Вопрос по нагрузке генератора электромоторами печки и радиатора, Резистор или ШИМ ? Опции

[@lf]

У нас скорости на электромоторах печки и радиатора регулируются с помощью резисторов. В связи с этим возник такой ряд вопросов:

Уменьшается ли нагрузка на генератор при работе вентилятора на малой скорости (через резистор) по сравнению с большой скоростью (на прямую) ?
Уменьшиться ли и насколько нагрузка на генератор, если вместо резисторов поставить ШИМ ?
Если делать ШИМ вместо резисторов то на какую мощность их надо рассчитывать (для печки и радиатора охлаждения) ?

[Jackicn]

У нас скорости на электромоторах печки и радиатора регулируются с помощью резисторов. В связи с этим возник такой ряд вопросов:

Уменьшается ли нагрузка на генератор при работе вентилятора на малой скорости (через резистор) по сравнению с большой скоростью (на прямую) ?
Уменьшиться ли и насколько нагрузка на генератор, если вместо резисторов поставить ШИМ ?

Нагрузка на генератор меньше на малой скорости , т.к. ток протекающий через вентилятор уменьшается за счет резистора , а напряжение считаем постоянным. Однако протекающий через резистор ток вызывает его нагрев - соответственно потеря энергии , т.е при переходе на шим-управление можно уменьшить нагрузку на генератор на величину рассеиваемой на резисторе энергии!

[DemchevVN]

Электромотор подключенный через сопротивление потребляет значительно меньший ток чем мотор подключенный напрямую, но есть потери на нагрев сопротивления. Использование ШИМ позволит лишь сократить эти потери выделяемые на резисторах в виде тепла. Но нужно помнить, что обмотка мотора обладает значительным индуктивным сопротивлением, выходным цепям блока ШИМ будет очень не сладко и потери на тепло выходных транзисторов ШИМ тоже будут.

[SergeyR]

Работа ШИМ сопровождается выбросом гармоник в сеть. У блока управления двигателем от помех может "крыша поехать". Это будет - не гуд...

[WADIE]

SergeyR,
а как-же гармоники-помехи - от катушек зажигания ? ( и частота и ток а тем-более напряжение ) не идут ни в какое сравнение ... и электроника с ума не сходит !!!

[WADIE]

У нас скорости на электромоторах печки и радиатора регулируются с помощью резисторов. В связи с этим возник такой ряд вопросов:

Уменьшается ли нагрузка на генератор при работе вентилятора на малой скорости (через резистор) по сравнению с большой скоростью (на прямую) ?
Уменьшиться ли и насколько нагрузка на генератор, если вместо резисторов поставить ШИМ ?
Если делать ШИМ вместо резисторов то на какую мощность их надо рассчитывать (для печки и радиатора охлаждения) ?

транзистор выбирай из расчета : на напругу не менее 50 вольт ... ток не менее 50 А ( чем больше тем лучше = меньше сопротивление открытого канала = меньше тепловые потери )
к примеру IRF 3205

а нагрев транзистора будет зависить от скорости нарастания/спада импульса ( т.е. состояния неполного открытия/закрытия транзистора )

Сообщение отредактировал WADIE - 31.5.2011, 23:12

[@lf]

Т.е. как я понял из всех выше изложенных сообщений, эффект в разгрузке генератора при переходе на ШИМ будет не значительный ?

[Jackicn]

Т.е. как я понял из всех выше изложенных сообщений, эффект в разгрузке генератора при переходе на ШИМ будет не значительный ?

Можно посчитать эффект, только для этого надо бы замерить величины токов во всех режимах работы вентиляторов, есть желающие?
офф: Проще добиться разгрузки генератора путем замены ламп накаливания на светодиодные, например в подсветке номера и приборной панели - ведь ездить нужно с вкл. ближним и соответственно габаритами, в приборке 4 лампы и подсветке номера 2 , можно съекономить около 2-х А.

Сообщение отредактировал Jackicn - 1.6.2011, 9:43

[@lf]

Можно посчитать эффект, только для этого надо бы замерить величины токов во всех режимах работы вентиляторов, есть желающие?

Замерить надо силу тока ? до резистора или после ?

офф: Проще добиться разгрузки генератора путем замены ламп накаливания на светодиодные, например в подсветке номера и приборной панели - ведь ездить нужно с вкл. ближним и соответственно габаритами, в приборке 4 лампы и подсветке номера 2 , можно съекономить около 2-х А.

в моём случае это не подходит так как у меня светодиодные ДХО (на месте пртивотуманок)

[WADIE]

@lf,
= при последовательном соединении сила тока в любо участке цепи одинакова ...

[Jackicn]

@lf,
= при последовательном соединении сила тока в любо участке цепи одинакова ...

+1 , мерить надо в разрыве, т.е. например отсоединить одну клемму с резистора и один щуп тестера подключить к клемме , а другой к резистору и снять показания на всех режимах (кроме 4-й скорости для вентилятора в салоне , т.к. на ней двигатель подключен напрямую к питанию )!

[@lf]

+1 , мерить надо в разрыве,

это я в курсе что сила тока меряется последовательно (в разрыв), вопрос в том что для примерного просчёта эффективности установки ШИМ, замерить силу тока надо между резистором и мотором (потребление мотора) или резистором и аккумулятором (кнопками включения) (потребление мотора + рассеивание резистора) ? или и там и там ?

[wxp]

или и там и там ?

Сказали же - без разницы! На любом участке цепи ток будет одинаковый.

[Jackicn]

это я в курсе что сила тока меряется последовательно (в разрыв), вопрос в том что для примерного просчёта эффективности установки ШИМ, замерить силу тока надо между резистором и мотором (потребление мотора) или резистором и аккумулятором (кнопками включения) (потребление мотора + рассеивание резистора) ? или и там и там ?

Ну если быть точнее, то надо бы измерить и сопротивление резистора на всех режимах (а лучше падение напряжения на нем ) , пример того как измерить ток я привел, а падение напряжения измеряется включением тестера параллельно контактам резистора. Таким образом имея данные по току (например 5А) и данные по падению напряжения на резюке (например 3В) имеем тепловую мощность , рассеиваемую в воздух 5А*3В=15Вт . При замене на ШИМ (учитывая КПД ШИМа 90-95%) можно уменьшить потребляемую мощность на 15*0.9(0.95)= 13,5(14,3) Вт , т.к напряжение питания при работающем двигателе ~13,5-14,5 В , то уменьшение потребляемого тока будет 13,5/13,5= 1А !
Надеюсь я понятно изложил...


Сообщение отредактировал Jackicn - 2.6.2011, 12:53