Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сделал прозрачную атермальную тонировку от солнца, Результаты тестирования
bumbaka
сообщение 24.5.2010, 8:13
Сообщение #51


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1785
Регистрация: 24.9.2007
Из: zelenograd




надо тупо поставить два геца на одной улице и делать замеры =). а лучше три, один атермальной обклеен, второй обычный 15ой, например, и нетонированнный. с нагревом минут 15, с продувом бенз кондея минут 15 и с кондеем так же. вот будет резалт. ну это я так. мне оно не надо. просто градусники под стёклами показывают, что разница есть, но она и так должна быть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 24.5.2010, 11:23
Сообщение #52


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



Цитата(bumbaka @ 24.5.2010, 9:13) *
надо тупо поставить два геца на одной улице и делать замеры =). а лучше три, один атермальной обклеен, второй обычный 15ой, например, и нетонированнный. с нагревом минут 15, с продувом бенз кондея минут 15 и с кондеем так же. вот будет резалт. ну это я так. мне оно не надо. просто градусники под стёклами показывают, что разница есть, но она и так должна быть.

+1 вот это и будет "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ...."

ИМХО 2 градусника в одной машине- одинаковый угол наклона солнечных лучей, в лобовое и боковое, подобрать нереально.... Ведь лобовое "более горизонтально", соответственно больше пропускает света и тепла почти под прямым углом, а боковое-почти вертикальное и будет больше отражать...

...ну это что касается чистоты эксперимента...
ЗЫ а для себя давно решил: 15шка по кругу (кроме лобового) очень помогает летом по трассе-кондей на минимум в лобаш только для поддержания температуры. Без плёнки прохлада от кондея начинает радовать только на 3 положении, тк в боковое стекло постоянно кого нить напекает или водятела или пассажира)))))

а эксперимент интересен rolleyes.gif ...как бы не выяснилось, что такая плёнка-это из серии ионизатор воздуха, заряжатель бензина, повышатель октана.... и тд и тп...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
миня
сообщение 26.5.2010, 13:52
Сообщение #53


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 60
Регистрация: 23.2.2009
Из: Ёбург




позванил ща в контору в Екб по тонировке, сказали цены:9540 лоб+5020 передние боковые, пленка прозрачная. на вопрос есть ли смысл ставить они сказали: приходи к нам вофис, стоит стенд с прожекторами за стеклами, 3 стекла: простое, тонированое пленкой Johnson и вот этой атермальной. говорит руку держать за простым стеклом невозможно, за тонированым тоже тепло, а за прозрачной тепла не чувствуется... как нибудь заеду посмотрю, отпишусь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бандитский творо...
сообщение 27.5.2010, 19:02
Сообщение #54


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 485
Регистрация: 23.4.2010

Мой город: Казань



в нашем городе о такой тонировке не слышали, посчитали, что это дикость
интересная фича, у меня почему то лобовое имеет зеленоватый оттенок, точно темнее, чем боковые, те прям белые ohmy.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ричи Рич
сообщение 1.6.2010, 7:56
Сообщение #55


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: USSR Astrakhan

Мой город: Астрахань



Доброго времени суток!!!Вот заинтересовался постом.Вчера ездил к официалом-посмотрел каталог LLumar пленки.Довольна таки интересное дело.Там есть несколько вариантов светлой пленочки, но мне переглянулась следующая windscreen 63 прозрачная с зеленоватым оттенком, теперь жду ответа от них что почем когда будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lemmus
сообщение 7.6.2010, 9:42
Сообщение #56


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 393
Регистрация: 6.7.2009
Из: Волгоград




Сделал вчера передние боковые ллюмаром 75. С зеленоватым оттенком. Снаружи почти не заметно, изнути цвет изменился на желто-зеленый. Греет солнце меньше, но всё же тепло проходит. Если раньше левый локоть жарило, то сейчас просто чувствуется тепло (когда солнце в зените и светит строго в левый борт). Защита не 100%, но, собственно, сто никто и не обещал. С покупкой в Москве и работой в Волгограде вышло 1860 два стекла. Было бы дешевле - рекомендовал бы всем. А так решайте сами. Эффект есть, но кмк не очень адекватен цене.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 9.7.2010, 15:33
Сообщение #57


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Тоже "затонировал" передние боковые прозрачной атермальной AIR75. Теперь жду, пройду ли ГТО осенью, тонировщики честно сказали, что могу не пройти, хоть и прозрачная, но могут докопаться. Одна надежда, что стёкла по сравнению с задней полусферой (тонировал 20-кой) выглядят прозрачно, авось не обратят внимания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лос Бандитос
сообщение 9.7.2010, 21:13
Сообщение #58


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 250
Регистрация: 24.4.2010
Из: Киров

Мой город: г.Киров



Цитата(Алексий @ 9.7.2010, 15:33) *
Тоже "затонировал" передние боковые прозрачной атермальной AIR75. Теперь жду, пройду ли ГТО осенью, тонировщики честно сказали, что могу не пройти, хоть и прозрачная, но могут докопаться. Одна надежда, что стёкла по сравнению с задней полусферой (тонировал 20-кой) выглядят прозрачно, авось не обратят внимания.

Люмаром по кругу 5-кой...и ничего не жарит...как нибудь лето отъезжу... to_become_senile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Remington12
сообщение 16.7.2010, 11:09
Сообщение #59


Водитель Гетца
**

Сообщений: 21
Регистрация: 13.12.2007
Из: Казань




ИМХО, проще всего проверить вечером.
Берем пульт ДУ от телека и видеокамеру. Ставим видеокамеру в салоне. Помощник подходит к переднему бамперу и нажимаем на кнопки пульта, направив его в камеру.
Потому повторяем то же самое с боковыми заклеенными стеклами. Дистанцию только выверяем, чтобы в обоих случаях была одинаковой.
Если через боковые стекла с пленкой видно РЕАЛЬНОЕ ослабевания (в идеале — полное исчезновение, в недостижимом случае hotmirror) моргания диода пульта — эффект есть. Нет — значит нет:)

Сообщение отредактировал Remington12 - 16.7.2010, 11:10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DerGorunuch
сообщение 19.7.2010, 12:50
Сообщение #60


Водитель Гетца
**

Сообщений: 55
Регистрация: 20.3.2010




у меня один вопросик есть: а зимой с такой пленкой стекла запотевать будут или нет? (кондея нет...)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimaSys
сообщение 19.7.2010, 20:41
Сообщение #61


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 765
Регистрация: 31.5.2008
Из: Волгоград




DerGorunuch, будут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
E-K-A
сообщение 1.8.2010, 14:20
Сообщение #62


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 9.12.2009
Из: Новокузнецк

Мой город: Новокузнецк



Цитата(Navigator @ 18.5.2010, 14:32) *
Интересненько....... Все таки если "лоб" тонировать: 1) Будет ли "четверить" свет фар встречных или нет?, 2) сколько будет стоить сие удовольствие, если боковухи 1,5 к?

Привет!
Отвечаю на твой вопрос :)
Затонировал бока и лоб прозначной плёнкой, о которой идёт речь!
никаких проблем с встречными фарами нет!
нет больше ощущения что сидишь на солнце под увеличительным стеклом и тебя жарит со всех сторон :)
В салоне после стоянки на дневном солнцепеке хоть и душно, но пластик не греется до раскаленного состояния (как было без пленки).
Если посмотреть на машину снаружи, то выглядит один в один как у PeterOfLight (зеркальная). + оч. красиво смотрится сочетание этой пленки с 15% LLumar-ом сзади на темно-синем гетце. :)
В общем я очень доволен, цена вопроса лобовухи ~2500р.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lemmus
сообщение 11.12.2010, 18:37
Сообщение #63


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 393
Регистрация: 6.7.2009
Из: Волгоград




На днях проходил ГТО. Никто не докопался до пленки AIR 75 на передних боковых.

Цитата(E-K-A @ 1.8.2010, 14:20) *
оч. красиво смотрится сочетание этой пленки с 15% LLumar-ом сзади на темно-синем гетце. :)

На черном тоже не плохо :-) Вообще лучше, если на перед клеится Ллюмар, то и на зад темную тоже Ллюмар клеить. Изутри по тону они одинаковые - немного желтят, в отличие от прозрачного стекла и других пленок, которые могут давать синеватый оттенок (так теперь на машине брата).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kudrya
сообщение 16.12.2010, 12:04
Сообщение #64


Водитель Гетца
**

Сообщений: 11
Регистрация: 5.11.2010

Мой город: Москва



На днях затонировал машину по тех регламенту, на Северодвинской. Сначала долго думал, где сделать тонировку, посмотрел много
положительных отзывов на разных автоклубов об этой компании и поехал к ним,
о чем ни разу не пожалел. Сделал тонировку без передних стекол всего за 1800
рублей, за полную тонировку ценник 2400. По времени делают в течении одного часа, у меня заняло 40 минут, машину шустро делали 2 мастера. Короче всем рекомендую.
Теперь думаю передние забронировать прозрачной пленкой, у них же.

Сообщение отредактировал LexLi - 21.12.2010, 11:40
Причина редактирования: удаление рекламной информации
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шурик71
сообщение 16.12.2010, 12:39
Сообщение #65


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1693
Регистрация: 18.1.2010
Из: Москва




Kudrya,
попахивает спамом spiteful.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimaSys
сообщение 16.12.2010, 18:56
Сообщение #66


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 765
Регистрация: 31.5.2008
Из: Волгоград




lemmus, до оклейки лобового не созрел?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kudrya
сообщение 21.12.2010, 4:03
Сообщение #67


Водитель Гетца
**

Сообщений: 11
Регистрация: 5.11.2010

Мой город: Москва



Цитата(Шурик71 @ 16.12.2010, 12:39) *
Kudrya,
попахивает спамом spiteful.gif


ну да, что то с постом переборщил.
Хотел просто хороших отзыв оставить.

Вопрос: кто делал бронирование стекол - впечатилениями поделитесь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lemmus
сообщение 21.12.2010, 23:45
Сообщение #68


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 393
Регистрация: 6.7.2009
Из: Волгоград




Цитата(DimaSys @ 16.12.2010, 18:56) *
lemmus, до оклейки лобового не созрел?

Хочется, но не буду. Хотя для полного эффекта нужно и лоб тонировать. Но не хочу давать лишний раз повод врагам человечества снять с меня деньги :-) В движении меня больше всего доставало солнце сбоку. И на стоянке под лобовым отражающая шторка, а боковые голые. Опять же цена на лоб будет не православная. Я уж лучше чипанусь (когда же?!!! :-) )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kuparos
сообщение 21.12.2010, 23:54
Сообщение #69


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 25.6.2010
Из: Москва

Мой город: Москва



Цитата(Шурик71 @ 16.12.2010, 12:39) *
Kudrya,
попахивает спамом spiteful.gif

чистый спам, вот ссылка с Rezzoклуба http://www.rezzoclub.ru/forum/9-38-84584-16-1292504584
текст один в один.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PeterOfLight
сообщение 23.12.2010, 0:18
Сообщение #70


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 275
Регистрация: 24.3.2009
Из: Россия




Цитата(DerGorunuch @ 19.7.2010, 12:50) *
у меня один вопросик есть: а зимой с такой пленкой стекла запотевать будут или нет? (кондея нет...)

Нет, боковые с LLumar AIR 75 не запотевают зимой и осенью. У меня вообще стекла изнутри очень редко потеют, и если такое происходит, то лобовое потеет точно также.
Зимой лечится направлением обдува на стекла, а осенью в дождь - кондиционер на осушение.
Пленка AIR 75 показала себя очень хорошо и летом и зимой не мешает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
OBOOH
сообщение 30.5.2011, 20:35
Сообщение #71


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 18.4.2011

Мой город: Москва



И я зафигачил свой Getz (без кондея) Люмаром AIR-75 (передние окна) и весь зад ATR-15. Долго сомневался, но перед утемнять не хотел, гайцы стопудово докапались бы !!! Левую руку теперь не прячу вниз от солца, в салоне теперь не жарюсь, как на скавародке. Цена ударила по карману СОДРАЛИ 5400р. в "VIPTON" Марьино Москва. Езда летом теперь заметно комфортнее... обычная тонировка люмаром покругу, кроме лобового, обошлась бы в 4000р.+ разборки с гаишниками... еслибы ни закон ентот оный, ездил бы на полной тонировке и с 1400 рублями в плюсе.... Connie_threaten.gif

Сообщение отредактировал OBOOH - 30.5.2011, 20:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Keldar
сообщение 7.6.2011, 16:02
Сообщение #72


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 632
Регистрация: 9.5.2008
Из: Москва




Цитата(OBOOH @ 30.5.2011, 21:35) *
И я зафигачил свой Getz (без кондея) Люмаром AIR-75 (передние окна) и весь зад ATR-15. Долго сомневался, но перед утемнять не хотел, гайцы стопудово докапались бы !!! Левую руку теперь не прячу вниз от солца, в салоне теперь не жарюсь, как на скавародке. Цена ударила по карману СОДРАЛИ 5400р. в "VIPTON" Марьино Москва. Езда летом теперь заметно комфортнее... обычная тонировка люмаром покругу, кроме лобового, обошлась бы в 4000р.+ разборки с гаишниками... еслибы ни закон ентот оный, ездил бы на полной тонировке и с 1400 рублями в плюсе.... Connie_threaten.gif

контакт в личку не кинете ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бандитский творо...
сообщение 20.6.2011, 16:51
Сообщение #73


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 485
Регистрация: 23.4.2010

Мой город: Казань



Обзвонил сервисы, нашел в одном месте. Закатали пленкой HP.
Субъективно: перестал щурится, легкий оттенок темного, снаружи немного зеркалит.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Captain
сообщение 26.6.2011, 13:06
Сообщение #74


Водитель Гетца
**

Сообщений: 19
Регистрация: 17.2.2011

Мой город: Саратов



Кто покупал сам пленку, подскажите, пожалуйста:сколько нужно метров на тонировку по кругу?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lemmus
сообщение 27.6.2011, 12:53
Сообщение #75


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 393
Регистрация: 6.7.2009
Из: Волгоград




Цитата(Captain @ 26.6.2011, 14:06) *
Кто покупал сам пленку, подскажите, пожалуйста:сколько нужно метров на тонировку по кругу?

Лучше проконсультируйтесь у тех кто будет клеить. Два погонных метра у меня хватило на 6 передних стекол (делали три машины).

Вчера заюзал поляризационные солнечные очки с атермальным ллюмаром. Пленка дает небольшое изменение цвета (типа бензиновой пленки на воде), но не сильно критично. На ллюмаре 15 тот же эффект.

Сообщение отредактировал lemmus - 27.6.2011, 12:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artal
сообщение 27.6.2011, 14:37
Сообщение #76


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 648
Регистрация: 4.9.2008
Из: Симбирск




А кто-нибудь проходил Государственный Технический Осмотр с наклеенной прозрачной атермальной пленкой? Меня интересует именно светопропускание... У меня передние "типа атермальные", вот думаю, если наклеить еще эту пленку, как оно будет, не хочу с каждым сотрудником выяснять отношения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 27.6.2011, 16:34
Сообщение #77


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Artal
Не клей, ненадо тебе, от греха подальше..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DenS
сообщение 27.6.2011, 16:43
Сообщение #78


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 128
Регистрация: 21.3.2006
Из: Одинцово...




Цитата(Artal @ 27.6.2011, 15:37) *
А кто-нибудь проходил Государственный Технический Осмотр с наклеенной прозрачной атермальной пленкой? Меня интересует именно светопропускание... У меня передние "типа атермальные", вот думаю, если наклеить еще эту пленку, как оно будет, не хочу с каждым сотрудником выяснять отношения.

Проходил. Без проблем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artal
сообщение 28.6.2011, 14:43
Сообщение #79


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 648
Регистрация: 4.9.2008
Из: Симбирск




DenS
А приборчеГом проверяли или так, на глаз?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimaSys
сообщение 28.6.2011, 17:10
Сообщение #80


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 765
Регистрация: 31.5.2008
Из: Волгоград




Artal, если бы проверяли приборчиком - не прошел бы smile.gif Скорее всего посмотрели, стекла похожи на обычные... ну и нафиг проверять?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бандитский творо...
сообщение 28.6.2011, 22:05
Сообщение #81


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 485
Регистрация: 23.4.2010

Мой город: Казань



DenS
стекло при этом было зеленоватое или на белое клеилась пленка ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
uRRY
сообщение 13.7.2012, 15:08
Сообщение #82


Из Чуйской долины
****

Сообщений: 132
Регистрация: 4.11.2010
Из: Чуйская долина

Мой город: с.Чуй, Чуйский р-н,Чуйская обл



В связи с началом репрессий против тонировки - имел ли кто-нибудь проблемы с атермальной тонировкой, имею в виду товарищей, наклеивших Llumar Air 75. Лето жаркое, тошно, хочется хоть какую нибудь защиту от солнца...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Navigator
сообщение 13.7.2012, 16:31
Сообщение #83


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 254
Регистрация: 7.9.2008
Из: Северной группировки

Мой город: ...



Цитата(uRRY @ 13.7.2012, 16:08) *
В связи с началом репрессий против тонировки - имел ли кто-нибудь проблемы с атермальной тонировкой, имею в виду товарищей, наклеивших Llumar Air 75. Лето жаркое, тошно, хочется хоть какую нибудь защиту от солнца...

Присоеденюсь к вопросу, тоже очень хочу закатать, но хочу ответ "бывалых", кто уже делал.

PS: Михаил3, ты где? flag_of_truce.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LexLi
сообщение 13.7.2012, 17:31
Сообщение #84


Инквизитор
Иконка группы

Сообщений: 1051
Регистрация: 31.1.2005
Из: Моск. область

Мой город: Моск. область



Сделал пару недель назад на своем Октавии. Но пока катался по своему городу и ко мне никто не приставал. Даже не заигрывали.
Завтра the test - еду в столицу)

Прикрепленный файл  05072012333_r.jpg ( 109.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 13.7.2012, 18:53
Сообщение #85


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Мне тоже ниразу вопросов не задавали....катаюсь уже год
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Captain
сообщение 13.7.2012, 19:48
Сообщение #86


Водитель Гетца
**

Сообщений: 19
Регистрация: 17.2.2011

Мой город: Саратов



То же катаюсь с 75 Люмаром год. Лобовое полностью +передние боковые. Проблем не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 13.7.2012, 22:20
Сообщение #87


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Если клеить атермалку на родное зеленоватое боковое стекло Гетца, то из ГОСТа выбивается, я об этом писал.
Другой вопрос, что со стороны такую плёнку почти незаметно и останавливать вроде бы не должны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wxp
сообщение 14.7.2012, 5:22
Сообщение #88


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1514
Регистрация: 10.12.2008
Из: Испания

Мой город: Малага



Цитата(Алексий @ 13.7.2012, 23:20) *
Другой вопрос, что со стороны такую плёнку почти незаметно и останавливать вроде бы не должны.

+1 Даже на тех.осмотре ее не замечают.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексий
сообщение 14.7.2012, 15:47
Сообщение #89


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 564
Регистрация: 15.12.2007
Из: Три Шурупа




Ну вот как раз на ГТО у меня и заметили в последний момент ((
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
briancev
сообщение 14.7.2012, 17:11
Сообщение #90


Водитель Гетца
**

Сообщений: 20
Регистрация: 16.2.2009
Из: Москва




Снять заставили?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 16.7.2012, 16:39
Сообщение #91


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Нет, попросили пройти в кассу)))))))))

Сообщение отредактировал Вовка - 16.7.2012, 16:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.9.2025, 22:22