Скорей бы пенсия Опции

[AlexJP]

Жители Москвы или Питера прекрасно знают эту картинку: идешь по улице, вдруг навстречу тебе группа веселых бабулек и дедулек, в кроссовках, в джинсах, с улыбками, довольных всем вокруг. Это иностранные пенсионеры. Они много и хорошо работали, а теперь на старости лет путешествуют по миру – вот и до нашей страны добрались.
На склоне лет они получают от жизни удовольствие, которое заслужили.

Как выглядят наши пенсионеры, думаю, никому напоминать не надо. Мало кто из них в кроссовках и джинсах путешествует по Америке и Европе. А если и путешествуют, то уж точно не на пенсионные деньги. Спасибо щедрым детям или внукам. На нашу пенсию можно путешествовать только в купленных лет десять назад ботинках и в пальто, приобретенных еще в прошлом веке. До магазина за кефиром, до поликлиники за бесплатными лекарствами – вот и весь наш пенсионный туризм.

Мне до пенсии меньше 20 лет, но я для себя твердо решил: буду работать, пока силы есть. Хоть что-то делать, хоть как-то зарабатывать. Иначе на пенсию не проживешь. Путин вот гневно поручает правительству разработать к осени какую-то чудодейственную пенсионную систему, которая позволила бы платить достойные пенсии, но при этом не повышать сам пенсионный возраст.

Я вам скажу откровенно: я даже не собираюсь вникать в ту систему, которую они придумают. Все давно в этом вопросе запутались, всё в нем неоднократно менялось и еще сто раз поменяется. Наши накопления скорее сгорят, чем на них можно будет достойно прожить в старости хотя бы год.

Когда мне предлагают софинансироваться, я понимаю, что мне предлагают просто отдать часть денег, которые я больше никогда не увижу. Так на кой черт мне вникать во все это? Стану работать, пока ноги носят, а там – будь что будет.

Пенсионеров становится все больше. Если есть здоровье, уходить на пенсию добровольно мало кто хочет. Работодателям нужны молодые и энергичные. Брать на работу человека после 50-ти невыгодно. С точки зрения начальника повышать пенсионный возраст – значит, плодить армию пожилых и малоэффективных тружеников. При этом в голове еще с советских времен засело, что пенсия – это круто и почетно, и что повышение пенсионного возраста – это буржуазное зло.

Как весь этот клубок распутать, с учетом того, что денег на многомиллионную армию пенсионеров у государства нет? Как сохранить прежний пенсионный порог и при этом не вылететь в трубу? Никак. Это просто невозможно. Но пенсионный возраст не повысят, потому что народ обидится. И пускай эта неработающая система и дальше не работает – зато народ услышит от Президента хорошие добрые слова и невыполнимые обещания.

Антон Орех

[Алексий]

из ПФР уж пару лет как уволился.

Из: Испания

А сколько надо поработать в ПФР, чтобы уехать в Испанию?

[wxp]

Из: Испания

А сколько надо поработать в ПФР, чтобы уехать в Испанию?

Предполагаю, что за всю жизнь не заработать)

[Kat 096]

Предполагаю, что за всю жизнь не заработать)

Кому интересно - нашла пенсионный калькулятор http://calculator.rosmintrud.ru/

[wxp]

Кому интересно - нашла пенсионный калькулятор http://calculator.rosmintrud.ru/

Мне не интересно, я и так все знаю.

З.Ы. Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей, если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и а течении 29 лет буду пополнять его на те же 35 тысяч, то к 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей! Если ежегожно снимать только проценты, получается 516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моим детям после меня останется 5 миллионов. А что же ПФР может предложить взамен? Если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно), размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год, составит приблизительно 6700 рублей в месяц! Не мое, но суть, думаю, понятна.

[Varan]

Мне не интересно, я и так все знаю.

З.Ы. Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,

ИП еще "хорошо живут".

Наемник платит 22% до лимита в 512 штук, и по 10% свыше лимита.

Т.е. только по 22% - 112.64 штуки в год.

Сообщение отредактировал Varan - 25.6.2013, 15:37

[wxp]

Наемник платит 22% до лимита в 512 штук, и по 10% свыше лимита.

Вы о чем? О работниках ИП? Так за них ИП платит.

МаZZай
Вы бы сами хрень писать перестали и начали думать, эти 6700 еще больше обесценятся и точно также не будут теми же 6700, что сейчас.

[МаZZай]

МаZZай
Вы бы сами хрень писать перестали и начали думать, эти 6700 еще больше обесценятся и точно также не будут теми же 6700, что сейчас.

Вы не правы. Пенсионные выплаты индексируются согласно законодательству. Все пенсионные расчеты приводятся пенсионным фондом в дисконтированной сумме, исходя из сегодняшней стоимости денег. То есть читать следует так: "если вы в течение 29 лет будете платить сумму, эквивалентную сегодняшним 35600 руб в год (то есть меньше 3000 в месяц) - то через 29 лет получите пенсию в размере, эквивалентном сегодняшним 6700 руб, в месяц - пожизненно"

Сообщение отредактировал МаZZай - 25.6.2013, 16:08

[wxp]

МаZZай
Расчеты производятся в абсолютных суммах, просто индексируются(это мне известно, как человку, знающему внутреннюю кухню). Индексация проводится, но ведь всем известно, что пенсия состоит из многих составляющих, так что, когда вам с телевизора, ваш царь вещает, что поднимает вам на 7%, не обольщайтесь, это они, какую-нибудь(обычно базовую) часть индексируют, а т.к. это всеголишь малая "часть", то и пенсия, в асболютных величинах вырастает на смехотворные гроши. Инфляция при этом растет не частями и не соизмерима даже с тем процентом, на который якобы повышают, т.е. еслибы взяли и всю пенсию повысили на этот обещаный процент, инфляция всеравно больше.

[МаZZай]

МаZZай
Расчеты производятся в абсолютных суммах, просто индексируются ...

Как индексируются - это другой вопрос. Но то, что деньги приводятся к одному году (т.е. они эквивалентные) - это факт.

А когда вы постите ерунду про сложение номинала 35600 за хренову тучу лет, да еще и с размещением ее под 10% безрисково при полном отсуствии инфляции - вы просто постите ерунду, даже без намека на соблюдение правил финансовой математики.

Не верьте царю, он вам на уши приседает, насамом деле работать просто негде, он всю промышленность угробил и добивает сейчас мелкий бизнес. Просто ненужны вы ему, у него задачи другие стоят.

Какая разница: есть где работать или нет - для пенсионных расчетов? Вычленяйте суть: из-за "ямы" один работающий кормит больше, чем одного пенсионера

Сообщение отредактировал МаZZай - 25.6.2013, 16:25

[wxp]

А когда вы постите ерунду про сложение номинала 35600 за хренову тучу лет, да еще и с размещением ее под 10% безрисково при полном отсуствии инфляции - вы просто постите ерунду, даже без намека на соблюдение правил финансовой математики.

ПФР, для расчета, предлагает почти аналогичную формулу "с поправкой на здоровье", которая величина настолько не абсолютная, что цифры, полученные, в результате расчета, можно принимать лишь как прогноз предпологаемой погоды, не больше.
Может вы мне про финансовую математику еще расскажете? И почему кризис, и что вообще происходит? Умиляют такие рассуждения экономиксистов.

Какая разница: есть где работать или нет - для пенсионных расчетов? Вычленяйте суть: из-за "ямы" один работающий кормит больше, чем одного пенсионера

Разница в том, что содержать лишнего, гораздо выгоднее и дешевле, чем платить ему зарплату, т.к. рынок не безграничен. Собсно это было ясно еще при Андропове, только реформы нужные провести не успели, победили булочники.

[МаZZай]

ПФР, для расчета, предлагает почти аналогичную формулу "с поправкой на здоровье", которая величина настолько не абсолютная, что цифры, полученные, в результате расчета, можно принимать лишь как прогноз предпологаемой погоды, не больше.
Может вы мне про финансовую математику еще расскажете? И почему кризис, и что вообще происходит? Умиляют такие рассуждения экономиксистов.

Еще раз: как считают/индексируют в ПФ РФ - это второй вопрос.
Вы пропостили хрень, и я указал - почему именно хрень. Ну если вляпались в лужу - так имейте смелость признаться "да, слажал".

Разница в том, что содержать лишнего, гораздо выгоднее и дешевле, чем платить ему зарплату, т.к. рынок не безграничен. Собсно это было ясно еще при Андропове, только реформы нужные провести не успели, победили булочники.

То есть коммунизм все-таки мог наступить в 83ем? ну, хотя бы для части населения? Никита значит прав был?
ну-ну, жгите дальше

Сообщение отредактировал МаZZай - 25.6.2013, 16:49

[wxp]

То есть коммунизм все-таки мог наступить в 83ем? ну, хотя бы для части населения? ну-ну, жгите дальше

Я про комунизм слова не сказал, более того, считаю, что он невозможен(кроме как на бумаге), а вы, в следствии не понимания определенных вещей, пытаетесь ерничать - любимое занятие депутатов и прочих ограниченных, личным потреблением, личностей. Так к чему это я? Коли нечего сказать "по существу", кроме оперирования "телевизионными" понятиями, лучше не дискутировать, умнее от этого точно не станете.

Ну если вляпались в лужу - так имейте смелость признаться "да, слажал".

Слажали как раз вы, считая, что пфр находиться в какомто другом мире,а не в общемировой экономической системе, и законам экономики не подчиняется, так что учитесь пукать в лужу, а не менять свои посты по 3 раза.

[МаZZай]

Я про комунизм слова не сказал, более того, считаю, что он невозможен(кроме как на бумаге), а вы, в следствии не понимания определенных вещей, пытаетесь ерничать - любимое занятие депутатов и прочих ограниченных, личным потреблением, личностей. Так к чему это я? Коли нечего сказать "по существу", кроме оперирования "телевизионными" понятиями, лучше не дискутировать, умнее от этого точно не станете.

Ну как же: "от каждого по способностям, каждому - по потребностям". Это называется коммунизм. Это когда все трудоспособные работают по разному, а получают все - "достаточно".
Ваша цитата:

содержать лишнего, гораздо выгоднее и дешевле, чем платить ему зарплату, т.к. рынок не безграничен

Это значит, что 1 трудоспособному выгоднее содержать еще одного трудоспособного плюс пенсионера, чем просто одного пенсионера. Ну, про изощренную арифметику умолчим Я просто подчеркнул, что долговременное содержание трудоспособного за счет взносов другого трудоспособного - это полная и окончательная победа коммунизма для первого. В полном соответствии с опеределением

Слажали как раз вы, считая, что пфр находиться в какомто другом мире,а не в общемировой экономической системе, и законам экономики не подчиняется, так что учитесь пукать в лужу, а не менять свои посты по 3 раза.

Как пафосно, с приплетением "общемировой(!) экономической(!) системы"
Ну давайте впомним. Предметно сможете опровергнуть:
[цитатка]Перестаньте постить эту хрень. Если без инфляции и все стабильно, то вы не найдете депозита под 10% годовых. Если "все нестабильно" (как сейчас, с инфляцией 7% в год минимум) - то ваши 5 млн через 29 лет по покупательской способности превратятся в 700 тысяч сегодняшних
...
А когда вы постите ерунду про сложение номинала 35600 за хренову тучу лет, да еще и с размещением ее под 10% безрисково при полном отсуствии инфляции - вы просто постите ерунду, даже без намека на соблюдение правил финансовой математики.[/конец цитатки]

[wxp]

это полная и окончательная победа коммунизма для первого.

Данное заявление еще раз подтверждает вашу некомпетентность в данном вопросе.

Предметно сможете опровергнуть

Я уже предметно расписал все в этой теме, повторятся смысла не вижу.