Мотоциклистам запретят объезжать автомобили в пробке Опции

[Алеф]

Власти столицы запретят мотоциклистам маневрировать среди рядов автомобилей, стоящих в пробок. Следить за этим будут камеры фиксации нарушений ПДД.

В следующем году в Москве войдет в штатный режим работы новая система контроля нарушений правил дорожного движения. Как сообщил руководитель столичного центра организации дорожного движения Игорь Королев, камеры фиксации расположат таким образом, что они будут считывать и задние номера транспортных средств. Если камера зафиксирует нарушение ПДД мотоциклистом, то и номер она считает.

Кроме того, Королев прокомментировал действия многих мотоциклистов. По его мнению, сейчас их действия расцениваются как маневрирование, хотя и фиксируется нашей системой. Но идет работа над достижением юридической чистоты доказательства этого типа нарушений, и как только это будет законодательно оформлено — система начнет оформлять и такие маневры на дороге, сообщает "Известия".

Еще в мае этого года власти Москвы думали о том, чтобы создать для мотоциклистов отдельные светофоры, для обеспечения их безопасности. Естественно, после этого новая инициатива столичных властей не встретила понимания у "байкеров". Представители мотосообщества считают, что их лишают одного из немногих преимуществ перед автомобилистами.

© kolesa.ru

[FirstVision]

А чего все так переполошились, я не пойму? Маневрируя подобным образом, мотоциклисты нарушают правила расположения транспортных средств на проезжей части. Власти наконец решили их за это штрафовать. С помощью камер. Не вижу тут ничего плохого - еще одно правило ПДД начнут наконец соблюдать.

[Levsha]

А чего все так переполошились, я не пойму? Маневрируя подобным образом, мотоциклисты нарушают правила расположения транспортных средств на проезжей части. Власти наконец решили их за это штрафовать. С помощью камер. Не вижу тут ничего плохого - еще одно правило ПДД начнут наконец соблюдать.

давай конкретный нарушаемый пункт, а то очередное бла-бла-бла...
только не надо мне говорить про "безопасный боковой интервал". Когда одно ТС стоит, а второе его объезжает хоть в миллиметре, главное, не задевая - это юридически вполне безопасный интервал.

[FirstVision]

только не надо мне говорить про "безопасный боковой интервал". Когда одно ТС стоит, а второе его объезжает хоть в миллиметре, главное, не задевая - это юридически вполне безопасный интервал.

Начнем с того, что безопасный боковой интервал однозначно не соблюдается, т.к. другое транспортное средство не стоит, а движется, пусть и в "рваном" режиме, как это позволяет пробка. Потому как если бы было как ты говоришь, мотоциклист может двигаться лишь когда автомобили стоят, но с того момента, как они тронулись с места, он должен был бы занять свое место в полосе и двигаться в потоке. Ни один мотоциклист этого не делает.

Вот еще один пункт:

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Зачастую мотоциклисты едут аккурат по этим самым линиям разметки, потому как в полосе рядом с автомобилями не всегда помещаются.

Если же они едут не по линии разметки, но регулярно ее пересекают, то по сути меняют полосу движения и нарушают
п. 9.4: "При интенсивном движении, когда все полосы заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия".

Движущиеся в пробке автомобили, согласно ПДД, препятствием не являются:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Так что, выбирай любой из понравившихся пунктов.

[Levsha]

Начнем с того, что безопасный боковой интервал однозначно не соблюдается, т.к. другое транспортное средство не стоит, а движется, пусть и в "рваном" режиме, как это позволяет пробка. Потому как если бы было как ты говоришь, мотоциклист может двигаться лишь когда автомобили стоят, но с того момента, как они тронулись с места, он должен был бы занять свое место в полосе и двигаться в потоке. Ни один мотоциклист этого не делает.

ну давай начнем... Что такое безопасный интервал? Я тебе простую вещь скажу, как его определить. Если произошло боковое столкновение в одном ряду - то безопасный интервал не выдержан. Если столкновения нет - то он выдержан. Все. Все попытки что-то там в комментариях к правилам измерить формулами - это хорошо, но они не имеют никакой юридической силы по отношению к факту - нарушен ли безопасный боковой интервал или нет. А камеры, повторюсь, хотят вроде штрафовать за некое нарушение правил и без факта ДТП...

Вот еще один пункт:

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Зачастую мотоциклисты едут аккурат по этим самым линиям разметки, потому как в полосе рядом с автомобилями не всегда помещаются.

прекрасный пункт... по разметке мотоциклисты ездят не чаще автомобилистов. Им там вообще неудобно - скользкая она. Им гораздо безопаснее прижаться к тому автомобилю, который от себя до разметки больше расстояние оставил. В-общем движение по разметке у мотоциклистов никак не чаще автомобильного, чтобы им тут как-то особо пальчиком грозить. Если штрафовать за это, то автомобилисты должны штрафоваться никак не реже.

Если же они едут не по линии разметки, но регулярно ее пересекают, то по сути меняют полосу движения и нарушают
п. 9.4: "При интенсивном движении, когда все полосы заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия".

Движущиеся в пробке автомобили, согласно ПДД, препятствием не являются:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Так что, выбирай любой из понравившихся пунктов.

в пробке - это интенсивное стояние, а не движение:) "все полосы заняты." Они для автомобилистов заняты, а для мотоциклистов - вполне себе свободны:) Ну и для ловли за прыганье из ряда в ряд придется целое видео снимать, а не ограничиваться фотофиксацией. Забавно будет еще определять степень "интенсивности" движения по фото... В-общем юридически тут опять - очень сложно доказуемый факт про условие запрещения смены полосы.

Но я рад, что автомобилист открыл для себя 9.4. Прочитай теперь этот пункт внимательно и целиком, и увидишь, что он опять обязывает автомобилистов куда больше чем мотоциклистов: запрещено движение дальше правого ряда(если он свободен) вне населенных пунктов и на МКАДе, движение в крайнем левом ряду(при 3-х и более полосах в данном направлении) в населенном пункте при не занятых правых. Если бы автомобилисты соблюдали 9.4, мотоциклистам бы не пришлось шарахаться из ряда в ряд - ехали бы себе спокойно левее потока медленных автомобилей...
В-общем буду только рад, если за 9.4 начнут штрафовать - но опять же тут первыми под раздачу должны попасть автомобилисты.

[FirstVision]

ну давай начнем... Что такое безопасный интервал? Я тебе простую вещь скажу, как его определить. Если произошло боковое столкновение в одном ряду - то безопасный интервал не выдержан. Если столкновения нет - то он выдержан. Все. Все попытки что-то там в комментариях к правилам измерить формулами - это хорошо, но они не имеют никакой юридической силы по отношению к факту - нарушен ли безопасный боковой интервал или нет. А камеры, повторюсь, хотят вроде штрафовать за некое нарушение правил и без факта ДТП...

То, что ты говоришь, верно. Но смысл нововведений не в констатации факта ДТП, а в его предупреждении. Если юридически факт нарушения подтверждается лишь в случае столкновения, значит правила требуют дополнения и уточнения в этой части. Не думаю, что для выдвинувших обсуждаемую инициативу это станет нерешаемой задачей.

В-общем движение по разметке у мотоциклистов никак не чаще автомобильного, чтобы им тут как-то особо пальчиком грозить. Если штрафовать за это, то автомобилисты должны штрафоваться никак не реже.

Да, должны. Но это уже риторический вопрос: зачем пишут о том, что запрещено, если нарушение запрета никак не наказуемо.

в пробке - это интенсивное стояние, а не движение:) "все полосы заняты." Они для автомобилистов заняты, а для мотоциклистов - вполне себе свободны:)

Тогда нефиг наклейки клеить, типа: "Посмотри в зеркало, пропусти мотоциклиста" :) Раз полосы свободны, значит и помех никаких нет)