Как завести машину в мороз? (Часть II) Опции

[Vdooc]

не очень понял что такое офтоп????

офтоп - замечание не по теме

У меня при выключении зажигания пшик слышен... А чему в электомагнитных пшикать не знаю. :oops:

[Funtik26]

читал, читал, не выдержал решил зарегистрироваться и написать
Все обсуждают и обсуждают тему. попробую отписаться чтбы не было вопросов.
дело в уплотнительных кольцах бензонасоса.
до замены колец чаще всего идет утечка в самом верху насосной группы. давление при этом порядка 0.8-1.0 атмосферы( ЗАМЕРЯЛОСЬ НА МАНОМЕТРЕ) после замены колец давление вырастает до 3.5 атмосфер(срабатывает регулятор давления)
после замены колец желательно проверять насосную группу в собранном виде в какой нибудь канистрочке с возможностью наблюдать давление манометром, периодически отключая насос, дабы проследить что давление стравливается не сразу, а хотя бы в течении 10 минут.
да, если у вас машина не заводилась, и вам поменяли кольца- поменяйте свечи, так как на них нездоровый нагар, и большой риск незавестись в следующие морозы.
и не забыть полностью зарядить аккумулятор

[arg62]

и что же получается прошлую зиму с колечками все было в порядке
а сейчас вот взяли и испортились???? с чего бы вдруг????
как же на других машинах годами служат или это тоже теперь расходный материал????

[Funtik26]

Я НЕ ЗНАЮ что было прошлой зимой, я говорю по факту, кто не верит могу поспорить на денежку. замена занимает порядка 5 минут с проверкой

[Funtik26]

забыл дописать.
проблема проста, при малом давлении топливо просто льется в цилиндры и заливает свечи.
при нормальном давлении топливо РАСПЫЛЯЕТСЯ , что способствует лучшему воспламенению от искры

[ADK-XXI]

давление при этом порядка 0.8-1.0 атмосферы( ЗАМЕРЯЛОСЬ НА МАНОМЕТРЕ) после замены колец давление вырастает до 3.5 атмосфер(срабатывает регулятор давления)

Вот, пожалуй, главная конкретная информация, которой не было раньше.
Спасибо!

Остается все-таки вопрос, на сколько стабильны результаты ремонта ? Но это пессимизм, воспитанный общением с продукцией ГАЗа и его поставщиков.

[Funtik26]

пока возвратов нет, тьфу тьфу тьфу. машинки тестируются дальше.
опять же допишусь-= квадратные кольца- следствие их нахождения в сжатом состоянии, полежав они становятся круглыми.
почему оригиналшьные пропускают давление фик знает, может резина такая, может диаметр немного другой. но при снятом бензонасосе в ванночке с бензином проблема видна сразу в виде струек бензина в разные стороны.
да кстати , в этой ветке упоминались еще признаки неисправного насоса в течении теплого периода времени, когда машина на теплую не заводится с первого раза, проблема та жа, быстро падает давление из за утечек в топливной группе, лечится теми же кольцами.
Но, бывают и исключения в виде сигнализаций установленных на цепь бензонасоса, система не успевает набрать нужного давления, и двигатель не заводится с первого раза

[Александр23]

Регулятор давления до колечек, и он срабатывает в любом случае.

[arg62]

понятно! спасибо!
значит будем решатьь эту проблему через сервис или самостоятельно
если те откажутся!

[Funtik26]

бывает и регуляторы неисправны, и аварийный клапан в самом бензонасосе, рассчитанный на 5.5 атмосфер держит порядка 1

[Alika]

и что теперь стала лучше заводиться????

Отпишусь через пару дней - пока только забрали машинку из сервиса и поставили на стоянку.

[ADK-XXI]

пока возвратов нет, тьфу тьфу тьфу. машинки тестируются дальше.

Это понятно. Более того, я уверен, что насосы при комплектовании машин проходили выходной и входной контроль. И нате вам какой сюрприз этой зимой...

[AlexJP]

пока возвратов нет, тьфу тьфу тьфу. машинки тестируются дальше.

Это понятно. Более того, я уверен, что насосы при комплектовании машин проходили выходной и входной контроль. И нате вам какой сюрприз этой зимой...

Сошлись 2-е причины: низкие температуры и неудачный материал РТИ в бензонасосах ... Как я уже говорил: в 2006 году была только одна проблема: холод, потому-то Гетцы и заводились, даже при температурах ниже -30°С... ;-) А потом, до нынешней зимы, таких холодов особо и не было (правда, не везде).
Кроме того, дефект, судя по всему, стал очень "хорошо" проявляться на авто, выпущенных в 2008 году, и простоявших с сухими баками по несколько месяцев... :twisted:

[Fess]

и что же получается прошлую зиму с колечками все было в порядке
а сейчас вот взяли и испортились???? с чего бы вдруг????
как же на других машинах годами служат или это тоже теперь расходный материал????

в прошлую зиму то и таких холодов не было, вот и вылезла проблема сейчас

сегодня с утра -23, раза 4-5 попробовал завестись, не вышло, машинку насиловать не стал, в обед потеплело до -17 с 3 попытки завелся. записался к официалам, хочу тоже себе другие колечки :roll:

[ADK-XXI]

Кроме того, дефект, судя по всему, стал очень "хорошо" проявляться на авто, выпущенных в 2008 году, и простоявших с сухими баками по несколько месяцев... :twisted:

Кстати, да, возможен вариант вымывания пластификатора какого-нибудь с последующим усыханием уплотнителя.
Ладно, похоже, задачу действительно можно считать решенной на время :-)
Заодно слегка разобрался с незнакомой матчастью.
Наш малыш, правда, до -20 С включительно ведет себя хорошо. Тьфу*3

[Gersss]

меня еще тако вопрос интересует (сорри что не по теме), если была проблема с кольцами, то есть вероятность что они влияют на расход топлива в любое время года. В связи с чем вопрос - те, кому помогла замена колец, какой был расход бензина и изменилась ли ситуация сечас? Дело в том, что у меня машина 2008 года и, тьфу пока не было такого чтобы совсем не заводилась, но не так давно (еще по теплу) поднялся расход бензина. Вот и думаю может тоже деформироваться начали и стоит их заменить пока проблемы с запуском не начались.

[jekin54]

недавно отписался о замене колец, а сегодня опять проблемы - давление не держит.. Разборка показала следующее - колечко ВАЗ немного размокло в бензине и стало мягким. Его свернуло буквой "ЗЮ" и оно стало опять травить... затолкал туда ДВА кольца Посмотрим..... :cool: Хотя конечно скорее всего косовато затолкал его изначально... :oops: :evil:

[Anna_getz]

Вот больная тема-то! :roll: в первой части я тоже жаловалась на причуды аккум-ра,ставили на подзарядку,вроде получше,но сегодня,прям из ряда-вон!:утром завелась со 2-го раза,проехала км.20,вроде прогрелась моя бусинка,простояла ок.офиса часа 3,собралась уезжать,а она НЕ ЗАВОДИТСЯ!с 5-го раза схватила.может,я стартер рано выключаю,но интуитивно-то видно,что "сдыхает".оч.надоел такой дурдом,не знаю,поможет ли покупка нов.батареи или на ТО ехать,может,что с двигателем?У кого было что-то подобное?я всегда считала,что если с утра завелась-весь день проблем не будет...

[Katrin VZ]

новая фишка сейчас получилась - пытаюсь завестись. стартер крутит раз 4-5, потом включаются аварийки и всё. всё выключается.
это что за самодеятельность? что сие обозначает? как в виндоус - приключилась непредвиденная ошибка? :?:
там и не завёлся, конечно же ((((

[Александр23]

Katrin VZ
Скорее всего, напряжения не хватает для работы сигнализации, она перезагружается после прекращения работы стартера. Сига А9 или В8?

[Anna_getz]

стартер крутит раз 4-5, потом включаются аварийки и всё. всё выключается.

у меня такое было 2 раза,при -33 и когда 4 дня стояла на морозе,но после "авариек" даже с прикуриванием не завели.снимали акб,дома отогревали,2-ой раз сутки заряжали.

[Александр23]

Anna_getz
И у Вас Старлайн. :smile:

[Strebok]

Вчера не смог завестись, стартер крутил резво, но двигатель не заводился, до гаража приехал на веревке. Нашел эту тему и сегодня заменил колечки в топливном насосе. Завелась.
Не знаю что именно повлияло, зарядка аккумулятора, стояние хоть и не в теплом, но в гараже или замена злосчастных колечек в бензонасосе. Завелась не сказать что бы с пол оборота, но с одним поворотом ключа.
На фотке слева новое колечко ваза, справа из бензонасоса.

[Anna_getz]

да.а что,она дурацкая,да? :shock:

[Александр23]

Anna_getz
Нет, просто при подачи питания моргает и пищит брелком. :smile:

[Anna_getz]

Anna_getz
Нет, просто при подачи питания моргает и пищит брелком. :smile:

я не допонимаю,наверное. :oops: у меня она начинала "истерить",когда аккумулятор сдыхал на глазах,я ,правда,не дожидалась,чтобы совсем все погасло,но все равно потом не заводилась.а вот почему утром завелась,а через 3 часа уже нет-никто не отвечает.... :cry:

[Александр23]

Anna_getz
Просто сига работает где-то от 8-9 вольт. Когда батарея сдыхает во время заводки, напряжение прыгает, и сига периодически включается и выключается с каждым оборотом стартера. Возможно, при этом сама блокирует запуск.

[Anna_getz]

Александр23
спасибо...все-таки столько опыта набираешься,когда круглый год приходится ездить.когда машину покупала,радовалась,что с акп -то вообще никаких проблем..оказалось,что кроме педалей в машине столько всего ! ;-) колечки эти ,опять же,что ж теперь,ехать и менять их еще... :shock:

[Katrin VZ]

Александр23
В6
без автозапуска
значит аккум можно считать полностью разряженным? и с утра даже и не пытаться побегать с бубном вокруг машинки?
или он еще поживет и можно попробовать прикурить?

а ночевать гешан на сигналке будет.. хватит ли заряда, интересно...

[Silverbbc]

Сегодня был записан на ТО в Рольф Алтуфьево, как раз по этому вопросу, но Гетцик не завёлся даже после замены свечей и нового аккамулятора, включая прикуривания и другие прибамбасы, полностью нажатая педаль газа, затем её плавное отпускание, и так далее в разных вариациях, с 10 утра до 18 часов, всё бесполезно, в Рольф я так и не попал, сейчас заряжаю три разряженых за день аккамулятора, хотя вчера худо-бедно днём завелась, буду ждать оттепели хотя бы до 12-15, не хочется заморачиваться на эвокуатор... Прелести АКПП.

[Александр23]

Katrin VZ
Без зарядки не стоит и пытаться.

[MrSAS]

была у мну раньше 2107, стояло там сигналка мангуст. в морозы заводил, и когда уже еле еле крутило, сигналка аналогично пикала и мигала аварийкой. тоже было мнение что заряда не хватает вот она и отрубается.
А на штатной батарее гетца, когда в мороз аналогично уже еле еле крутил то сигналка не орала (шархан), а вместо неё уже магнитола отключалась. без панельки ессно заводил, но там есть пара кнопок для выброса диска и подсветка, дак вот после остановки стартера загорались огни эти и что то там шуршало. когда одевал панель то абсолютна все настройки были обнулены, вот так вот.

На фотке слева новое колечко ваза, справа из бензонасоса.

ну так та видно то что из насоса достали какоето оно не совсем резиновое, больше как пластиковое, вот видимо и сжималось чуть чуть, а этого хватало.
а какие ставят у дилера? такие же пластиковые только новые, или уже вот те что вазовские? имеет ли смысл с собой свои привозить от ваза чтоб именно их ставили? а то поставят теже и через год зимой такая же хня.
и тогда чтоб подготовить гетц к зиме надо будет не только поменять масло, свечи, подзарядить акумулятор а ещё и кольца заменить

[MrSAS]

а блин, забыл ещё вот, когда в мороз на гетце заводил, то стрелка уровня топлива при вращении стартера скачет, то падает в ноль то до нормального уровня. было много раз, бензина в баке было почти всегда не меньше чем 3/4. Это что ещё за выпендрёж? побочное действие не герметичности колец?

[Водитель С]

Всем привет. Машина 2007 года, те же проблемы с запуском в морозы. Ездил на ТО 30000км,поменяли свечи, провели диагностику двигателя. Давление топлива в норме, форсунки чистить не надо. Сказали все показатели отличные, акб 81%. Утром в гараже опть проблемы. Начинаешь заводить, редкие вспышки, аккомулятор стартер крутит хорошо. Плитку под защиту ставишь, греешь до -3 по компьютеру. Все нормально заводится. Звоню в сервис, говорят вези на ночь. Еще не ездил. Старые свечи отдали, нагара нет светло-светло каричневый налет. Моежет смесь для запуска замершего двигателя компьютер не в тех пропорциях готовит?

[bnpp]

Сегодня был записан на ТО в Рольф Алтуфьево, как раз по этому вопросу, но Гетцик не завёлся даже после замены свечей и нового аккамулятора, включая прикуривания и другие прибамбасы, полностью нажатая педаль газа, затем её плавное отпускание, и так далее в разных вариациях, с 10 утра до 18 часов, всё бесполезно, в Рольф я так и не попал, сейчас заряжаю три разряженых за день аккамулятора, хотя вчера худо-бедно днём завелась, буду ждать оттепели хотя бы до 12-15, не хочется заморачиваться на эвокуатор... Прелести АКПП.

По мне лучше как раз заморочится с эвакуатором, чем ждать потепления. Не знаю, как у вас с прогнозом погоды, у нас на Урале по-прежнему за -20. У меня была такая же ситуация, ждал 12 дней, появилось окошко в виде потепления до -12, завел, через пару минут заглохла и все кирдык, пришлось таки вызывать эвакуатор. Если у салона есть свой эвакуатор, его оплатит HMC, как и работы по замене колец, если ваш авто еще на гарантии. Главное, чтобы диагностика показала падение давления в топливной рампе. Поэтому вам необходимо настоять, чтобы диагностику провели качественно, т.е. на холодном состоянии машины.

[Vdooc]

буду ждать оттепели хотя бы до 12-15, не хочется заморачиваться на эвокуатор... Прелести АКПП.

Можно на буксире добраться. Принимая во внимание, что руль и тормоза дубовые без усилителей.

[Викуся]

В субботу забрала мабильчик из сервиса,а сегодня в -24 завелась сразу,c пол-оборота (надеюсь мои мытарства окончились)

[PeterOfLight]

А легче ли бы заводилась машина с 95-м бензином в мороз?

[bnpp]

А легче ли бы заводилась машина с 95-м бензином в мороз?

Наверное, если бы не проблема колец, в этом случае роль бензина, ИМХО, отходит на второй план. Лично пробовал 92,95 Газпромнефть и 92,95 Лукойл результат был один и тот же - отрицательный.

[Викуся]

А я заливала и 92 и 95 в мороз,а машина заводилась с большим трудом.спасла только замена колец

[PeterOfLight]

bnpp
Викуся
Понятно. Спасибо!

[Сеня]

Сегодня был записан на ТО в Рольф Алтуфьево, как раз по этому вопросу, но Гетцик не завёлся даже после замены свечей и нового аккамулятора, включая прикуривания и другие прибамбасы, полностью нажатая педаль газа, затем её плавное отпускание, и так далее в разных вариациях, с 10 утра до 18 часов, всё бесполезно, в Рольф я так и не попал, сейчас заряжаю три разряженых за день аккамулятора, хотя вчера худо-бедно днём завелась, буду ждать оттепели хотя бы до 12-15, не хочется заморачиваться на эвокуатор... Прелести АКПП.

За это время поменяли бы кольца самостоятельно. ;-)

[Katrin VZ]

моя проблема решилась сейчас сменой аккума на новый. старый просто издох. даже вспучился малёк по бокам.
и машина завелась с новым с полпинка! после суточного промерзания. как будто её только что заглушили после часа езды.
вот они, прелести штатных АКБ. поставили Bosh на 56 а/ч.
обещали, что такой проблемы больше не будет.
очень хочется в это верить... :cool:

[ADK-XXI]

Katrin VZ
Я подозреваю, что штатный был разряжен до малой плотности и замерз. Электролит, расширившись при замерзании, тривиально раздул, а может быть и порвал корпус батареи. Аминь!

[Katrin VZ]

ADK-XXI
да-да, мастер именно так и сказал, что штатный мой замёрз. тупо так замёрз. и восстановлению уже не подлежал.
и бороться с этим, судя по всему, можно каким-нибудь автопуском, чтобы не промерзал.

вопрос теперь другой: на четверг я записана в сервис по проблеме плохого завода в мороз. надо ли ехать? коль проблема уже решилась. или пущай таки проверят уплотнительные кольца и давление в бензонасосе?

[Рио-рита]

Katrin VZ. думаю, что заменить кольца совсем не помешает, особенно, если по гарантии.

[Рио-рита]

Отчитываюсь, вторые сутки после замены колец при температуре -32-36 заводится с сигналки, при этом автозапуск каждые 2 часа. Сегодня обещают повышение температуры до -19 , так что автозапуск отключу, посмотрю что будет

[denis.bredikhin]

Заменили кольца, при -17 заводилась без проблем. Сегодня -26 завести не смог (автозапуска нет) :sad: .

[Constak]

сегодня утром было -24 маслал 4-5 раз секунд по 10. только первый раз были звуки завода двигателя. потом тупые, вялые маслания. Поняв что уже не тянет аккумулятор заплатил 60 рублей стояночникам за аренду удленителя и пускового устройства и после 15 секундного маслания завелся еще 5 секунд рычал движком пока 800 оборотов не набрал.
Четыре кольца бензонасоса заменили только 16 января 4 дня назад. Одно было квадратным.
Короче предлагаю создать братство кольца! Надо задрать горячую линию хундая жалобами на плохой бензанасос, чтобы его отозвали и заменили на всю партию 2008 года! И если они не хотят подавать коллективные иски в суд против HMC! Привлечь телевидение! Чтобы им мало не казалось!

[Anna_getz]

полностью нажатая педаль газа, затем её плавное отпускание, и так далее в разных вариациях, .. Прелести АКПП.

вот еще как бывает!? :shock: а говорят,при АКПП нельзя на газ жать при заводке?