.getz-clu...   18.4.2006, 17:48
- - bros   Опыт и только..много лет только литьё - только гнё...   18.4.2006, 18:14
- - Dusha   Итак, то что мне досталось и почём досталось... Н...   18.4.2006, 19:16
- - Sko   Второе лето буду ездить на кованных ВСМПО. Проблем...   18.4.2006, 20:30
- - XBOCT   подскажите пжл, к вспмо альфа что нужно ещё, гайки...   19.4.2006, 10:00
- - Gyzmo   По поводу иностранных кованных колёс: для них прои...   19.4.2006, 10:48
- - Fiore   XBOCT Bat говорил что Солярис поставил на штатные ...   19.4.2006, 12:17
- - Brokly   Цитата(Bat)Перешел из темы про покупку колес! ...п...   19.4.2006, 13:03
- - Счумачер   XBOCT Я покупал с гайками... Проставочные кольца н...   19.4.2006, 13:16
- - Bat   Цитата(Brokly)Цитата(Bat)Перешел из темы про покуп...   19.4.2006, 13:34
- - Lazy Shark   Цитата(XBOCT)подскажите пжл, к вспмо альфа что нуж...   19.4.2006, 13:52
- - Fiore   Счумачер да у меня были такие же причины покупки А...   19.4.2006, 15:45
- - Dusha   Brokly Bat Уважаемые! Вот схема (не знаю уж наск...   19.4.2006, 16:04
- - # VVS #   А вот вам технологическая схема производства диско...   19.4.2006, 16:28
- - Bat   Dusha # VVS # А мне-то чего спорить? Все что вы о...   19.4.2006, 17:28
- - credithunter   Bat Ну погодите вы обижаться!!! Я тоже считаю что...   19.4.2006, 18:46
- - Brokly   Вот в том то все и дело. Я уже пытался объяснить, ...   19.4.2006, 21:58
- - credithunter   Нашел в Беларуси единственное место где можно купи...   20.4.2006, 9:54
- - cold   credithunter а к тебе ж matrixman едет вроде. чего...   20.4.2006, 9:58
- - credithunter   cold А я чегой - то передумал думаю разумнее в E...   20.4.2006, 10:17
- - Fiore   да уж, купила у Сергея и Дмитрия из www.tyresworld...   20.4.2006, 14:39
- - Brokly   Искренне сочувствую, так же попадал лет пять назад...   20.4.2006, 17:03
- - Fiore   Brokly спасибо за сочувствие, вы оказались практич...   21.4.2006, 12:38
- - XBOCT   Fiore мда.. :shock: а я поставил, даже проверять...   21.4.2006, 13:59
- - Fiore   XBOCT я сама не сильно разбираюсь, если честно. На...   21.4.2006, 14:13
- - Bat   Кто бы ГОСТ нашел на геометрию колес... :roll: ...   21.4.2006, 14:14
- - XBOCT   хэх, я так понимаю придётся поддомкратить и хотябы...   21.4.2006, 15:18
- - Bat   К вопросу о бесполезности облегчения колес! Что д...   21.4.2006, 15:24
- - Fiore   а я вот теперь склоняюсь к Zepp, вот только не зна...   21.4.2006, 15:35
- - credithunter   Bat вот это похоже на физически обоснованное доказ...   21.4.2006, 15:45
- - Bat   Цитата(credithunter)Bat вот это похоже на физическ...   21.4.2006, 15:53
- - aster   Bat а может до этого у вас просто колёса перекачан...   21.4.2006, 16:20
- - Bat   Цитата(aster)Bat а может до этого у вас просто кол...   21.4.2006, 20:00
- - Brokly   Лабуда все, поставил литые колеса, кроме внешнего ...   23.4.2006, 19:55
- - credithunter   Brokly так литые на R14 будут теже 7 кг весить... ...   23.4.2006, 21:12
- - Brokly   Цитата(credithunter)Brokly так литые на R14 будут ...   24.4.2006, 9:36
- - credithunter   Brokly мне кажется что наоборот чем больше массы с...   24.4.2006, 10:22
- - Lazy Shark   Цитата("credithunter)Так что думаю нагрузка на изл...   24.4.2006, 11:00
- - Brokly   Вот именно об этом я и написал. Если колесо вертит...   24.4.2006, 13:11
- - DIM   Цитата(Fiore)Я сама не сильно разбираюсь, если чес...   25.4.2006, 14:35
- - credithunter   DIM думаю для начала шиномонтаж должен быть толков...   25.4.2006, 14:43
- - Fiore   DIM привозите диски на шиномонтаж и просите провер...   25.4.2006, 17:13
- - Fiore   Купила диски Zepp Tiger, проверили, замерили... ди...   27.4.2006, 13:17
- - aster   ждём фоток   27.4.2006, 13:21
- - Fiore   aster :smile: ага, в соответсвующей теме вывешу,...   27.4.2006, 13:29
- - Dusha   Fiore Закончились мытарства? :grin: Поздравлям...   2.5.2006, 18:38
- - Lazy Shark   Цитата(Fiore) All а Zepp всем рекомендую, по сра...   2.5.2006, 19:47
- - Fiore   Dusha ой, спасиииибА, сама рада что отмучалась ...   3.5.2006, 13:47
- - Valiko   Я у них заказал Tornado, бежевый.... Завтра должны...   4.5.2006, 21:56


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 7:34